引用 @核动力电驴 发表的:有道理 我经历的几个单位以后,发现完全按项目产值计算奖金也是非常不合理的:因为项目有肥有瘦,如果完全按产值,就会导致瘦的项目没人做。瘦的项目没人做的话公司的整体收入会降低,最后还是亏损
引用 @防弹少年团中国分舵 发表的:你肯定不是日企。6年升个sgl很正常,10年fk,15年k,这基本是标配了。 在往上次长基本就没有中国人了。
引用 @ranye707 发表的:我在加拿大的美企,现在年终奖还不如10年前在国内拿得多。而且不是每年都能拿,个人表现再好公司业绩不达标也是一分钱没有。
引用 @MT嘎嘎 发表的:日企也是这样的,每个部门年初会做预算,年终没有达成的话,整个部门都没有。 如果达成的话,就是大家雨露均沾。 个人表现再好,就是无差异的存在着。 部门超额达成的话,会稍微多一点,多20%吧。但要知道超额达成的部分都是净利润,换成国内同行,都是年终奖double了。
引用 @bzcbzc 发表的:但是这样的制度在经济腾飞的时候给雇员们带来安全感啊,以公司为家,做好螺丝钉的职责。当然现在是跟不上时代了。
引用 @蔡恩sssss 发表的:你年轻绝对不好,但到40呢
引用 @MT嘎嘎 发表的:是啊,日企在本土是终身雇佣制,加上日本人从小尊老尊长,对前辈绝对服从,所以在日本这种模式是行之有效的。但是在国内,人均一年跳槽一次,这种制度绝对没有生存空间。
引用 @LBJ2019MVP 发表的:终身雇佣制就是只要想待着,就永远能待在公司?不会被辞退什么的么
引用 @MT嘎嘎 发表的:没有错……!但是会整你,整到你自己辞职,它不会来主动辞退你。
引用 @MT嘎嘎 发表的:在日企,30岁之前还能看一下,30岁之后,就能一眼看到50岁了,没有什么上升空间了。 这和国内企业,尤其朝阳行业,30岁开始起飞完全不同。
引用内容由于违规已被删除
引用 @MT嘎嘎 发表的:也裁员,但是裁员肯定不是裁1个2个,一旦裁员肯定是重大变动,比如撤厂、部门合并之类的。
引用 @MT嘎嘎 发表的:在日本行。在国内真不行,国内发展速度太快了。 日企和国企最大的区别是没有国家养着,日企其实压力很大,但是他又必需恪守他那一套制度。其实996最早是日企玩的东西,华为阿里把996发扬光大是后来的事情了。日本有个制度叫责任制,责任制员工是没有加班费的,工作强度等同996,远大于国企。
引用 @先定一个小小的目标 发表的:这不就是大锅饭吗?
引用 @justapenny 发表的: 我发现一个特别有趣的现象,日系便利店普遍比国内品牌更有社会责任感,711罗森全家全部都是除夕夜还在通宵营业,而我们的全时快客邻家多点等等无一不是提前好几天就关门了,今年看看便利蜂如何
引用 @没有感情的赚钱机器 发表的:国内的朝阳行业是互联网吧,按照网上的说法30岁起飞,35岁坠落...
引用 @MT嘎嘎 发表的:日企对“制度”超级尊重和恪守,就算国内形势怎么千变万化,他们岿然不动,绝对不被国内同行所同化。
引用 @虎扑JR0747676232 发表的:现在能在中国存活的日企管理上已经很成功了,十几年前日本空降一个日本员工收入可能是比10个现地员工要多。现在本土化做的不好的企业也基本都撤退了。
引用 @冒险雷探长 发表的:所以日企慢慢失去国际竞争力
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:裁员最频繁的是美国企业,美国企业是资本驱动型的,业绩有点风吹草动就要裁员降低成本。日本企业裁员一般是到了撑不住的时候大规模裁员。
引用 @MT嘎嘎 发表的:日企08年前的薪水是很高的,我现在在的日企07年之前招一个本科生薪水就能开到8000了。现在原地踏步10年了,增长速度比不过银行利率。
引用 @Babbage 发表的:所以东西普遍稍微贵一点呀。。贵的那一点就是你享受的服务
引用 @95总决赛 发表的: 工作很多年后我是这么看这个问题,一年的工作中,个人的真实贡献,一般不会有很大差异,说大锅饭也好,这反而才是事实的真相。企业里我们一般说某个人贡献巨大,其实不过是一种表面说辞,更多的是公司政治文化的一种手段,一种游戏规则,讲到真实贡献,光鲜亮丽曝光率极高的那个人未必比勤勤恳恳隐姓埋名的老黄牛有更多实际的贡献,而且实际情况更多是反过来的。所以啊,你说年终奖差异最大20%,我觉得反而蛮公平的,每个人潜意识都觉得自己贡献大,应该拿更多,其实真未必。
引用 @虎扑JR2006619896 发表的:没觉得711比国产便利店贵啊
引用 @互舔成瘾 发表的:狼性让中国企业迅速崛起。尊重让日本文化得以传承。不一样的。
引用 @悠然的天1 发表的:强调再多遍老黄牛的作用。 大锅饭调动不了员工的积极性是现实存在 的问题。
引用 @95总决赛 发表的: 是的,大锅饭肯定是有问题的,我也不是说支持。只是就楼主的话题谈一点个人体会
引用 @不了个是吧 发表的: 看什么工种吧
引用 @让我再躺会儿 发表的:开玩笑,日企基本上是所有企业里面最压抑的了,还以公司为家,整人的手段一套一套的,等级观念搞的和黑社会一样,哪来的安全感。
🔥 最新回帖
哈哈,想起自己的it运维部门,如果按产出算kpi,it运维人员都可以滚蛋了。。毕竟一年到头0创收还净花大钱😂
我日企都换了两家,总的也都做了5年了,一家行业全球第三,一家全球第一,而且次长,部长,本部长,董事副总经理全部都有中国人
有是有的,我一个同学在一家做机床的日企,5年就副课了。但我们公司,没有10年以下的副课。
一个地方一个文化吧,我在迪拜的美企, flat salary,没有bonus,一月拿多少乘个12就是精精确确的一年的钱,不多不少
🛋️ 沙发板凳
这和国内企业,尤其朝阳行业,30岁开始起飞完全不同。
日企也是这样的,每个部门年初会做预算,年终没有达成的话,整个部门都没有。
如果达成的话,就是大家雨露均沾。
个人表现再好,就是无差异的存在着。
部门超额达成的话,会稍微多一点,多20%吧。但要知道超额达成的部分都是净利润,换成国内同行,都是年终奖double了。
这么说还真像,哎。每到年底,最不想看的朋友圈就是国内得各种年会、抽奖、发奖金。
在日本行。在国内真不行,国内发展速度太快了。
日企和国企最大的区别是没有国家养着,日企其实压力很大,但是他又必需恪守他那一套制度。其实996最早是日企玩的东西,华为阿里把996发扬光大是后来的事情了。日本有个制度叫责任制,责任制员工是没有加班费的,工作强度等同996,远大于国企。
是啊,日企在本土是终身雇佣制,加上日本人从小尊老尊长,对前辈绝对服从,所以在日本这种模式是行之有效的。但是在国内,人均一年跳槽一次,这种制度绝对没有生存空间。
开玩笑,日企基本上是所有企业里面最压抑的了,还以公司为家,整人的手段一套一套的,等级观念搞的和黑社会一样,哪来的安全感。
终身雇佣制就是只要想待着,就永远能待在公司?不会被辞退什么的么
差不多,但是公司真想裁你,可以把你调职转勤務地,逼你辞职
没有错……!但是会整你,整到你自己辞职,它不会来主动辞退你。
这个它字很灵性
一种二战后形成企业文化,只要员工没有严重违反制度或者重大事故,公司不会开除员工,当然员工想跳槽是可以的。
我们现在看很多发达国家,会觉得他们不努力,其实中国也会有这么一天,当你努力加班而公司的效益没有提升,你的加班其实就失去意义,也不会多拿收入,于是也就普遍佛系了。
你所说的日企是那种还在用年工序列制度的传统日企,现在确实也还有。但更多的日本企业现在都在弃用那种模式开始能力主义的制度了。他们也在反省年工序列的缺点,并且了解到日本企业有时候会跟不上时代发展。日本的企业现在是这样,国内的日企为什么还是那种老制度就不太了解了。
也裁员,但是裁员肯定不是裁1个2个,一旦裁员肯定是重大变动,比如撤厂、部门合并之类的。 [ 此帖被MT嘎嘎在2020-01-17 11:17修改 ]
这不就是大锅饭吗?
裁员最频繁的是美国企业,美国企业是资本驱动型的,业绩有点风吹草动就要裁员降低成本。
日本企业裁员一般是到了撑不住的时候大规模裁员。
因为很简单 大公司不需要效率
我发现一个特别有趣的现象,日系便利店普遍比国内品牌更有社会责任感,711罗森全家全部都是除夕夜还在通宵营业,而我们的全时快客邻家多点等等无一不是提前好几天就关门了,今年看看便利蜂如何
国内的朝阳行业是互联网吧,按照网上的说法30岁起飞,35岁坠落...
当年我在美企,年终奖只发一个月的基本工资,注意,是基本工资……
大锅饭,太熟悉了
就是大锅饭。还有更s A o的,假设B部门今年绩效是没达成了,A部门是超额达成的,A部门和B部门又有那么一点合作关系,A部门还得把自己超额的部分匀给B部门(尽管年初预算的时候都已经分好了),最终大家都有饭吃。
日本的责任制是真“责任”,不是说敲章签字就叫责任。在国内,有时候甚至敲章签字的人也不用承担责任。日企的责任意识还是相对强一点的。
工作很多年后我是这么看这个问题,一年的工作中,个人的真实贡献,一般不会有很大差异,说大锅饭也好,这反而才是事实的真相。企业里我们一般说某个人贡献巨大,其实不过是一种表面说辞,更多的是公司政治文化的一种手段,一种游戏规则,讲到真实贡献,光鲜亮丽曝光率极高的那个人未必比勤勤恳恳隐姓埋名的老黄牛有更多实际的贡献,而且实际情况更多是反过来的。所以啊,你说年终奖差异最大20%,我觉得反而蛮公平的,每个人潜意识都觉得自己贡献大,应该拿更多,其实真未必。
严格来说,22一毕业就已经坐飞机,35坠机或者坐火箭🚀
到了35岁有可能坠机也有可能坐火箭升空
日企不适合有太多想法的人,比较适合平庸但老老实实干活的人。现在看来和国内有些企业竞争比较吃亏。不过日企有日企的优势。在中国混不好倒是不意外。以前深圳南山有一家日本人开的混凝土搅拌站。建筑行业用料你懂的。日本人就是不打价格战,用料讲究。但价格太贵,一般建筑承包商都不愿意用。一般实验室主任,在国内搅拌站都可以拿到8k-1w,但日本这家就6k5。但给工人竟然能开到5k,当年国内同行也就能开到3k。
日企08年前的薪水是很高的,我现在在的日企07年之前招一个本科生薪水就能开到8000了。现在原地踏步10年了,增长速度比不过银行利率。
狼性让中国企业迅速崛起。
尊重让日本文化得以传承。
不一样的。
对。经历过两次裁员,幸存下来但看得我心惊胆战。
被裁员的一大早在门口就被收走员工卡,根本不让碰电脑。收拾个人物品都是在HR的监视下。看得心寒。
所以东西普遍稍微贵一点呀。。贵的那一点就是你享受的服务
得了吧,成天看互联网的卖惨也是够了。正经从BAT出来的35岁,不是混过来的那种出去会找不到工作?糊弄谁呢
现在大点的企业基本都改了
压力这么大。怪不得我在电影里看这么多卖保险的女销售。。。。。。
日本不是很多僵尸企业吗?
听见薪水就蛋疼,前年跳来日企,学是确实学到些东西,但是看看这可怜等我工资我特别后悔…
只能说哪都有不公平的,我在国企上班,平时不干事搞关系的年终奖拿的比你还高更难受
是的,谁还没年轻过
据说产假随便休,稳定,而且一般不会性别歧视。
很多日语专业女生最后都去了日企。
没觉得711比国产便利店贵啊
在现在这个飞速发展的时代。
这些公司大部分过不到十几二十年后了。。
看什么工种吧
我们公司都在养老,日本人也一样,过两年就调回国他们在中国也是过过日子而已。
强调再多遍老黄牛的作用。
大锅饭调动不了员工的积极性是现实存在 的问题。
一般都会贵个五毛左右的,你可以留意下,抽纸,软饮之类的价格
你就知道日本企业都是尊重了?
你又知道中国企业崛起只有狼性了?
看你的话,好像中国企业崛起就是伴随污点,日本企业衰退都是伴随尊重的人性光辉,你跪的这么隐秘?
果真是夸日本就有人来无脑点亮啊
你知道我朋友想说什么吧?
看行业的,不能一概而论,有些行业优秀员工,一个顶两三个普通员工没任何问题
是的,大锅饭肯定是有问题的,我也不是说支持。只是就楼主的话题谈一点个人体会
干活甭管多少,差不多收入也能叫尊重?
干活儿多的谁尊重他了?
你强调的问题,可以新开一帖说明了。
大锅饭跟老黄牛实在是扯不上关系。
是的,也看工种。其实最简单的,你一年拧了一万颗螺丝钉,我拧了五千颗,那你的贡献和功劳绝对大于我,只是更多的工作没有这种参照系,这时候我们去评价贡献的时候,就不一定准确和公平了。
30岁开始裁员才对 doge
所以日企年终奖差异小的原因,在于它工资差异小。
但是人家这五年挣的比别人一辈子的都挣的多
lz你在国内还是日本啊
抛开环境不能比啊,在国内是要赚钱供房子。在日本每年俩个bonus,房贷利率1%,东京圈房子又不贵,医保70%报销。赚外块机会又很多,在这个大背景下,谁都愿意养老。。
现在开始跳一下,还来得及
好久不看日剧了,不知道现在哪还能看?🐶
不过我也日企呆烦了想跳,狗头。
这么搞的话,就和现在的华为阿里一样。部门一个比一个push,员工一个比一个加班狠。短期来看是不错,可你在一个公司如果要待上很久,就不适合了。因为你也会老,不可能永远把工作排在第一位。这种时候,你就成了绩效低,年终低的员工。甚至可能被裁员。
年轻的时候觉得华为阿里这种做法好。现在才发现,这样搞下去,钱是能赚些,但对人的身体和精神折磨太大了。只希望多点人性化的公司,不要让996文化,奋斗逼文化荼毒了整个中国。
你说的这是国内吧。就你这点事情,在国内根本p都不叫一个。
编辑掉。。。。。。。。 [ 此帖被_Lm.X在2020-01-17 13:22修改 ]