引用 @syhzjsyhzj 发表的:丰田表示你说的很对。
引用 @MT嘎嘎 发表的:就是大锅饭。还有更s A o的,假设B部门今年绩效是没达成了,A部门是超额达成的,A部门和B部门又有那么一点合作关系,A部门还得把自己超额的部分匀给B部门(尽管年初预算的时候都已经分好了),最终大家都有饭吃。
引用 @Crossovered 发表的:还没见过35岁身边跳出来的老铁有收入打折的 起码都是百万以上的期权股票和30%+的薪资增幅
引用 @MT嘎嘎 发表的:1和1.3能差三四万?日企做不到……
引用 @zeno41 发表的:我在日企,因为入职晚几天正好卡掉一笔奖金直接一毛都没有,心态爆炸
引用 @男儿膝下有黄金 发表的:努力工作的人不如混吃等死的叫尊重?
引用 @NICKKUIYIN 发表的:人都有老的一天
引用 @熊熊怪兽 发表的:但是人家这五年挣的比别人一辈子的都挣的多
引用 @名字被占用了怎么破 发表的: 日企没有干活少的。
引用 @约基奇绝不约鸡骑 发表的: 那这不就是狼性文化?
引用 @ranye707 发表的:对。经历过两次裁员,幸存下来但看得我心惊胆战。 被裁员的一大早在门口就被收走员工卡,根本不让碰电脑。收拾个人物品都是在HR的监视下。看得心寒。
引用 @红尘有爱碧海无波 发表的: 并没有,日企在产业链上游,华为手机近半是日本零件,京东方核心设备、材料是日本的,工业机器人也是日本的多,还有机床...
引用 @95总决赛 发表的: 工作很多年后我是这么看这个问题,一年的工作中,个人的真实贡献,一般不会有很大差异,说大锅饭也好,这反而才是事实的真相。企业里我们一般说某个人贡献巨大,其实不过是一种表面说辞,更多的是公司政治文化的一种手段,一种游戏规则,讲到真实贡献,光鲜亮丽曝光率极高的那个人未必比勤勤恳恳隐姓埋名的老黄牛有更多实际的贡献,而且实际情况更多是反过来的。所以啊,你说年终奖差异最大20%,我觉得反而蛮公平的,每个人潜意识都觉得自己贡献大,应该拿更多,其实真未必。
引用 @赵四布鲁克 发表的:只能说哪都有不公平的,我在国企上班,平时不干事搞关系的年终奖拿的比你还高更难受
引用 @MT嘎嘎 发表的:日企也是这样的,每个部门年初会做预算,年终没有达成的话,整个部门都没有。 如果达成的话,就是大家雨露均沾。 个人表现再好,就是无差异的存在着。 部门超额达成的话,会稍微多一点,多20%吧。但要知道超额达成的部分都是净利润,换成国内同行,都是年终奖double了。
引用 @冒险雷探长 发表的:所以日企慢慢失去国际竞争力
引用 @上帝之下330 发表的:索尼,兄弟说得好,我TM就一直不明白了影像部门怎么就不愿意分享成果给移动部门了
引用 @justapenny 发表的: 我发现一个特别有趣的现象,日系便利店普遍比国内品牌更有社会责任感,711罗森全家全部都是除夕夜还在通宵营业,而我们的全时快客邻家多点等等无一不是提前好几天就关门了,今年看看便利蜂如何
引用 @马忠 发表的:丰田是咋回事?跟别的日企不一样吗?我听大家说全世界好多大公司都在学习丰田的模式。
引用 @让我再躺会儿 发表的:开玩笑,日企基本上是所有企业里面最压抑的了,还以公司为家,整人的手段一套一套的,等级观念搞的和黑社会一样,哪来的安全感。
引用 @yjcitf 发表的:没懂为啥要这么裁员,我们公司裁员,都会提前通知,交接工作还得一段时间,这么裁法,他手上的工作怎么办?
引用 @渐行白驹上 发表的:那为什么他们可以朝九晚五
引用 @MT嘎嘎 发表的:日本的责任制是真“责任”,不是说敲章签字就叫责任。在国内,有时候甚至敲章签字的人也不用承担责任。日企的责任意识还是相对强一点的。
引用 @phoenixzhang 发表的:反过来说国内便利店更人性化,春节让员工可以休息,
引用 @十年破壁 发表的:人家可能40+45+了,为公司拼搏了半辈子,现在年龄大了身体差了,再拖家带口,拼不动了。 这种人在国内不被福报公司尊重,不被奋斗逼们尊重,呵呵。
引用 @踏月而归 发表的:这种裁员方式没有交接,给公司带来损失怎么办
引用 @大帝格雷格 发表的: 但是为啥福岛核电站没人负责…
引用 @给我点赞的都是帅哥哥 发表的: 精益管理。我们当年也盲目得学习过。
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:这么僵化的话,丰田怎么做到全球第一车企的?利润还遥遥领先,欧美车企都被打趴下
引用 @MT嘎嘎 发表的:在日企,30岁之前还能看一下,30岁之后,就能一眼看到50岁了,没有什么上升空间了。 这和国内企业,尤其朝阳行业,30岁开始起飞完全不同。
引用 @ranye707 发表的:我也不明白。我自己的推测是不想给被裁的人任何破坏数据的机会。
引用 @福特翼虎车主 发表的: HR监督算好的,我一个朋友突然被宣布裁员,都不让回到座位上,保安把他们东西收拾好直接给他了,立刻走
引用 @冲刺辽宁 发表的:在国内其实大公司很多也是论资排辈,大家都过的好好的,IT行业可能差一点,但是慢慢也会退化到这里
引用 @皮尔wolf 发表的:尊重是建立在平等的情况下的
引用 @互舔成瘾 发表的:既然建立在平等前提下,等你四五十岁再跟别人比努力或者混。
引用 @皮尔wolf 发表的:平等跟年龄有什么关系?同样的工作量就因为年龄大就应该多得?
引用 @互舔成瘾 发表的:那你觉得不同工龄退休金不同很不公平吗?
引用 @皮尔wolf 发表的:不同工龄退休金相同那才是不公平,不然干一天就退休和人家干几十年的退休拿一样多?
引用 @南屏晚钟是你的风 发表的:裁员最频繁的是美国企业,美国企业是资本驱动型的,业绩有点风吹草动就要裁员降低成本。日本企业裁员一般是到了撑不住的时候大规模裁员。
引用 @陈皮水鸭煲 发表的:心疼你朋友……
引用 @鐘笑荷 发表的:中国的是怎样
引用 @syhzjsyhzj 发表的:1.3亿不到,有什么问题?
引用 @明謝 发表的:索尼,东芝的pc事业倒了, 东芝,松下,三洋等的白色家电也被国产收购了,索尼,松下,夏普手机也再见了。80-90年代被日本企业支配的时代过去了,,,接下去就是汽车倒闭了。。。
引用 @先定一个小小的目标 发表的:这不就是大锅饭吗?
引用 @城市海贼王 发表的: 以前日企全产业链通吃,九十年代买一个日立的电视机要托人托关系,现在只有在一些产业链上游靠着技术积累吃一些老本。难道还不是失去竞争力?你说的那些诚然还有差距,因为这些产业需要时间积累。日本现在还可以吃一些老本。但是不会超过十年的。留给日本的时间不多了
引用 @互舔成瘾 发表的:狼性让中国企业迅速崛起。尊重让日本文化得以传承。不一样的。
引用 @一个脱离趣味的人 发表的:是这样的,日企虽然工资不如欧美,但是稳定性很强,我在三菱工作过,日企年龄歧视几乎没有,公司内四五十的员工还挺多的
8090年代日本半导体高科技企业辉煌的时候丰田根本就不能比,再往前70-80年代日本重工业企业辉煌时代丰田更是弟弟。
如今丰田能出来代表日本工业恰恰是因为日本高科技产业国际竞争失败导致集体退守产业份额下降,如果日本半导体行业不被美韩打垮,其行业地位基本等于asml+台积电+三星电子
索尼,兄弟说得好,我TM就一直不明白了影像部门怎么就不愿意分享成果给移动部门了
那35被裁的怎么说
我们这年终奖占收入一半了
日企制度很死的,我当时入职也是晚了1天,第一个的年终奖系数直接被除以2,你也没办法,规章里就是这么定义的。
人都有老的一天
然后呢?想说什么?
这个是个人选择问题,你想年轻多拼 多挣钱就去狼性公司,想稳定就去这种工资浮动不大 但是比较稳定的,并不是说稳定点就一定是错的,而且你想五年挣得比别人一辈子都多 这其中的付出估计也就自己知道。
你也有上位那一天啊
那这不就是狼性文化?
日本就是狼性文化的发源地
没懂为啥要这么裁员,我们公司裁员,都会提前通知,交接工作还得一段时间,这么裁法,他手上的工作怎么办?
1.关于待遇
在日本行业之间的待遇差别不像中国这么大,岗位之间差别不大。不管你什么岗位从事什么工作,级别一样待遇一样。级别上下之间差距也不大,顶多1K。这个管理理念导致很多优秀的人根本留不住。特别是技术岗。我就是IT的岗位。为此,我收集很多国内的行业数据也多次和公司提案过涨薪,给IT部额外追加待遇。过程很挫折,但结果还算如意。企业确实是按资历排待遇。所以就可以看到很多日本人在一家企业里面干了几十年干到老。只要你不出大错,不会主动解雇你,每一年考核两次,基本上都有小幅度涨薪。
2.关于审批流程繁琐
是的,日企或者日本人做事谨慎,严谨。按好的方面说,在做风险管控,出错几率少。按我们国内的理解,就是不变通,死板。一个事情各种会议审议各种报告,每天不停开会。一个事情可以检讨一两年....这也导致日本人很少敢于创新,按部就班。特别是年轻的日本人,进了公司就本份按照已经制定的流程和作业指示书来工作就行。但也有它可取的地方,它的管控和对细节的把握等等,也是值得学习的。我们也不能单方面打死,揉合均匀一下,我认为也有可以吸取的地方。从这家日企离职出去后到国内大公司的人反馈,一些在这里积累学习的东西带到其他国内职场,也很受用。
3.关于年终奖金
确实确实不多,我今天刚拿到,刚40K,想哭,不说了不说了。但是,也有一个这家日企的人性化的一面,比如工作满8年后,你自己不想干了,你自己离职那么可以拿到公司的N的补助金。
感觉供应链算下游乙方吧
这种裁员方式没有交接,给公司带来损失怎么办
对的 做咨询也是这样 有肥有瘦
同规模的私企一个样,有些问题甚至更严重
日企曾经可是品牌+产品+核心零件全打通,如今式微到只能供应核心零件给其他厂家了,这还不叫慢慢失去竞争力?人家好歹也是发达国家,当然有压箱底的东西,但跟自己的过去比,可差远了。
这么僵化的话,丰田怎么做到全球第一车企的?利润还遥遥领先,欧美车企都被打趴下
丰田是咋回事?跟别的日企不一样吗?
我听大家说全世界好多大公司都在学习丰田的模式。
给移动有给华为赚钱吗🐶
真实贡献大小还是有差异的,问题的关键在于大多数时候很难准确评估。多数人都觉得自己干的多,拿的少
反过来说国内便利店更人性化,春节让员工可以休息,
外企bonus commission award stock啥的都是分开的,美企好像只有commission是跟部门绩效挂钩
那为什么他们可以朝九晚五
精益管理。
我们当年也盲目得学习过。
你是没去过台企,基本把中日韩企业模式里的糟粕全都学到了
我在日企干过,做销售,然后做销售没提成,但是,做研发有提成。一款产品卖的多,开发这款产品的研发人员或者小组提成就高。另外研发人员每年必须有两个专利,否则转岗。日企在对技术的重视这方面,确实牛。
因为成熟的大公司是不会没人接手被裁手上工作的。要么空降要么组内分担
他们人多,任务分配合理,996的原因就是你们人少活多,最终赚钱的是你们的老板,因为他可以少发工资
但是为啥福岛核电站没人负责…
就是混日子呀 本来在日本 的话 年轻人就是进大公司 混日子
可是即使不是春节,平日里日系便利店24小时营业就没几个国内店能比了,你想啊灯要全开,工资也是一大笔,更何况春节2-3倍的劳务成本了
我就是日企的,这一段描述说的太对了!自己部门辛辛苦苦做出了业绩,领导还来协调匀业绩,没办法拒绝
日本的责任制是不管结果怎么样,一定要走完流程,但是流程中摸鱼的情况也有。
作为日企员工猜测一下:索尼影像部门给和移动部门应该是明码标价的,相较之下华为掏钱干脆又是不容失去的大客户(因为索尼移动部门反正不会丢掉),当然优先给后者提供优质服务。
我们公司跨部门的业务也是计费的,但是考虑到在同个屋檐下,明明花了钱,业务上提要求和投诉都很不方面。很多时候真是恨不得砍了自家跨部门的业务和第三方合作。
尊重是建立在平等的情况下的
是很麻烦。
但是公司更不希望的是给人破坏数据得机会
我也不明白。我自己的推测是不想给被裁的人任何破坏数据的机会。
看电视剧认识世界???现在日本的大手企业早就不坚持年功序列了,也没公司要求职员以公司为家,还整人手段一套一套,你知道在一般的企业当到课长都都大了吗,孩子都能高考了,活不干还天天整人,你家日企领导这么有空?不会看个半泽直树就了解现在的日企了吧?
没人负责 意思是现在核泄漏还在持续?
现在也在学啊🐶
也有个别不一样的,丰田,大金空调等行业龙头制度没这么僵化
你得看什么行业了。大部分外企还是比国内好的。
优衣库火的一批,在中国疯狂开店,我这边这些天人最多的服装店就是优衣库
也看,像我们公司,我进去一年刚升职,而且我也能看到做到8到10年左右可以升到主任技师或者课长级别,还是有盼头的
如果把一个关键业务放在一个人手里,这才是重大风险,要规避
HR监督算好的,我一个朋友突然被宣布裁员,都不让回到座位上,保安把他们东西收拾好直接给他了,立刻走
会不会有人设置后台,一个月没动电脑直接开机启动恶意程序删库🐶
心疼你朋友……
哪怕很多人见人爱的大企业,对年轻人的吸引程度都在逐年下降,想想再努力再有人脉也得5-10年混到中层,在很多发展快的企业有可能已经差不多高层了,所以好多高学历的来了一两年自动离职的,HR还天天盯着211、985不放,真的是浪费人才。
因为日本人不过春节。
既然建立在平等前提下,等你四五十岁再跟别人比努力或者混。
平等跟年龄有什么关系?同样的工作量就因为年龄大就应该多得?
那你觉得不同工龄退休金不同很不公平吗?
不同工龄退休金相同那才是不公平,不然干一天就退休和人家干几十年的退休拿一样多?
那你卖力干一天的跟人家干几十年的纠结什么努力什么回报呢?自相矛盾还不自知。
看工种,比如码农,有些牛人可能也就2 3倍街薪,但是真的能打十个二十个一般程序员
说出了我的心声,原日企4年,上面几个大哥都是73 年的,我一眼能看到自己45岁什么样,所以夏天出来闯荡江湖了,希望可以有一番作为。
中国的是怎样
不是心疼层主?
中国的是有个提前量 会分批裁 第一批裁完 剩下的人会玩命表现自己 也更加珍惜工作的机会
那这样子对努力奋进的年轻人是不是不太友好
反过来说我感觉自己摸鱼一学期很烂,其实平均起来大家都很烂,只是我比较上进感觉到了这一点🐶
无非就是外企不鸟中国节日罢了
北美圣诞节都去中餐厅聚会,因为外国人开的餐厅都放假过圣诞了,中国人不重视圣诞节还不如趁假日多挣点钱
是不是中国人普遍比外国人更有社会责任感啊
越来越少啦,只有部分先发优势特别明显的可以做,等中国起来就彻底没得吃。
人口差十倍,有什么太多可比性吗
丰田可以一次性收购所有国内汽车公司
没毛病,贡献巨大从某种意义上说是挑肥拣瘦
日企确实就是有大锅饭的影子,尾大不掉
真搞不懂,论坛上这些人为什么这么盲目自信
狼性文化 呕🤮
大金会有好几代人在那干。从来不主动辞退。