都是40万左右的offer，日本IT还是回国996

日本肯定不会裁员这么好吗

引用 @克约里斯 发表的:
日本肯定不会裁员这么好吗

对的 因为裁员基本上要付很高的代价 把你下半辈子都包了的程度 一般都是架空你让你自己走人

引用 @人造小矮族 发表的:
有海外经验还是以后容易转行，小孩读国际学校就好，住房面积和消费水准和一线差不了多少了，现在东京和一线那几个城市

日本国际学校学费很贵 而且中国人码农家长面试的话 很难过

引用 @南大周志华 发表的:
就算部分公司要加班，也肯定比不上国内996，IT界基本不用加班

乐天吗？

都是到手40万么？

引用 @MVP甜甜圈 发表的:
在日本待几年落伍，在国内996工作十年（假定硕士毕业25岁开始工作吧）到了35岁，就不"落伍"了？ 日企好歹没那么不要脸，裁员都能说成让你回归社会为社会作贡献。

看你在啥公司，互联网技术更新蛮快的，不怎么会落伍

引用 @AZCWA 发表的:
传言中日本不是没事也要硬加班，加班完还要居酒屋吗🐶

傳統企業是這樣的
不知道樓主應聘的是哪家，大部分年輕的IT企業爲了招攬年輕人非常注重福利方面

引用 @风中吃西瓜丶 发表的:
薪资一样都是996为什么选择日本？不然看什么？

日本当然不会996，没那么夸张，国内996是要你1个人产出3个人的价值

明明是相邻的两个帖子……对日企的评价却完全不同

引用 @南大周志华 发表的:
那是传统大手企业可能会有，IT企业的氛围不是的，基本都是弹性工作时间制，只要事情做完（不多），几点来几点走都行，也基本不去居酒屋，下班各回各家

周老师也亲自上虎扑啊?

在日本做IT就是提前安逸

看了樓主的id，我比較好奇你收到了哪家的内定

引用 @proletariat 发表的:
日本以后肯定落伍的...别看表面。如果硬要留日本，去外企，日本谷歌，日本微软，别留日企。

谷歌微软不是想去就能去的，门槛高啊

引用 @南大周志华 发表的:
说实话 我没有感觉很压抑

那你是没有享受到中国繁华

引用 @南大周志华 发表的:
现在只有一些黑心企业会加班，而且远远没有996那么严重

有同学也是在日本，做金融it，混子一个在国内12000，到日本3万了，整天5点就下班了，悠闲的一批

引用 @一生放荡不羁爱洋妞 发表的:
都是到手40万么？

应该是税前

引用 @企業級野獣先輩 发表的:
看了樓主的id，我比較好奇你收到了哪家的内定

哈哈哈哈 惭愧惭愧

引用 @全力詹月板韦 发表的:
有同学也是在日本，做金融it，混子一个在国内12000，到日本3万了，整天5点就下班了，悠闲的一批

请问在什么公司知道吗？

想创业就回来！ 上班的话就在日本

引用 @老人爱萝莉 发表的:
做个Excel表，调格式能调两个小时。

哈哈，我师兄说他们每天最重要的工作就是做ppt😂

厉害厉害👍🏻

引用 @k1223k 发表的:
那你是没有享受到中国繁华

我也算经常回国吧

引用 @四年詹韦 发表的:
明明是相邻的两个帖子……对日企的评价却完全不同

另外一个什么帖子啊 没有看

引用 @南大周志华 发表的:
小弟不才 96的

那还年轻，现在国际局势发展太快，如果能等到日本对中国的工作者采取免签（这个是我幻想）或者其他优惠政策。或者等中日韩自贸区建成（十几年前就在喊着要建立的）。然后你在日本工作就等于说家住在东北，去深圳工作一样了。
就现在看来，你担忧的有两点，1是工作以后的发展，2是生活的不方便。刚才跟你说的是第2点，第一点我也不是特别了解，正在观望中。
另外，我比你小，阅历比你少，所以上边的话，你看看就好

引用 @iamsharing 发表的:
不知道楼主是哪里人，大家都提到归属感的问题。
一个外地人在上海工作，如果没有买房，其实归属感也就那样。 这跟在日本有区别，但是没想象中大。
有人说孩子出生了就回中国。 我倒目前为止还是感觉中国的幼儿教育是比不上像日本这样的发达国家的。中学教育是逼出来的，好不好，各有理解。
楼主有把握进丰田研究院或者商汤的日本分部。我觉得可以留在日本。
但是，我也见过很多出去几年，想回又回不了的人。 企业文化差异太大... 但是，生活跟家人都在日本了，为什么一定要回来呢？ 现在交通也方便了...

楼主这个收入未来在上海买房还是不难的

就像你说有很多人在海外待了很久，生活家人都在海外海外，还是想回来，为什么？这就是归属感

人在异乡，终究是客人

引用 @南大周志华 发表的:
另外一个什么帖子啊 没有看

在日企干到绝望的一个jr……很羡慕国内同行

引用 @起昵称超难的 发表的:
国内社会步伐很高端吗？潮水退去，还能发展这么快吗？不要被巨大的历史惯性绑架，转折点已经临近了。

我也感觉 国内社会面临一个很大的转折点

引用 @沧海魔风 发表的:
日本规定了加班上限……可以了解一下。
就像楼主回复你的，传统大手企业会加班，但是加班也有上限，就算死命加，也比国内996轻松。
如果楼主不是传统大手企业，那就更轻松些。
至于居酒屋，人们会去，但是不普遍，大多数还是年龄大些的人总去，毕竟他们收入高。

日本加班是强制性要给加班费的，而且还不低。。。国内加班在公司看来是你自愿无偿的

引用 @suoyaji 发表的:
别说上海top2了，北京top2，能靠自己的力量，留在北上深，也基本绝迹了，要么你就找一个一样加班挣钱的另一半，两个人一起努力，忍受至少十年的丧偶式婚姻，顺带背着二三十年的贷款，努力上车，做为上海西南某技校毕业的，我只能说，社会发展到现在，什么学校毕业的，作用已经大大被削弱了，因为社会留给新人的存量机会已经不多了，说白了就是固化了，我在某独角兽干过一段时间，大家一群奋斗比，天天加班，然后突然发现，公司前台超过十套拆迁房，我发现自己再努力，其实也就这样了，还不如把现有父母能给我的守住，找个差不多的干干得了，当然，这只是我个人的看法

谢谢老哥，说的很有道理 我也知道这些。我父母都是普通工薪，给不了我什么，我也只能自己去奋斗，但靠自己力量在北上深立足实在是太难了

引用 @南大周志华 发表的:
哈哈哈哈 惭愧惭愧

盲猜 Softbank？

引用 @南大周志华 发表的:
对的 日本人工作效率极低。。。 我实习的时候划水5小时工作1小时工作量都能赶上他们 之前有中国人前辈工作太努力被吐槽太显眼。。被迫也开始划水

这种氛围，你不担心你的后代会费了吗？

引用内容由于违规已被删除

为什么？

引用 @南大周志华 发表的:
应该是税前

那你看看税后吧 到手的话欧洲睡前50万都未必有国内睡前35万多

引用 @iamsharing 发表的:
不知道楼主是哪里人，大家都提到归属感的问题。
一个外地人在上海工作，如果没有买房，其实归属感也就那样。 这跟在日本有区别，但是没想象中大。
有人说孩子出生了就回中国。 我倒目前为止还是感觉中国的幼儿教育是比不上像日本这样的发达国家的。中学教育是逼出来的，好不好，各有理解。
楼主有把握进丰田研究院或者商汤的日本分部。我觉得可以留在日本。
但是，我也见过很多出去几年，想回又回不了的人。 企业文化差异太大... 但是，生活跟家人都在日本了，为什么一定要回来呢？ 现在交通也方便了...

我是苏北小县城出身的，我在上海应该是暂时没有能力付首付的。现在就自己一个人，没有任何的家人什么的在日本，所以选择也比较自由一点。文化什么的我其实不怎么担心，我到哪里适应性都比较强，就考虑长远的，害怕以后自己有小孩了遇到问题

引用 @第四个号 发表的:
这种氛围，你不担心你的后代会费了吗？

是啊 日本小孩都不学习的。。

引用 @南大周志华 发表的:
平成肥宅诚不欺我

我觉得，混吃等死的生活挺好🐶

引用 @企業級野獣先輩 发表的:
盲猜 Softbank？

没有没有 我应该不会去这种比较传统的日企

引用 @LostF 发表的:
哈哈，我师兄说他们每天最重要的工作就是做ppt😂

日企it也是以做ppt为主。。

引用 @南大周志华 发表的:
国内码农至少还有薪资优势，日本码农薪资优势也没有的

生活质量不是一个档次，东京环境好多了，房价可以接受，加班也少，国内天天肝。

回国内吧，有一说一互联网还是强多了。东京物价也贵很多。

引用 @南大周志华 发表的:
我也算经常回国吧

经常回国，你还会有这种疑问，还是说明你不了解国内生活。人各有志。

引用 @likew1se 发表的:
我也拿了差不多一样的offer，630w应届，但是不是纯it，去加工搞生产结合的，老板都跟我说这个算是比较elite的水平了，让我考虑一下，我也拒了，最近忙论文结项准备春招了
我推荐你好好想一下，留不留日本跟个人因素有挺大关系的。我不想去山梨，放不下爸妈女朋友，不太喜欢这边的工作环境，还有所谓的日企外国人天花板，吹得天花乱坠的日本式带着钱来消费的日本，不是在这里挣钱的日本。我觉得你好好跟爸妈商量一下，根据自己的前途来。还有一点我不知道你是不是大城市来日本留学的，我认识大多数大城市来日本的都基本不留下，日本说实话能提供的大城市也有，当然东北跟福建的99.5%都会留下，跟哪里的人也有影响

深有同感啊，老哥，感觉在这边生活以后发现日本是一个非常适合来短期旅游的地方，常驻的话实在不行，没办法受不了

引用 @ake037 发表的:
说实话，这不是值得炫耀的东西，基本的人的生活，健康都不顾了

没办法，这种东西还不够完善，而且竞争压力大呀，你不加别人加，没办法

引用 @烹大粥 发表的:
日本待几年回国

街球区老ID 怀念

引用 @一生放荡不羁爱洋妞 发表的:
那你看看税后吧 到手的话欧洲睡前50万都未必有国内睡前35万多

日本的税后到手和国内差不多

引用 @城市海贼王 发表的:
深有同感啊，老哥，感觉在这边生活以后发现日本是一个非常适合来短期旅游的地方，常驻的话实在不行，没办法受不了

如果去纯it还好 带着外国人的身份 很多他们文化里的东西不用遵守

引用 @南大周志华 发表的:
是啊 日本小孩都不学习的。。

倒不是小孩不学习。是这个国家在衰败。你一个外人，在一个衰退退步的国家，可以活的爽，你孩子呢？比方说国内，你是选择鹤岗还是深圳，同样的生活水平，但深圳要996鹤岗到底下班。

引用 @南大周志华 发表的:
日企it也是以做ppt为主。。

楼主做啥开发的啊，java，前端，physon,大数据，人工智能相关？

引用 @淘宝售后服务中心 发表的:
我觉得，混吃等死的生活挺好🐶

也没见你当三和大神，也没见你攒钱回农村。

我还是倾向于回国😂（被自己学长劝退也算是一个原因），而且对于自己未来的发展路线也还是很迷茫，感觉国内机会要多一些（比如被裁就能回到家乡混吃等死🐶）

引用 @32狼 发表的:
楼主做啥开发的啊，java，前端，physon,大数据，人工智能相关？

我是人工智能的

引用 @科尔真巨头 发表的:
日本IT不是太了解啊，但是日本的技术可真的不落伍嗷。不说别的，传统制造业，日本还是NO1的，双田加日产，汽车届老大。索尼，电子行业巨头。松下，东芝，三菱这都是一顶一的，咋就成了不行了呢。好歹发达国家，怎么留在东京都比回来强啊

日本这么多年除了汽车行业，其他传统优势行业被中国企业都追上了，中国号称发达国家粉碎机不是开玩笑的，汽车行业占到日本企业一年出口利润的一半，一旦有一天汽车行业被中国追上来反超了，那么日本作为发达国家的日子也就到头了

引用 @南大周志华 发表的:
我是人工智能的

用啥语言开发的，您是硕士或者博士毕业的吗

引用 @32狼 发表的:
用啥语言开发的，您是硕士或者博士毕业的吗

Python和C++，硕士毕业

能日本肯定日本，这个不用选

引用 @南大周志华 发表的:
待了回国去一线大厂大概率去不了，因为技术会落后

回复楼上说技术思维局限的，技术思维局限我理解是相信技术至上可解决一切问题，但是当技术功底还不扎实，或者处在一个技术落伍的环境下的时候，谈技术思维局限就很荒谬。楼主去了日本呆上几年，可能会过上舒适生活，但也会和一线公司员工的专业能力和视野拉开差距，这很有可能是不可逆的。如果楼主自信是能力强，想干一番视野的人，建议留下来，如果想要毕业开始work life balance 国内企业不是好选择

引用内容由于违规已被删除

你也太小瞧东京了吧

引用 @南大周志华 发表的:
但是我听说很多在这边的中国人子女会遇到身份认同的原因，被心理霸凌

小孩子放在日本上学的话还是三思吧，日本平成年代以后开启的平成养猪模式真不是开玩笑的，令和就更不说了，令和废物模式安排上了

引用 @fishugly 发表的:
感觉日本除了房租和吃的比国内贵以外，别的都要便宜啊。

房租，吃喝，水电，电话费，网费，交通费.....怎么感觉都比国内贵😨😨

引用 @南大周志华 发表的:
兄弟明白人，我大概能去的时候丰田研究院或者商汤日本的分部，做自动驾驶算法的开发，大佬您看这个会不会比其他的要好点

商汤挺厉害的不是，我建议还是留日本，回来996把身体拼没了你就知道苦了…人没了还考虑其它有什么用，讲难听点，身体垮了小孩没人养，环境有个屁用

引用 @铁胆手枪侠 发表的:
把孩子 从EASY 模式 送回 HELL模式，真是亲儿子！

看楼主的意思就是想小孩回来啊，不是我想的

引用 @城市海贼王 发表的:
房租，吃喝，水电，电话费，网费，交通费.....怎么感觉都比国内贵😨😨

是贵hh但还可以接受 不是主要的开支 房租和一线是差不多的

引用 @南大周志华 发表的:
不不不 街上还是一堆大佬的

看到这里，我也觉得稍微有点超纲了🐶

引用 @玩足球篮球的Leon 发表的:
看楼主的意思就是想小孩回来啊，不是我想的

hhh怕以后有小孩了废宅化

引用 @南大周志华 发表的:
被发现了 明年毕业

国内太苦逼了 晚辈建议你留在日本

引用 @第四个号 发表的:
也没见你当三和大神，也没见你攒钱回农村。

我家北京城区四套房就混吃等死不行了？

引用 @南大周志华 发表的:
是贵hh但还可以接受 不是主要的开支 房租和一线是差不多的

是吗？感觉东京一个小单间就要七万起步了，上海合租一个单间也就一千到一千五左右吧？

说实话，教育孩子，那些硬件条件真的不如陪伴孩子，潜移默化
如果你往长远想的话，找个能陪孩子的吧

国内互联网企业文化太残酷，加班，绩效考核，根本没有自己的时间。

引用 @k1223k 发表的:
经常回国，你还会有这种疑问，还是说明你不了解国内生活。人各有志。

老哥也在日本吗？

引用 @Flash李勇浩 发表的:
国内互联网企业文化太残酷，加班，绩效考核，根本没有自己的时间。

老哥在国内做it吗？

引用 @城市海贼王 发表的:
是吗？感觉东京一个小单间就要七万起步了，上海合租一个单间也就一千到一千五左右吧？

不存在。。。我本科在上海租过房子 松江这种偏僻的，一个只有几平米的单间都要1600一个月

引用 @南大周志华 发表的:
国内加班无效率的事情是说it行业吗

加班的事基本上都是扯淡的事情

引用 @南大周志华 发表的:
老哥在国内做it吗？

我不在国内，我认识很多国内做互联网的，很多人苦不堪言。

引用 @南大周志华 发表的:
对的 日本人工作效率极低。。。 我实习的时候划水5小时工作1小时工作量都能赶上他们 之前有中国人前辈工作太努力被吐槽太显眼。。被迫也开始划水

别说我们中国人被压迫
就拿我认识的一个日立公司的22岁小伙子举例子吧
刚进入公司想刚出一番事业，被领导表扬，用了半年时间（业余时间）做了一个可以帮日立公司缩短时间效率的软件，兴冲冲的交给了领导
然后领导一句“就你还想给我们提意见，还早十万年呢！”小伙子一下子傻了，然后后面也开始混日子了

引用 @Crossovered 发表的:
回复楼上说技术思维局限的，技术思维局限我理解是相信技术至上可解决一切问题，但是当技术功底还不扎实，或者处在一个技术落伍的环境下的时候，谈技术思维局限就很荒谬。楼主去了日本呆上几年，可能会过上舒适生活，但也会和一线公司员工的专业能力和视野拉开差距，这很有可能是不可逆的。如果楼主自信是能力强，想干一番视野的人，建议留下来，如果想要毕业开始work life balance 国内企业不是好选择

嗯嗯好的 谢谢老哥，说的很诚恳！

引用 @南大周志华 发表的:
那是传统大手企业可能会有，IT企业的氛围不是的，基本都是弹性工作时间制，只要事情做完（不多），几点来几点走都行，也基本不去居酒屋，下班各回各家

在那边生活，讲日语还是英语？

引用 @aliceinchain 发表的:
戳中笑点

没什么好笑的，人活在世上不是为了整天奔波工作的

引用 @什么昵称都行 发表的:
在那边生活，讲日语还是英语？

生活基本日语，工作的话看公司，大部分日语，有的英语

引用内容由于违规已被删除

没有 东京比较低 其实 而且比较好贷款

引用 @南大周志华 发表的:
不存在。。。我本科在上海租过房子 松江这种偏僻的，一个只有几平米的单间都要1600一个月

这样啊，不好意思，不过只是听朋友们说的，的确没有在一线住过，高中一毕业就来日本了

引用 @yudixin 发表的:
别说我们中国人被压迫
就拿我认识的一个日立公司的22岁小伙子举例子吧
刚进入公司想刚出一番事业，被领导表扬，用了半年时间（业余时间）做了一个可以帮日立公司缩短时间效率的软件，兴冲冲的交给了领导
然后领导一句“就你还想给我们提意见，还早十万年呢！”小伙子一下子傻了，然后后面也开始混日子了

hhh太真实了 传统日企的确是这样的

引用 @猴子笑我尾巴短 发表的:
是感觉不热么~~~

下车，熄火，带走！！！

引用 @第四个号 发表的:
这种氛围，你不担心你的后代会费了吗？

没钱才是真的费吧

引用 @城市海贼王 发表的:
这样啊，不好意思，不过只是听朋友们说的，的确没有在一线住过，高中一毕业就来日本了

老哥厉害，来日本多久了，罩罩我

引用 @小瓜妹 发表的:
肯定选日本咯，不过你说的东京怎么和平常了解的不一样

我有个大胆的想法。

引用内容由于违规已被删除

老哥做什么技术方向的，我可以帮你问问

Rakuten or Indeed?

引用 @LLLLLLKim 发表的:
我还是倾向于回国😂（被自己学长劝退也算是一个原因），而且对于自己未来的发展路线也还是很迷茫，感觉国内机会要多一些（比如被裁就能回到家乡混吃等死🐶）

哈哈哈 学长怎么说的 我现在也比较迷茫其实

引用 @下北牧羊人 发表的:
Rakuten or Indeed?

哈哈 其实这两个差很多的 差了两三个档次 乐天我应该不愿意去 indeed人家看不上我

引用 @南大周志华 发表的:
我23 明年研究生毕业

回来吧，进大公司，拿命拼十年

如果你真的考虑未来小孩的成长问题，就选日本吧

引用 @南大周志华 发表的:
生活基本日语，工作的话看公司，大部分日语，有的英语

想请教一下楼主，如果一个人只会英语不会日语，在日本定居，麻烦大不大？

国内996 压力那么大，说实话根本没时间和精力提高自己，每天疲于奔命

你这个id太亮了，应该不是本人吧

引用 @南大周志华 发表的:
哈哈哈 学长怎么说的 我现在也比较迷茫其实

东京还是建议你留在日本吧

引用 @南大周志华 发表的:
老哥厉害，来日本多久了，罩罩我

哈哈，到今年四年多了吧，感觉待腻了，日本这个地方也就越呆越那么回事

引用 @什么昵称都行 发表的:
想请教一下楼主，如果一个人只会英语不会日语，在日本定居，麻烦大不大？

不大，我之前公司经理是日本企业来的，他说日语非常好学