都是40万左右的offer，日本IT还是回国996

引用 @AZCWA 发表的:
传言中日本不是没事也要硬加班，加班完还要居酒屋吗🐶

这层楼下的回复是都没看懂层主还是我没看懂回复😂

引用 @明年总冠军_湖人 发表的:
看过一个段子说，国内某互联网公司从日本招了个主管，日本主管召开第一次例会强调说我的管理是及其严酷的，希望各位各位同事做好心里和身理准备。两个月后日本主管躺在医院哭着说你们这么加班是不人道的。

这股加班风就是伴随网易、阿里、腾讯、华为这些公司兴起的，以前确实韩日公司加班多，但也没现在国内公司这么多

引用 @第四个号 发表的:
精英才无所谓，随时可以更换赛道。对于下一代，父母的选择比能力重要。当然，父母会辛苦或者安逸。但不管怎么样，按楼主的描述，日本这种明显走下坡路的国家，真的不能选。

世界上应该没有比中国更有发展潜力的了吧……

引用 @南大周志华 发表的:
就算部分公司要加班，也肯定比不上国内996，IT界基本不用加班

日本埃森哲加班不要太多，九点还有好多人不走

引用 @猴子笑我尾巴短 发表的:
是感觉不热么~~~

停车!

做日本人多丢人啊！你一想你以后要成为日本人，那都是多么丢人的事情。

引用 @南大周志华 发表的:
那是传统大手企业可能会有，IT企业的氛围不是的，基本都是弹性工作时间制，只要事情做完（不多），几点来几点走都行，也基本不去居酒屋，下班各回各家

请问是什么公司

引用 @南大周志华 发表的:
谢谢老哥指点，有理有据！

居住环境用该有差别吧。。。我一回国就发烧拉肚子

看个人意愿和能力了。
如果能力够，自己也想往上升，那就回国996，上升空间确实比日本大。
如果能力一般，自己也没有那么强的意愿，就在国外，没有996，也不会34岁就失业。

引用 @南大周志华 发表的:
但是我听说很多在这边的中国人子女会遇到身份认同的原因，被心理霸凌

霸凌不用担心的，我还认识蛮多小孩子，感觉都过得可以

老哥，日本是不是骨子里还是不接受外国人啊，貌似很难融入？呆久了会不会很压抑啊

引用 @南大周志华 发表的:
我是苏北小县城出身的，我在上海应该是暂时没有能力付首付的。现在就自己一个人，没有任何的家人什么的在日本，所以选择也比较自由一点。文化什么的我其实不怎么担心，我到哪里适应性都比较强，就考虑长远的，害怕以后自己有小孩了遇到问题

小孩在日本成长绝对比中国学的多 见得多 ！

楼主是怎么找到国外的offer的

引用 @楼主沙雕 发表的:
楼主是怎么找到国外的offer的

我研究生来这边留学的

引用 @灬别了丶温哥华 发表的:
小孩在日本成长绝对比中国学的多 见得多 ！

好的，谢谢老哥

引用 @叔叔家大喊大叫 发表的:
霸凌不用担心的，我还认识蛮多小孩子，感觉都过得可以

嗯嗯好的，谢谢老哥

引用 @jasongor88 发表的:
老哥，日本是不是骨子里还是不接受外国人啊，貌似很难融入？呆久了会不会很压抑啊

是的 不会接受的 看个人 如果你有很强的社交需求 社交成就型的人的话 会比较痛苦

引用 @叔叔家大喊大叫 发表的:
居住环境用该有差别吧。。。我一回国就发烧拉肚子

对的 在日本这边吃喝什么的都放心 干净点

引用 @deivney 发表的:
看个人意愿和能力了。
如果能力够，自己也想往上升，那就回国996，上升空间确实比日本大。
如果能力一般，自己也没有那么强的意愿，就在国外，没有996，也不会34岁就失业。

嗯嗯好的 是这样子的 谢谢老哥

引用 @楼主沙雕 发表的:
请问是什么公司

一些外资或者中资的it

引用 @编译原理和毛德超内核读完了吗 发表的:
做日本人多丢人啊！你一想你以后要成为日本人，那都是多么丢人的事情。

哎 我不会入籍的 这个根肯定不能忘

引用 @梦幻独角兽 发表的:
日本埃森哲加班不要太多，九点还有好多人不走

日本埃森哲给的钱比中国的良心一点 我研究室今年有个哥们应该要去了

引用 @大鸡鸡鸡鸡 发表的:
世界上应该没有比中国更有发展潜力的了吧……

但是中国应该也在一个转折点上

引用 @lagurus 发表的:
这股加班风就是伴随网易、阿里、腾讯、华为这些公司兴起的，以前确实韩日公司加班多，但也没现在国内公司这么多

对的 而且马总任总之类直接堂而皇之宣传官方文化 导致所有公司都效仿

引用 @无色信笺 发表的:
这层楼下的回复是都没看懂层主还是我没看懂回复😂

hhh你来翻译翻译

引用 @AirForce爷 发表的:
你这也太能杠了，他一年20万在北京买房要存几年？？？不靠家人的话。

这个人我服了

引用 @螺旋族Neo 发表的:
东京房价和上海差不多 而且对生育小孩有补贴，学前教育也全免了

是这样的 老哥懂

引用 @3万公尺3马赫 发表的:
能留日本就不要回来。天下风云，变幻莫测，做一辈子肥宅也好过坐一辈子过山车。

嗯嗯好的 谢谢老哥

引用 @雷霆队史第一人威斯布鲁克 发表的:
青春是用来奋斗的，只有奋斗的人生才是幸福的人生🐶

大过年的

引用 @洛杉矶航空大队 发表的:
日本不996？？？你想啥呢……日本是全球唯一一个工作强度比中国高的国家吧……

it界还真不是哈

引用 @弥留之国的YXL 发表的:
楼主我最近在学日语在学初级标日下册，工作主要是Android和flutter，java后台会一点点，工作5年，有机会吗

可以的啊 日语问题不大的 足够了

日本公司写的程序真的一言难尽

引用 @字母哥不打铁 发表的:
校友啊

hhh老哥是南大的吗 我不是的愧对用了周老师名头 不过是华五另外一所

引用 @实验樱木花道 发表的:
我个人建议选日本，日本的这份工作可以让你直接搞定所有所需的生产生活资料，回中国就只有一份工作，房车小孩上学都还得再解决

好的 谢谢老哥

引用 @TWOD 发表的:
目前在日本中部it企业感觉真的在混吃等死。。老哥是在大手吗

我不太想去大手 应该是去一些startup 老哥留个联系方式具体聊聊？

引用 @雷霆队史第一人威斯布鲁克 发表的:
青春是用来奋斗的，只有奋斗的人生才是幸福的人生🐶

只有……才是…… 想不通为什么要强制给我们灌输这种价值观

引用 @费马也踢球 发表的:
我有个同学在日本上班加班被上司批评了，说你加班要提前打报告才能加班。(ﾟoﾟ;

hhh我现在实习 老板也不许我加班 每天上满八个小时就赶我回家 不许再待了

引用 @airmanjordan 发表的:
不喜欢那个文化，企业文化、社会文化都不喜欢，所以回国了，怎么说呢，有好有坏吧。好的一方面就是在国内过的很踏实、舒心，在日本那种孤立无援的状态很蛋疼，回来的那个时间点来说，刚好是国内互联网起步的阶段，赶上了一个相对不错的时间点，但是眼看着这两年国内互联网就要见顶了，19年没有任何新形式的互联网产品出来，市场进入存量竞争之后，就必然会造成更大的工作压力。所以个人觉得这个时间点并不适合回国。日本呢，这些年一直没有什么快速发展，社会整体还停留在90年代的状态，但也是有好有坏，好的是他非常稳定，坏的是几乎没有什么好的机会。，而且就像你自己说的，在日本确实很容易变成混吃等死的状态。看你追求什么吧，如果追求稳定呢，那自然是在日本，如果你对自己还有很强烈的信心，喜欢技术，喜欢挑战，那么回国。

老哥是过来人啊，说的很在理，感觉现在国内互联网的确是面临一个转折点。日本互联网一个特征是比中国有迟滞性，中国的一些产品可以在两三年后在日本市场流行。您觉得如果在中国it快速内卷的情况下，日本it的机会会多点吗，创业之类的，就把中国的点子用过来。兄弟以前也是在日本留学的吗？

日本的企业印象里薪资涨幅太小了，就是混资历。当然如果是谷歌，微软，亚麻或者Line这个级别的企业另说，但是你40w rmb的话看起来不会在这些公司里面。日本的普通IT企业技术栈太差，个人技术成长也比较慢，个人认为对你的职业发展是不利的。毕竟你不能只看这头两年，而且以后技术成长了去日本工作算是比较简单的（印象中？好像日本工签不是很难）

引用 @兜里有糖易爆炸 发表的:
就是本身工资加上驻派别国的补贴，相当于双份工资了，特别是驻派国家是自己母国的话简直不要太爽

我现在有个offer就是中国企业的日本分部 如果真的能这样就真的美滋滋

引用 @南大周志华 发表的:
对的 日本人工作效率极低。。。 我实习的时候划水5小时工作1小时工作量都能赶上他们 之前有中国人前辈工作太努力被吐槽太显眼。。被迫也开始划水

🐮大了被迫划水2333

引用 @harxi 发表的:
日本公司写的程序真的一言难尽

hhh 老哥有跟日本it公司合作过吗

请问你是什么文凭呢

东京买个房 不得上千万？

引用 @飞翔的英格兰 发表的:
日本的企业印象里薪资涨幅太小了，就是混资历。当然如果是谷歌，微软，亚麻或者Line这个级别的企业另说，但是你40w rmb的话看起来不会在这些公司里面。日本的普通IT企业技术栈太差，个人技术成长也比较慢，个人认为对你的职业发展是不利的。毕竟你不能只看这头两年，而且以后技术成长了去日本工作算是比较简单的（印象中？好像日本工签不是很难）

前面几个三个肯定是不止这个数，也很难进去，line的话加班加满的话最多有700万日元，正常也是40w人民币左右。我大概率会去是sensetime或者tri（丰田研究院）之类，不是日本的传统互联网，自动驾驶的技术栈不至于太落后。看了下老哥的回复，是在cmu吧，羡慕美帝

引用 @熊本陈冠希 发表的:
请问你是什么文凭呢

国内华五本科加东大硕士

引用 @L3onn 发表的:
东京买个房 不得上千万？

不是 单价大概五六万一平米 但是零首付低利率

40w的话建议还是国内 啥时候能去日本混个100的混吃等死的工作就可以去了

引用 @南大周志华 发表的:
国内华五本科加东大硕士

谢谢 🙏

引用 @汰合金py88 发表的:
这条件，LZ还把国内996放进来考虑，是出于什么样的原因考虑呢？

爱国

引用 @穆雷捡垃圾 发表的:
40w的话建议还是国内 啥时候能去日本混个100的混吃等死的工作就可以去了

怕是难哦，国内跳到日本一般都要降薪

引用 @熊本陈冠希 发表的:
谢谢 🙏

老哥在熊本吗？上个月刚去了黑川

引用 @雷霆队史第一人威斯布鲁克 发表的:
青春是用来奋斗的，只有奋斗的人生才是幸福的人生🐶

你肯定不知道你老婆漂亮

楼主，我也是在日本做it行业的，想问下起薪40w，怎么做到的

引用 @南大周志华 发表的:
那是传统大手企业可能会有，IT企业的氛围不是的，基本都是弹性工作时间制，只要事情做完（不多），几点来几点走都行，也基本不去居酒屋，下班各回各家

最好进合资，传统日企体育社精神还是挺严重的

引用 @第一控卫罗斯 发表的:
楼主，我也是在日本做it行业的，想问下起薪40w，怎么做到的

我是在这边读的硕士 你是做什么方向的啊

引用 @qc9941201 发表的:
最好进合资，传统日企体育社精神还是挺严重的

是的 应该不会去传统日企的

引用 @qc9941201 发表的:
最好进合资，传统日企体育社精神还是挺严重的

老哥也在日本吗

楼主日语怎么样啊？是不是要过那个N2考试

引用 @南大周志华 发表的:
老哥是过来人啊，说的很在理，感觉现在国内互联网的确是面临一个转折点。日本互联网一个特征是比中国有迟滞性，中国的一些产品可以在两三年后在日本市场流行。您觉得如果在中国it快速内卷的情况下，日本it的机会会多点吗，创业之类的，就把中国的点子用过来。兄弟以前也是在日本留学的吗？

我是在国内上的大学，毕业进的日企业然后去东京工作的。怎么说呢，不知道你是否接触过大手会社的サラリーマン，日本的大手会社几乎没有空间让你去做新鲜事物，我当时是在富士通，好的方面是你几乎不需要去考虑工作内容，所有的工作都有人给你安排好了，你按部就班的去做就好了，他们的工作计划非常详细，流程非常完整甚至冗长，在这种文化下很难在互联网领域有所建树，国内的产品出海不是完全不行，但是日本社会的自我封闭属性比较强，像tiktok这样能在日本抢占市场的国内互联网产品比较少，核心原因还是tiktok是用户自编集内容，所以没有水土不服的问题，其他的国内互联网产品出海在日本我还没有听说有大成的，支付宝还算不错的，共享自行车和滴滴都凉透了，它天生就不适应日本的法律，总之想借鉴国内的互联网产品落地日本，先不说技术门槛高不高，就说法律、文化的差异就够喝一壶的，而且国内互联网产品是烧投资人的钱补贴用户，这个玩儿法在全球只有中国一家，我个人觉得有较大的难度。目前比较现实的是一些国产高水准的手游，改版在日本落地。如果技术过硬的话，建议去谷歌、微软这些欧美企业在日本的分公司比较好，日本还是有很多技术实力非常强的大神级程序员的，至于富士通、nec这类的公司呢，如果是正社员进去的话，那么这一辈子衣食无忧可事业上来说就基本固定了。以上都是我个人的想法，一家之言，仅供参考。

引用 @小亏是福 发表的:
楼主日语怎么样啊？是不是要过那个N2考试

不一定的 虽然我过了n2 很多工作不要日语的

来做sap吧，我在日本，我给你推荐。40万在这个时代太亏了吧。。。浪费人才啊

引用 @小瓜妹 发表的:
肯定选日本咯，不过你说的东京怎么和平常了解的不一样

新劳动法推出以后，现在的外企下班以后老板赶你走……日企是加班，但就是磨洋工，加班费一分不少。

引用 @猴子笑我尾巴短 发表的:
是感觉不热么~~~

周老师还有这样的烦恼吗？🐶

引用 @叔叔家大喊大叫 发表的:
能。。。。。

家乡の🌸开了

引用 @占美列納 发表的:
作为长期与日本车企合作的人表示 那些说日本落后的 真是坐井观天 只说汽车 技术储备就不是中国短期能追上的 单无人驾驶技术 日产也一直在做 丰田也有在研发 实打实能开 不是国内的ppt造车 还有日本的软件行业也很不错 游戏开发更是世界一绝 什么时候国内能有个snk都烧香拜佛了 都不说sega 任天堂这些

人家是产品迭代慢 但迭代慢就一定代表技术水平低么？其实也不一定

日本的IT只有一家非日本外包企业有点意思，其他的都不要去。

回二线国企研究所也很爽的啊

你都南大周志华了。。搞AI的？商汤也就是个噱头公司。我们系的企业，建议远离。

楼主有考虑过回国进个国企或者外企么？

引用 @maksimcai 发表的:
楼主有考虑过回国进个国企或者外企么？

国企工资太低了 不是很想去 外企是可以考虑的

引用 @阳明男孩 发表的:
日本的IT只有一家非日本外包企业有点意思，其他的都不要去。

哪一家啊

引用 @shinkeika 发表的:
你都南大周志华了。。搞AI的？商汤也就是个噱头公司。我们系的企业，建议远离。

cuhk的？

引用 @airmanjordan 发表的:
我是在国内上的大学，毕业进的日企业然后去东京工作的。怎么说呢，不知道你是否接触过大手会社的サラリーマン，日本的大手会社几乎没有空间让你去做新鲜事物，我当时是在富士通，好的方面是你几乎不需要去考虑工作内容，所有的工作都有人给你安排好了，你按部就班的去做就好了，他们的工作计划非常详细，流程非常完整甚至冗长，在这种文化下很难在互联网领域有所建树，国内的产品出海不是完全不行，但是日本社会的自我封闭属性比较强，像tiktok这样能在日本抢占市场的国内互联网产品比较少，核心原因还是tiktok是用户自编集内容，所以没有水土不服的问题，其他的国内互联网产品出海在日本我还没有听说有大成的，支付宝还算不错的，共享自行车和滴滴都凉透了，它天生就不适应日本的法律，总之想借鉴国内的互联网产品落地日本，先不说技术门槛高不高，就说法律、文化的差异就够喝一壶的，而且国内互联网产品是烧投资人的钱补贴用户，这个玩儿法在全球只有中国一家，我个人觉得有较大的难度。目前比较现实的是一些国产高水准的手游，改版在日本落地。如果技术过硬的话，建议去谷歌、微软这些欧美企业在日本的分公司比较好，日本还是有很多技术实力非常强的大神级程序员的，至于富士通、nec这类的公司呢，如果是正社员进去的话，那么这一辈子衣食无忧可事业上来说就基本固定了。以上都是我个人的想法，一家之言，仅供参考。

感谢前辈非常认真的回复，受益匪浅，谢谢您！

引用 @雷霆队史第一人威斯布鲁克 发表的:
青春是用来奋斗的，只有奋斗的人生才是幸福的人生🐶

肖四🐶🐶🐶

引用 @南大周志华 发表的:
哪一家啊

InDeed吧，至少听说还有人去

引用 @阳明男孩 发表的:
InDeed吧，至少听说还有人去

indeed招人太少了，去年校招一个人没招，今年就招了一个，转社招为主了。校招的传说基本都是口口相传，现在来看业务在下降的

引用 @南大周志华 发表的:
感谢前辈非常认真的回复，受益匪浅，谢谢您！

今年打算去日本参加修士考的我看到这帖子真是从头翻到尾。 介意加一下老哥探讨一些经验和问题么？

引用 @南大周志华 发表的:
那是传统大手企业可能会有，IT企业的氛围不是的，基本都是弹性工作时间制，只要事情做完（不多），几点来几点走都行，也基本不去居酒屋，下班各回各家

我这做剪辑包装也想去，n2-n3水平应该没问题吧

混吃等死的环境会让人的一些能力退化，但是情商暴增🐶，这种环境想升职为人处事比技术要重要

引用 @猴子笑我尾巴短 发表的:
是感觉不热么~~~

没问题

引用 @Q给我一首歌的时间Q 发表的:
我这做剪辑包装也想去，n2-n3水平应该没问题吧

足够了

引用 @路过着 发表的:
混吃等死的环境会让人的一些能力退化，但是情商暴增🐶，这种环境想升职为人处事比技术要重要

是这样的 但升职主要还是得熬年限

引用 @shinkeika 发表的:
回二线国企研究所也很爽的啊

工资会低很多吧 哎

引用 @巴格大帝 发表的:
周老师还有这样的烦恼吗？🐶

周老师也要恰饭的呀

引用 @bccrwsy 发表的:
来做sap吧，我在日本，我给你推荐。40万在这个时代太亏了吧。。。浪费人才啊

hhh老哥你这边能给多少啊

引用 @宸风allen 发表的:
大哥弱弱的问一句，居酒屋是干嘛的？

日本职场文化，公司里下了班还得一起去喝个酒联络联络感情，我觉得比起加班来这一块更心累

引用 @ake037 发表的:
说实话，这不是值得炫耀的东西，基本的人的生活，健康都不顾了

？？？

引用 @南大周志华 发表的:
那是传统大手企业可能会有，IT企业的氛围不是的，基本都是弹性工作时间制，只要事情做完（不多），几点来几点走都行，也基本不去居酒屋，下班各回各家

你是真的周老师吗？

引用 @雷霆队史第一人威斯布鲁克 发表的:
青春是用来奋斗的，只有奋斗的人生才是幸福的人生🐶

看来你是不想过年了，周末加个班给你加急🐶

怎么在日本找工作？

这还用想吗？绝对日本啊

引用 @duoduo 发表的:
那还有啥说的，呆日本不是很好吗？国内IT你干到35岁就得担心被辞了吧？除非你35岁前挣够了一生养老的钱，或者自己当老板了

能干到35的算厉害啊

你这个id和头像哈哈哈哈哈哈

引用 @华丽好莱坞 发表的:
楼主这个收入未来在上海买房还是不难的

就像你说有很多人在海外待了很久，生活家人都在海外海外，还是想回来，为什么？这就是归属感

人在异乡，终究是客人

客人什么客人，没那么弱

引用 @LostF 发表的:
我们组和三菱化工有合作，师兄去那边实习回来说，那边的人真的是混日子，工作效率极地低，晚上下班了不回家，假装加班，或者去酒吧，表现得早出晚归，其实根本就是混子

妈呀！我成日本人了我