都是40万左右的offer，日本IT还是回国996

引用 @baresi6 发表的:
你做it的去个蛋日本…
要是美国中国二选一我肯定建议美国。日本在it上已经完全落后了，涨薪又慢，去日本以后有你后悔的，除非是去日本谷歌日本雅虎之类的外企。
利用你的日文优势，重新找个做日本业务的公司，比如微信支付宝或者游戏公司，不香吗？
或者你去国内公司日本分公司也行啊，以后情况不对还能左右横跳。

哈哈 兄弟说的基本都对 除了日本雅虎是彻彻底底的日期 和美国雅虎完全独立了已经 目前在考虑一家国内ai独角兽的日本分部

引用 @lionzhu 发表的:
周老师也上hupu？？ 假号吧

周老师也要找工作的呀

引用 @富婆收割机 发表的:
东京买得起房。。牛逼

靠零首付和超低利率。。

引用 @占美列納 发表的:
作为长期与日本车企合作的人表示 那些说日本落后的 真是坐井观天 只说汽车 技术储备就不是中国短期能追上的 单无人驾驶技术 日产也一直在做 丰田也有在研发 实打实能开 不是国内的ppt造车 还有日本的软件行业也很不错 游戏开发更是世界一绝 什么时候国内能有个snk都烧香拜佛了 都不说sega 任天堂这些

他的重点是日本上升慢，这是千真万确的事实。比如他在国内40w拿一两年，然后就拿60w，80w了，别不信，到了一定层次加薪很快（不容易但就是快）

不管去哪里，在有孩子前决定回国还是留在国外

有了孩子基本就动不了了

引用 @awei_ge 发表的:
1，我从来没听说日本IT能保证朝九晚五。
2，也没听说过国内同档期企业同级别的员工待遇和日本相当，大牛除外。
3，,40万人民币，在东京买房确认OK？

1.确定
2.国内不清楚
3.600万日元，足足够够了

日本IT不是太了解啊，但是日本的技术可真的不落伍嗷。不说别的，传统制造业，日本还是NO1的，双田加日产，汽车届老大。索尼，电子行业巨头。松下，东芝，三菱这都是一顶一的，咋就成了不行了呢。好歹发达国家，怎么留在东京都比回来强啊

引用 @南大周志华 发表的:
新加坡也考虑过，就是太小了，周末想出去玩只能去大马了 笑

越听越觉得你适合日本，我现在就是40w税钱，周末出去玩？做梦。上次周末啥时候我都忘了。

引用 @虎扑JR1892280295 发表的:
你都去了日本回来干嘛 回来就是拼身体 有必要吗？
你可以自己写一下假设 或者在脑海里面脑补
条件1：在日本混吃等死 生活规律 医疗条件发达 收入固定
条件2：回国找一个类似日本的活
条件3：回国血拼 收入直线上升 身心俱疲 大概率 身体机能下降
你自己想好了 就可以做决定了
换我 我肯定不回国 因为根本没必要 人的一生是绝对不能用金钱衡量的 到了一定的定量就可以了 并不是每个人都可以套用 996 狼性 血拼 不然就是不求上进的这种理念的

谢谢老哥指点，有理有据！

引用 @南大周志华 发表的:
对的 是没有归属感的

找个樱花妹成家不就行了，归属感

引用内容由于违规已被删除

耶

引用 @南大周志华 发表的:
就算部分公司要加班，也肯定比不上国内996，IT界基本不用加班

要加班的公司好，加班费多。。

引用 @AZCWA 发表的:
传言中日本不是没事也要硬加班，加班完还要居酒屋吗🐶

居酒屋里的小神龛
离铺满鹅卵石的玄关
差不多一米宽的信仰
我坐着喝味噌汤

引用 @南大周志华 发表的:
平成肥宅诚不欺我

周老师出来找兼职啊🐶

我认识好几个魔都的有钱人，把孩子送去福冈大阪这些地方读国际学校。
他们的说法，那边的孩子活得更开心
如果有背景或者能力超强就回国赚钱，安逸日子还是日本好

日本的四十万能抵上国内二十万的购买力吗。
要是日本能再高点，可以考虑留国外了...

引用 @36中副校长 发表的:
回国吧，不然还能在日本呆一辈子吗

能。。。。。

日本...去了就知道了~

引用 @塞上牛羊空許約 发表的:
日本的四十万能抵上国内二十万的购买力吗。
要是日本能再高点，可以考虑留国外了...

感觉日本除了房租和吃的比国内贵以外，别的都要便宜啊。

做为在上海定居的外地人，建议家里不能支持首付三百万，就别回来了，国内内卷太厉害了，你在国内拿四十万税前，那996是跑不了的，而且it这个行业，是一个出道即巅峰的行业，后面会往下走，你觉的你三十五岁，还干的过二十五岁的吗，国内每年可是有源源不断的二十五岁的涌进来

引用 @烹大粥 发表的:
日本待几年回国

想在国内混就不要在日本待了，待个几年回来根本就适应不了国内的节奏，就不说技术跟不跟得上了。

引用 @beeke 发表的:
我认识好几个魔都的有钱人，把孩子送去福冈大阪这些地方读国际学校。
他们的说法，那边的孩子活得更开心
如果有背景或者能力超强就回国赚钱，安逸日子还是日本好

但是我听说很多在这边的中国人子女会遇到身份认同的原因，被心理霸凌

日本...去了就知道了~小孩可以到日本读书~没啥问题~公司应该会管

引用 @东南北大学校长 发表的:
周老师出来找兼职啊🐶

日子不好过啊 🙉

我个人现在觉得在日本混吃等死挺好的

引用 @反复毋常 发表的:
越听越觉得你适合日本，我现在就是40w税钱，周末出去玩？做梦。上次周末啥时候我都忘了。

兄弟是做算法的吗 我在日本的确每周都有时间出去玩 感觉这个对我还挺重要的

引用 @南大周志华 发表的:
就算部分公司要加班，也肯定比不上国内996，IT界基本不用加班

我觉得你这得分情况，要是是大手的话且你打算一辈子干技术的话，我觉得选日本，混吃等死就行了，反正你只要保证技术比周围的同龄日本人强就行了，虽然职场之路一辈子现在就能看到头，但是收入肯定不少，而且压力比国内it小多了。

要是不是那些传统大手的话。能给这钱的其实压力一般也不少，不过当然比国内还是少的。不过问题是不像大手几乎没有裁员压力。

还有一点就是，个人觉得在日本走技术路线的话，以后回国找工作可能会很困难，我硕博都在日本，现在两头跑，国内在it方面的技术能力真是远强于日本，可能在别的传统领域日本真的还是很强，但是在it，哪怕东大出身牛皮哄哄的也就那么回事儿。而且日企这种ppt比你的技术还重要的氛围里面，技术上的进步肯定会很有限。

但是话说回来，回国技术进步空间大，职位进步空间大，但是是为了啥呢？996身体真崩了这一切有毛用，在日本混吃等死，也不求进管理层，多发展发展工作外的兴趣不也挺好，反正收入绝对够了。

做IT推荐日本吧，更好的环境，IT压力比国内小，企业基本终身制不用35以后有焦虑，实在没动力升职加薪不给自己那么大压力还可以搞搞代购

小孩上学时候回来吧，现在日本待着，可以慢慢摸索一些别的活

引用 @南大周志华 发表的:
金融加班很严重的，好像还不受加班时间限制的监管，通常被称为体育系（笑），但是人家钱多啊

FLAG也不怎么加班 但在美国来看跟投行比收入是有优势的（起码不输）
看来在日本IT收入比不上投行？

引用 @设院克莱汤普森 发表的:
条件好的话，移民去日本当然不是问题

一般移民的还是少
大多数留学生就算要一直留在日本还是选择拿永住
日本毕竟不是移民社会

孩子以后让他回国留学就好，钱现在日本赚够了再说

商汤不香吗

引用 @南大周志华 发表的:
谢谢老哥，我的背景是 本科华五加东大的cs硕 这个在国内的上升空间会收到限制吗，老哥怎么讲

现在大公司校招背景这样的比较普遍，而且看你应该本科应该不是cs的，否则应该也不会去东大读cs硕。看你的入职薪资估计你也是做算法的。而且不是阿里星这一档，估计是头条sp这样。国内混肯定能混不错，但是要混的符合你的心理预期之类的估计挺难。谁回国内再这么高压的情况下不图个超高回报。在日本混个google，ms，yahoo（不知道还存不存在），性价比比国内高多了。考虑下去美帝吧。

引用 @烹大粥 发表的:
日本待几年回国

日本那技术能力，回国根本没有竞争力

引用 @多旧渔 发表的:
FLAG也不怎么加班 但在美国来看跟投行比收入是有优势的（起码不输）
看来在日本IT收入比不上投行？

远远比不上 东大毕业生首选就是金融

引用 @南大周志华 发表的:
就算部分公司要加班，也肯定比不上国内996，IT界基本不用加班

你回国也未必会有持续性的竞争力啊，你要想到每年都有像你一样的小伙子毕业出来工作的。 你要结婚生子把精力投入家庭之后。工作上的精力少了竞争力就比不过新毕业的小伙子了

同样40万，国内和日本的购买力差很多吧

引用 @艾木安格瑞 发表的:
小孩上学时候回来吧，现在日本待着，可以慢慢摸索一些别的活

嗯有这么想过就是害怕因为丧失竞争力不够回不来

引用 @又唔高又唔肥 发表的:
当然选择日本，以后跳槽回中国也能有优势。

做it，日本干几年回国基本废了，这方面中国领先日本一个时代

出去了就别回来了~真的！

引用 @proletariat 发表的:
日本以后肯定落伍的...别看表面。如果硬要留日本，去外企，日本谷歌，日本微软，别留日企。

agree>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

引用 @玩足球篮球的Leon 发表的:
先去日本几年，小孩要上学了回国

日本教育比国内好多了。。。

引用 @骑呀么骑着小毛驴 发表的:
我觉得你这得分情况，要是是大手的话且你打算一辈子干技术的话，我觉得选日本，混吃等死就行了，反正你只要保证技术比周围的同龄日本人强就行了，虽然职场之路一辈子现在就能看到头，但是收入肯定不少，而且压力比国内it小多了。

要是不是那些传统大手的话。能给这钱的其实压力一般也不少，不过当然比国内还是少的。不过问题是不像大手几乎没有裁员压力。

还有一点就是，个人觉得在日本走技术路线的话，以后回国找工作可能会很困难，我硕博都在日本，现在两头跑，国内在it方面的技术能力真是远强于日本，可能在别的传统领域日本真的还是很强，但是在it，哪怕东大出身牛皮哄哄的也就那么回事儿。而且日企这种ppt比你的技术还重要的氛围里面，技术上的进步肯定会很有限。

但是话说回来，回国技术进步空间大，职位进步空间大，但是是为了啥呢？996身体真崩了这一切有毛用，在日本混吃等死，也不求进管理层，多发展发展工作外的兴趣不也挺好，反正收入绝对够了。

兄弟懂行！我是华五本东大计算机修士。我目前比较想去的是商汤的日本分部或者丰田研究院或者ibm nec的研究院之类。您有什么推荐的吗

引用 @骑呀么骑着小毛驴 发表的:
我觉得你这得分情况，要是是大手的话且你打算一辈子干技术的话，我觉得选日本，混吃等死就行了，反正你只要保证技术比周围的同龄日本人强就行了，虽然职场之路一辈子现在就能看到头，但是收入肯定不少，而且压力比国内it小多了。

要是不是那些传统大手的话。能给这钱的其实压力一般也不少，不过当然比国内还是少的。不过问题是不像大手几乎没有裁员压力。

还有一点就是，个人觉得在日本走技术路线的话，以后回国找工作可能会很困难，我硕博都在日本，现在两头跑，国内在it方面的技术能力真是远强于日本，可能在别的传统领域日本真的还是很强，但是在it，哪怕东大出身牛皮哄哄的也就那么回事儿。而且日企这种ppt比你的技术还重要的氛围里面，技术上的进步肯定会很有限。

但是话说回来，回国技术进步空间大，职位进步空间大，但是是为了啥呢？996身体真崩了这一切有毛用，在日本混吃等死，也不求进管理层，多发展发展工作外的兴趣不也挺好，反正收入绝对够了。

兄弟是读什么方向的啊

引用 @suoyaji 发表的:
做为在上海定居的外地人，建议家里不能支持首付三百万，就别回来了，国内内卷太厉害了，你在国内拿四十万税前，那996是跑不了的，而且it这个行业，是一个出道即巅峰的行业，后面会往下走，你觉的你三十五岁，还干的过二十五岁的吗，国内每年可是有源源不断的二十五岁的涌进来

本科在上海top2之一，家里就苏北县城普通家庭，首付都很难拿出来，真心感觉留在上海太难了

引用 @AZCWA 发表的:
传言中日本不是没事也要硬加班，加班完还要居酒屋吗🐶

导游现在也这么说啊

引用 @南大周志华 发表的:
兄弟是做算法的吗 我在日本的确每周都有时间出去玩 感觉这个对我还挺重要的

不是，我文科生，但我不觉得计算机会比我们轻松呢，国内上升快是真的，可能我乙方上升尤其快吧，40，60，好点的甲方80，到顶混吃等死。

日本压力小，发展空间小，但也没你说的那样混吃等死，生活水平长时间内比国内强，看你的选择了。

引用 @撒吉特白痴 发表的:
但是现在it偏向互联网，单机游戏和网络游戏不是一个概念，而且人工智能大数据也是要联网的，单机游戏日本看着很强，其实好多年了除了画面和交互有改进外，其他都换汤不换药。主要还是别人都不爱做单机。

原来单机换汤不换药，页游网游手游才是真技术

先在国内干到P8、然后去日本养老

简单来说，国内晋升，国外养老。

引用 @Karmaifeer 发表的:
原来单机换汤不换药，页游网游手游才是真技术

讲道理日本做垃圾手游的很赚钱 dena cyber agent之类的公司

引用 @asakaa34 发表的:
你又知道了，别装去过日本的人了，笑死我了，哪个行业都起薪20万，😄

東京都最低賃金を1,013円 ，随便Google都能查到吧

绝大部分在日华人都在东京周边。
东京任何工作每小时最少给1013日元，最新的规定
每个月工作200小时就20万以上了吧？
每个月工作22天，双休，每天工作9小时就200小时了吧？
每天工作9小时不正常么？

这还是最低工作，最最低层的
难道不能说哪个行业都起薪20万么？？？

引用 @反复毋常 发表的:
不是，我文科生，但我不觉得计算机会比我们轻松呢，国内上升快是真的，可能我乙方上升尤其快吧，40，60，好点的甲方80，到顶混吃等死。

已经很好了，羡慕兄弟，工作几年了啊

引用 @AZCWA 发表的:
传言中日本不是没事也要硬加班，加班完还要居酒屋吗🐶

可能只是为了有个借口打电话跟老婆说今晚加班，然后一起去居酒屋吧🐶

上次潜水认识个日本人，东京证券公司工作的，他也说基本不用加班的，看来和我们的传统印象真不同了。

想啥呢，国内IT过了35随时被裁

不知道楼主是哪里人，大家都提到归属感的问题。
一个外地人在上海工作，如果没有买房，其实归属感也就那样。 这跟在日本有区别，但是没想象中大。
有人说孩子出生了就回中国。 我倒目前为止还是感觉中国的幼儿教育是比不上像日本这样的发达国家的。中学教育是逼出来的，好不好，各有理解。
楼主有把握进丰田研究院或者商汤的日本分部。我觉得可以留在日本。
但是，我也见过很多出去几年，想回又回不了的人。 企业文化差异太大... 但是，生活跟家人都在日本了，为什么一定要回来呢？ 现在交通也方便了...

引用 @fishugly 发表的:
感觉日本除了房租和吃的比国内贵以外，别的都要便宜啊。

张口就来啊。。出行贵啊。。。的士 公交 地铁 。。。人力

引用 @南大周志华 发表的:
就算部分公司要加班，也肯定比不上国内996，IT界基本不用加班

楼主ID可以

引用 @沧海魔风 发表的:
日本规定了加班上限……可以了解一下。
就像楼主回复你的，传统大手企业会加班，但是加班也有上限，就算死命加，也比国内996轻松。
如果楼主不是传统大手企业，那就更轻松些。
至于居酒屋，人们会去，但是不普遍，大多数还是年龄大些的人总去，毕竟他们收入高。

不要太神化日本，过劳死这个词就是日本发明的，成了社会问题大企业才慢慢重视加班问题。

引用 @你先上我把风 发表的:
国内也不是都996的，分公司分部门分项目组的

是的，996是大部分普通部门，还有部分997的，251的

周老师，院长不当了吗？

引用 @fishugly 发表的:
是不高啊，但是日本不管什么行业起薪差不多都20多万。包括国内工资低的服务行业也是。

学士修士博士起薪都不一样，和中国的区别就是起薪大企业和小企业差距不大，但奖金各种待遇加一起差距也不小。

引用 @南大周志华 发表的:
已经很好了，羡慕兄弟，工作几年了啊

按你周末想休息的愿望其实真的不算好，乙方没休息，可能甲方会有吧，但总体感觉国内IT不会轻松的，在日本虽然赚得少，但生活肯定幸福很多，这得你自己权衡。我工作八年快九年了，所以其实赚得不多。

想安逸留日本，东京房价比北京便宜太多了
想提升回国，日本it技术跟不上

引用 @南大周志华 发表的:
已经很好了，羡慕兄弟，工作几年了啊

但是当你到了40以上，40-80上升会比以前10-40快很多，我说的快其实是指这个。

引用 @明謝 发表的:
张口就来啊。。出行贵啊。。。的士 公交 地铁 。。。人力

其实还好，通勤是实报的，无所谓

其实很好选，能留东京当然留，唯一值得考虑的就是下一代和国内割裂的情况，在你这边感情上的接受程度而已。

引用 @古美萌研介 发表的:
不懂啊，不是说日本公司加班也很厉害吗？还有那种上下级文化？

看过一个段子说，国内某互联网公司从日本招了个主管，日本主管召开第一次例会强调说我的管理是及其严酷的，希望各位各位同事做好心里和身理准备。两个月后日本主管躺在医院哭着说你们这么加班是不人道的。

引用 @丁书苗 发表的:
上次潜水认识个日本人，东京证券公司工作的，他也说基本不用加班的，看来和我们的传统印象真不同了。

金融和it加班反而没有传统行业多了，但是金融的话居酒屋还是得去的

日本现在核辐射到底咋样了

都是四十万我选中国，日本消费高。路边小饭店，午餐拉面最差也得40多，三筷子没

引用 @真田信繁 发表的:
1.确定
2.国内不清楚
3.600万日元，足足够够了

买白菜呢？？600万买农村吗》》》？？

引用 @fishugly 发表的:
新卒么。我想知道日本哪个IT第一年有600w年收

キーエンス知道么，新卒800w多，是最高的。

其实绝大部分码农也都是普通人，真正P9的也是人中龙凤，又拼天赋又拼努力也要有一定概率才能得到的。所以感觉勉强的话就不要放弃到手的稳定生活来追求

引用 @烹大粥 发表的:
日本待几年回国

国内拼几年去日本还差不多。本子近几年挺重视it的，他们人才储备不够，中国大厂待过，去那边很吃香的。

如果留日本，就是一辈子留日本了么？其实我觉得日本好，但是让我一辈子再也不回故乡，让我一个中国人变成日本人，我还是受不了的

引用 @fishugly 发表的:
1.我周围很多同学毕业留在日本进的it 所有都是朝九晚五一种双休 偶尔加班 按照每分钟算加班费。
2.不清楚
3.东京买房确实便宜。大概4000w日元可以买个很好的公寓（东京23区内交通便利的地方），而且0首付加上每年1%~2%的低利率（日本租房很贵所以买房很划算）

4000万买不到很好的公寓，东京好一点的基本要6000万以上。

老哥，我现在正打算过去日本考计算机修士呢，难度如何

引用 @我才没有笑呢 发表的:
キーエンス知道么，新卒800w多，是最高的。

google indeed之类的都能给到千万，金融的高盛之类投行 也基本有800 600的就是line 乐天之类稍微好点的it公司

引用 @南大周志华 发表的:
平成肥宅诚不欺我

平成时代，令成时代怎么区分跟我们古代皇帝的年号一样吗

关键是楼主多大年纪。
已经过了35就别回来了，安全感太低了！

引用 @asakaa34 发表的:
你又知道了，小老弟

小老弟，我不知道我还不能听别人说?

引用 @明謝 发表的:
买白菜呢？？600万买农村吗》》》？？

年薪600万还不够？哪个位面的东京啊

年薪600万在日本是中等偏上，平均工资都400多万了，但在中国40万是高薪

引用 @shidx2019 发表的:
关键是楼主多大年纪。
已经过了35就别回来了，安全感太低了！

我23 明年研究生毕业

同样的薪水在日本和中国明显不是同一水平。

先不讨论楼主作为新卒在中国拿这个薪水的真实性，
至少中国能拿这个薪水，能体现老板对你看重的水平。

引用 @麦加凯文 发表的:
老哥，我现在正打算过去日本考计算机修士呢，难度如何

可以简单说下您现在的背景吗

引用 @南大周志华 发表的:
就算部分公司要加班，也肯定比不上国内996，IT界基本不用加班

看个人选择吧，我个人比较恋家，会选择回国在父母身边呆着，是我我会回去。

日本买房最大特点，首付低利率低，之前算过国内和东京买同样价格的房子，假设都是300w的贷款30年，国内每月还16000左右，日本每月还9000左右，也就是10w日元出头，还不用考虑学区房啥的这种问题。更主要问题时日本根本没那么多有钱人，绝大多数人都是中产，600w在日本已经时个不错的水平了，在国内确实不太行 [ 此帖被你们都好了在2020-01-17 11:35修改 ]

引用 @虎扑JR0774054974 发表的:
如果留日本，就是一辈子留日本了么？其实我觉得日本好，但是让我一辈子再也不回故乡，让我一个中国人变成日本人，我还是受不了的

我也是 不想一辈子留日本 看这边入籍了的华人的生活 我是不愿意几十年后成为他们的 但是短期的生活的确舒服

引用 @南大周志华 发表的:
这个是真的 我在这边看病做手术 非常贴心

同样的工资我真心觉得日本比中国好很多，不管是社会环境，买房，还是社会福利。虽然我没去过日本但是看过别人的介绍，这几个方面差距真的比较大。

引用 @小猫来钓鱼 发表的:
平成时代，令成时代怎么区分跟我们古代皇帝的年号一样吗

是的，去年换的天皇

引用 @斯托雷平土地法 发表的:
国内拼几年去日本还差不多。本子近几年挺重视it的，他们人才储备不够，中国大厂待过，去那边很吃香的。

有道理 日本这边给刚毕业的工资不高 转职的一般能高点

引用 @强吃外线 发表的:
其实绝大部分码农也都是普通人，真正P9的也是人中龙凤，又拼天赋又拼努力也要有一定概率才能得到的。所以感觉勉强的话就不要放弃到手的稳定生活来追求

我应该到不了p9吧 说实话对自己的技术不是很自信 自己也没有很愿意拼的动力 比较看重生活质量

引用 @南大周志华 发表的:
我也是 不想一辈子留日本 看这边入籍了的华人的生活 我是不愿意几十年后成为他们的 但是短期的生活的确舒服

改个姓，，回国后装傻，好像从外星回来的，，嘻嘻，，我见过这样的，，，

引用内容由于违规已被删除

兄弟明白人 基本上工作几年就可以在不影响生活质量的前提下上车东京的房子的