引用 @补兵专业户 发表的:真心的请教下,这一套下来成本和四缸能差多少?三缸比四缸优点在哪里,厂家在明知消费者抵制三缸的情况下还要强推?
引用 @Mr.Toorop 发表的:听你的这一长串描述,感觉吉利真是不容易费这么老鼻子劲儿为了抑制个抖动,既然如此费力干啥非要弄三缸呢
引用 @魑魅魍魉螽蟁蟊蠹 发表的:问这种问题的人确定都是生活在国内的吗?
引用 @然而我早已看穿一切 发表的:之前威朗有1.5L和1.5T,那会卖的还不错,一通骚操作换成了和英朗同样的三缸发动机,销量直接断崖式下跌
引用 @我想不出名字Oo 发表的:富贵险中求,如果市场对三缸反响好, 那通用就是行业领导者,排放标准压得严,现状不可维持,总有出头鸟的。
引用 @花之易冷 发表的:现款威朗在更新一下 出个四缸 配合目前的外观内饰 能火哈
引用 @洛慕文 发表的:好奇问一下,既然下了这么大本钱,为什么领克不直接把这个钱直接上四缸阿
引用 @a1boyband 发表的:一种只有厂家缩减成本但是对消费者没有任何好处的产品被市场淘汰是必然的
引用 @是金子总要花胱的 发表的:四缸能比三刚差多少成本呐?有四缸机绝对不买三缸机。通用应该开发1.4t四缸或者1.5t四缸,再往下就用自吸,卖便宜点。
引用 @阿泰的狱友 发表的:有没有听说“平均有效压力”。。。具体你去百度,我这很粗略的说下 三缸机是过渡性机子,按照目前严格咖啡法,迟早紧凑型以下车型趋向1.0甚至1.0以下。这时如果按照“平均有效压力”,四缸机最佳适用设计范围是1.5-2.5区间,那么低于1.5显然就不适合用四缸机,这就是厂商大力推广三缸机原因之一,因为三缸机适合0.8-1.5这个区间,所以1.5就成了三缸和四缸分水岭,很多车企拿1.5作为推广三缸标准,以适应更小排量的发展
引用 @魑魅魍魉螽蟁蟊蠹 发表的:大家都是三缸,但真的一样吗??? 三缸最大最被人诟病的问题是不是就是抖?既然抖,那就需要想办法来抑制,吉利干了啥?平衡轴+双质量飞轮+液压机角垫,在当下的技术条件下,从硬件上着手,把三重防抖技术都用上了! 但通用用了啥?其他三缸的合资厂家都用了啥?包括宝马在内,基本上都只用了一样,厚道点的用两样,我还没有见过哪家合资车企的三缸机是将平衡轴+双质量飞轮+液压机角垫这三重防抖科技都用在自家的三缸机上的!!为什么,就是一个原因:成本!不舍得为消费者下成本! 所以,为什么领克不能夸?缤越不能大卖?三缸机,我还就只挺吉利的!
引用 @eussjjiqi 发表的: 排放跟多少个气缸没关系的,排放只要舍得减少排气流量就能过,c63都能过国六,你告诉我1.5 1.4t四缸的买菜车过不了排放?不存在的
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引用 @虎扑JR0276501938 发表的:看了半天才看明白,这个还是发动机设计的时候如果缸径太小、活塞行程太短摩擦损失功占比就会太大,你这么说别人就明白了。所以更小排量的时候,减缸数比减缸径从油耗角度来说是更好的解法。
引用 @速腾280T 发表的:为啥4杠的功力比3杠的底呀
引用 @埃尔米斯特 发表的: 领克非但在用,很多人还在夸呢。
引用 @LotoriasThor 发表的:领克又不是全系三缸,010203哪个没有2.0T?大家夸的也都是2.0T的车型,最多说一个03不带+的2.0T调教不如1.5T
引用 @1plink 发表的:我猜是为了满足国家日益严苛的排放标准
引用 @我想不出名字Oo 发表的:加上电动机就对消费者有利了,三缸机体积更小,做混动正合适,而且电动机在启动阶段可以规避三缸机抖的问题,同时减少发动机运行的时间,减轻对机脚的负担。
引用 @秋日漫漫 发表的: 呵呵,L2B的成本必然是比新三缸机低的…L2B的设备研发磨具成本,供应商那边的磨具、原材料成本已经几乎没有了……L2B都生产了那么多年,SGM、SGMW每年一两百万台……通用换回L2B……只能说这个市场对四缸机的盲目跟风,实在是劣币驱逐良币…
引用 @hyolion 发表的:噗,兄弟不带你这打脸的
引用 @永远de狼王 发表的:管他用了用了什么技术,有四缸为什么要三缸
引用 @salaschang 发表的:有点道理,但48V混动有时缺电时还是发动机起步的
引用 @发呆的超级兵 发表的:三缸体积小,可以有更多的发动机舱空间布置做phev和mhev。然后满足排放。
引用 @扣子扣子 发表的:本田1.0T有几个买的?
引用 @McChenZ 发表的:我就是搞发动机开发的,明确告诉你各个厂家都不想搞三缸机。花了大成本,重新开发机型,还要被市场骂,不接受。说什么省成本都是虚的,生产成本省不了多少,少了一个缸能省多少钱?为了抑制震动,还得添加平衡轴,在整车布置上额外设计,而且开发经费可是大头。。为什么一个接一个,无非就是排放和油耗压力太大了。要么走电动化,要么走三缸机。
引用 @生命之饼 发表的:领克网上宣传是真不错,光虎扑都卖了几十台出去
引用 @王骁骑 发表的:消费者也不傻。虎扑一投票都是什么君威迈锐宝卡罗拉,但我在虎扑见到最多的就是领克提车贴
引用 @大神FATE 发表的:消费者还真不聪明
引用 @浮雕二轮 发表的:换的是五菱宏光和老凯悦上的机器,这机器没啥优点,缺点一身
引用 @卡扎布兰卡 发表的:因为每个车企都有固定的排量额,每年超过后都要花巨资买,这就是为啥这么多人用三缸甚至小排量,你以为工厂愿意用啊
引用 @阿泰的狱友 发表的:这就是机械奇妙地方 不是越多越好 而是要合理有效
引用 @LotoriasThor 发表的:三缸比四缸发动机小,有空间能上混动电机,比如那套48V系统
引用 @LotoriasThor 发表的:空间问题,为了给混动电机腾空间,需要缩小发动机。
引用 @fjdksljk 发表的:你觉得打脸是因为你不懂
引用 @hyolion 发表的: 您最懂,您就是三缸机本人,行了吧
引用 @叫我卡卡西吧 发表的:四缸机也有平衡轴啊。。。
引用 @如意紧箍咒 发表的:通用积分倒数第一,所以强行推三缸赚积分
引用 @36号 发表的:不懂就问,同样是1.5T,三缸和四缸排放差很多?
引用 @魑魅魍魉螽蟁蟊蠹 发表的:你连为什么推三缸都没整明白?那只有说明思想层次完全不在一个阶段上,再去练练级吧 或者质疑一下我们伟大的祖国,为什么强逼着那些车企整三缸机。。。。。
引用 @姚明退役不看nba 发表的:不是为了满足排放标准,你以为通用脑子进水用三缸?以前英朗销量稳定前三,用了三缸经常前十看不见,不都是被排放标准逼的!而且本田丰田福特等等这些车企也开发或者用上三缸发动机,目的都是为了满足排放标准。
引用 @骑四节拉风打 发表的: 看来两田一产不用面对排放标准哦
引用 @姚明退役不看nba 发表的:本田不也上了三缸,丰田也计划上三缸,你了解清楚了吗??既然懒得去了解,你又哪来的勇气跑这瞎质疑???
引用 @wangweiping 发表的: 我试驾过领克021.5的,启动抖,很明显,开起来一样,我自己的老CC一对比就知道
引用 @骑四节拉风打 发表的: 没核心技术就是没核心技术,丰田自己都说四缸改进下也能达到同样的排放标准
引用 @很广泛的 发表的:绝对是因为这个原因才使得通用含泪强推三杠机,这个肯定不是企业的市场决策而是政策的,产物。否则通用这么大的公司不可能不做市场调查而盲目的推出这么激进又冒险的计划。
引用 @爱看鬼故事的小松松 发表的: L2B不是五菱宏光上用的那个吗
引用 @虎扑and篮球 发表的:L2B,好熟悉啊~
引用 @科恩考拉 发表的:不能说没啥优点,耐用就是最大的优点,我的科沃兹就是L2B,,发动机噪音大,但耐用维护简单保养便宜啊,而且这机头说实话输出功率啥的并不差,噪音大跟隔音和变速箱匹配不好有很大关系
引用 @小小小浩儿 发表的:耐用能用多久。。。。。。。。。。。。。8年还不够
引用 @魑魅魍魉螽蟁蟊蠹 发表的:我试驾的是比领克还低一大档的缤越,除了启步的那一瞬间外,其他时候丝豪不抖 而且还是两家不同的4S店的两辆不同的试驾车,因为当时确实是打算买这车的 最后,你拿CC作比较。。。。。这个```````要不下次再拿宝时捷来比比?
引用 @摩羯座小节 发表的: 三缸确实比四缸成本贵哦,老款四缸缸体是铸铁的,三缸是铝的,而且一套涡轮增压系统➕平衡轴就此1.5L的多一个缸贵
引用 @明凯教练 发表的:我感觉是为了优先满足排放标准,然后再提高其他方面。
引用 @野精灵 发表的: 你真信4缸的发动机 紧凑级的车头装不下一个mhev??? 三缸是能省点空间,但是非说mhev必须要缩缸才能弄进去就是纯扯淡。不缩缸,一样有另外的一千种方法把那个mhev弄进去。市面上除了国产车,有哪一家上了mhev的发动机舱里不是四缸或者以上?
引用 @咣给我揍了 发表的:福特和标致也用了这些技术,除了鸡脚不一样,他俩用的高性能橡胶
引用 @魑魅魍魉螽蟁蟊蠹 发表的:确定有“双”质量飞轮???
引用 @ft1071 发表的:管他用了用了什么技术,有六缸为什么要用四缸
因为把车卖给你是给你面子
不是为了满足排放标准,你以为通用脑子进水用三缸?以前英朗销量稳定前三,用了三缸经常前十看不见,不都是被排放标准逼的!而且本田丰田福特等等这些车企也开发或者用上三缸发动机,目的都是为了满足排放标准。
三缸去火星也卖不动的 使劲吹吧
去年冬天威朗还能卖到接近2w台一个月
排放跟多少个气缸没关系的,排放只要舍得减少排气流量就能过,c63都能过国六,你告诉我1.5 1.4t四缸的买菜车过不了排放?不存在的
那他这换代简直反复横跳,动力总成改回去不就相当于老威朗小改款。。。
首先满足排放要求啊,吉利全系都要变国6b+了🐶
老铁杠一下,你这话表达有问题啊。既减成本又没好处,就是没坏处,这不是好事吗😂
???你这个问题问的奇怪。三缸的出现不就是为了排放吗?你说为啥不直接上四缸。
噗,兄弟不带你这打脸的
过小的缸径、行程 更大的摩擦损失功。 [ 此帖被虎扑JR0276501938在2020-01-15 21:13修改 ]
看了半天才看明白,这个还是发动机设计的时候如果缸径太小、活塞行程太短摩擦损失功占比就会太大,你这么说别人就明白了。所以更小排量的时候,减缸数比减缸径从油耗角度来说是更好的解法。
你倒是直接四缸啊
都能过得了,但是解决问题的成本不一样,如果三缸成功地被公众所接受,那率先使用的厂家就掌握了巨大的成本优势,而且会提前拥有更多的使用样本和调校反馈,索尼十几年前开始大力推广微单,当时所有的“老法师”都说那东西是玩具,但是后来它佳能和尼康都全都带到这条路上来了。
黑魔怔了?????
为啥4杠的功力比3杠的底呀
涡轮发动机单缸体积控制在0.3-0.5之间是有效MEP范围 这个范围工作是发动机合理工况 如果小于或者大于 都会使得发动机有效做功,扭矩处在不合理范围 从而影响发动机有效输出 这种·影响显然要比带来噪音,抖动更大
这就是机械奇妙地方 不是越多越好 而是要合理有效
领克的三缸,那能叫三缸吗🐶
吹2.0t????
吹的都是1.5好吗
2.0都没人买
下次洗专业点
讨厌,打脸打的这么狠,让人家怎么回~🐶
要么就好好讨论,老是在阴阳怪气
在同样的排放标准下,容易解决更大马力输出问题
刚刚隔壁有个帖子,领克01在高速上趴窝了,拉加4S店也找不出毛病,也不知道后面怎么样
三缸并不能减少排放什么的,包括增压自己骗自己而已
帝豪以前都是1.3t的四缸啊
有点道理,但48V混动有时缺电时还是发动机起步的
怎么说呢,三缸机需要时间和公里数去验证,要大量的样本才有说服力,毕竟车对大部分国人来说是大件添置,如果像老美那样一台买菜车2万刀搞定,普通人4个月薪水,那也就无所谓做小白鼠了
三缸是为了插电混动做的准备
缸体变小,布局空间更大
满足排放要求
降低油耗,改善国产车油耗高的通病
排放!为了排放
你觉得打脸是因为你不懂
决定消费市场的并不只只有顾客,还有政策,过不了几年你看国内还有几个四缸车在售,海南已经率先出台十年计划了,2030年省内禁售禁行纯燃油车,全国乃至全世界大部分国家十年内都会以各种方法走减排路数,三缸的好处是哈,排放小呗,节油呗,个头小呗,排放小就能达标,个头小就能腾出空间加混动设备,比如48v电机,比如双擎
所以目前的车企推三缸,就是在布局,以免政策来临的那一天措手不及,别人家三缸都做了六七年了,我凭啥买你家的?就是这个道理
而从实际上看,吉利的三缸在抑震方面确实没啥可挑剔的,平衡轴那些的也都不是损耗件,也就机脚会有机脚胶老化,三到五年一个周期,但换一个也并不贵,所以没啥好操心的,不理解只是不懂而已
没错,越老的平台越垃圾的车型越难看的外观卖得越好。 产品力更强的新产品反而卖不动,标致也是这样。真是让人心痛。
你想多了,不可能的,否则也不会那么多厂家都着手做三缸了,别克只不过太激进了,把一个热销车型全系做三缸
想让48v缺点还真是个很难的事情
最主要是能耗排放问题。
这个还真挺多的。凌派两兄弟全系1.0T,月月过万啊。
回头看psa的1.6t涡轮增压发动机牛批,既满足了国内6b排放,又能让功率和扭矩不降反升。
还是抖的厉害
消费者也不傻。虎扑一投票都是什么君威迈锐宝卡罗拉,但我在虎扑见到最多的就是领克提车贴
消费者还真不聪明
也确实,消费者都够聪明商家都得死
不能说没啥优点,耐用就是最大的优点,我的科沃兹就是L2B,,发动机噪音大,但耐用维护简单保养便宜啊,而且这机头说实话输出功率啥的并不差,噪音大跟隔音和变速箱匹配不好有很大关系
因为重新研发一款1.5T的四缸发动机费钱,目前吉利的发动机应该也确实太多了,领克那款三缸发动机实际上就是拿沃尔沃的2.0T砍掉一个缸再做一下动平衡的,实际上瑞典那帮人觉得一个缸0.5L是最合适的黄金排量
肯定是法规,要不然直接上大自吸比研究小排量涡轮还省钱,美国没有排量税,丰田2.5混动比3.5v6还贵,3.5混动比v8自吸还贵
特斯拉卖排放额都赚了20亿美元了
@帕萨特
原来是这样啊,涨知识了。
48v别人用2.0T一样塞的下。说什么省空间 那都是借口。不是什么12缸8缸 谈不上什么装不进去。
你真信4缸的发动机 紧凑级的车头装不下一个mhev??? 三缸是能省点空间,但是非说mhev必须要缩缸才能弄进去就是纯扯淡。
不缩缸,一样有另外的一千种方法把那个mhev弄进去。市面上除了国产车,有哪一家上了mhev的发动机舱里不是四缸或者以上?
您最懂,您就是三缸机本人,行了吧
不懂还不谦虚,这帖子里对三缸机为何要推,优缺点分别为何都有详细表述,你不看,只是语带嘲讽,真的很幼稚
忽然想到了马自达……
对了,用于卡罗拉的1.5三缸发动机生产线已经招标了
排放标准吧,不然车企应该没有动力开发三杠
是个发动机都有平衡轴,但问题是大部分四缸基本没有做抖动抑制,开久了一样也抖。
绝对是因为这个原因才使得通用含泪强推三杠机,这个肯定不是企业的市场决策而是政策的,产物。否则通用这么大的公司不可能不做市场调查而盲目的推出这么激进又冒险的计划。
排放,空间,重量很多因素的。我觉得最主要是研发新的发动机没必要。
吹的真几把嘎,通用的1.3T没有平衡轴和双质量飞轮么?如果橡胶的性能足够好,橡胶机脚垫的性能可以达到液压的效果。还有你家吉利为啥不给三缸配AT啊?液力变矩器和双质量飞轮不能一起用,通用也换了CVT!通用的新9AT性能相当不错!吉利并没有太大的创新!吉利的1.5T 福特的1.5T 通用的1.3T和PSA1.2T都是好发动机。
单缸0.5左右效率最佳。
没核心技术就是没核心技术,丰田自己都说四缸改进下也能达到同样的排放标准
看来两田一产不用面对排放标准哦
我试驾过领克021.5的,启动抖,很明显,开起来一样,我自己的老CC一对比就知道
本田不也上了三缸,丰田也计划上三缸,你了解清楚了吗??既然懒得去了解,你又哪来的勇气跑这瞎质疑???
本田那三缸当主流了?本田主推是四缸增压和immd,丰田那个搞笑了,还没出来的你就当是宝了?
缩减啥成本啊,是为了达到环保标准啊
不用猜,就是这样
我试驾的是比领克还低一大档的缤越,除了启步的那一瞬间外,其他时候丝豪不抖 而且还是两家不同的4S店的两辆不同的试驾车,因为当时确实是打算买这车的 最后,你拿CC作比较。。。。。这个```````要不下次再拿宝时捷来比比? [ 此帖被魑魅魍魉螽蟁蟊蠹在2020-01-16 13:03修改 ]
恩,全世界就只有日本车才有核心。。。。。舔得爽吗? [ 此帖被魑魅魍魉螽蟁蟊蠹在2020-01-16 13:08修改 ]
隔壁就有个3缸的阅朗,在我家聊天时不时吐槽,冷车抖到怀疑人生
其实就是排放法规。按照规划,现在国6b早该上了,结果到现在为止还有很多地区没有切换到国6。而且国6里重点原来要监测的排放物好多也不打算再执行了,很正常竞争力就没了。
02款科鲁兹上那个1.6T四缸机就挺好的,老款迈锐宝的1.6T也不错!
威朗降六万多。价格可以了。
用一个五菱宏光同款。替代1.0肯定 肯定不会开发1.3以上的四缸
一群云车主。开过三杠吗。人云亦云。价格合适他不香吗。四缸英朗原价你要吗。你也要不起吧。四缸英朗卖轩逸的价格你要吗
技术倒退。实属牛逼。
神车发动机
耐用能用多久。。。。。。。。。。。。。8年还不够
耐用的意思是不会有什么乱七八糟的毛病,保养便宜路边就行
明白人!
不推三缸,难道后面全线上新能源车吗。
市场真的夸大了三缸的劣势,换回来的1.5L其实不香。
没有刻意比较,CC是自己的老车,当时准备给老婆选车,看中02去试驾的,而且当时记得领克有个问题,就是关车门有时关不上
成本又高,又不受消费者待见,又不赚钱,通用图啥。。。
去了解一下双积分政策
国内是强推双积分政策,如果没有减排,或者没有新能源汽车拉积分,那么燃油车的生产销售都会受限制。。。这么多人在这里高潮,却连国家的政策都不知道。。。你以为厂家都傻么
三缸与四缸理论上就多了一个缸和配套零部件,一样排量的大不了多少。
还夸终身质保,我一想保险➕终身质保,这以后修车不花钱了,永动机的理念?4s店活雷锋呀
福特和标致也用了这些技术,除了鸡脚不一样,他俩用的高性能橡胶
管他用了用了什么技术,有六缸为什么要用四缸
确定有“双”质量飞轮???
平衡轴,双质量飞轮,中置喷射,湿式皮带降噪
六缸多少钱?
三缸四缸价位一样的情况为什么选三缸?
抬杠没找对点
卡罗拉貌似三缸也不远了,本田三缸不也开始了