引用 @西厢遇 发表的:还在杠。。。。我是说你这人说话真的绝对，我最早回复你就说了自来也不一定中，但是你说的太理想了，大蛇丸牛逼吧影级别，经验丰富。卡卡西战斗智商高吧，还是写轮眼使用者。这两人和鼬打还不是看眼睛中术。自来也就能说一定不会看眼睛？
引用 @最ai科艾麦 发表的: 那是卡卡西教的啊，你以为无师自通啊？
引用 @GloomyDay 发表的: 如果岸本真画自来也和鼬打，就两种可能，要不然就是不对视不中幻术，要不然就是中了幻术立刻解了。岸本就算再喜欢鼬，也不能让他直接一瞪眼秒了自来也吧？拿对视说事真是搞笑。
引用 @GloomyDay 发表的: 我会问你，还是菜鸡的鸣人能做到的事，难吗？
引用 @最ai科艾麦 发表的: 做到？他们仅仅是知道就这个事，但很难用于实战，小樱亲口说做起来很困难，你以为一学就会啊？凯刚开始教阿斯玛和红的时候，两大上忍都不习惯，阿斯玛说能做到这种事的也只有你了
引用 @GloomyDay 发表的: 你说的这几个都什么实力的人。。。我真服了。。算了我也不贷款了，能不能做到岸本也没画过。反正岸本如果真的画自来也和鼬打，输赢先不说，你总不会认为岸本会画鼬靠一个对视就把自来也秒了吧？
引用 @咖喱爱吃库里 发表的: 自来也最强的无非是仙人模式，就那开启速度，鼬一个天照就过去了
引用 @开而忑人宗关君 发表的:鼬自己从来没破过声音幻术没毛病吧？须佐防不住声音幻术，咱能不贷款吹吗？说实话，你吹鼬都不会吹。我来告诉你怎么吹，鼬八项五项满分，和自来也平手，但鼬的幻和印是绝对溢出来的。自来也两项满分，那两项几乎没有溢出来的可能。如果每项满分15，鼬的数据很大可能比自来也高。别上来就秒天秒地。按表现跟逻辑吹。生前鼬的水平往天里吹就是高三忍半档，低于佩恩一档甚至还多，秽土鼬可以和佩恩一战。
引用 @开而忑人宗关君 发表的:我之前就说，这个区对自来也的宽容难以置信，给自来也贷款了很多特技。自来也很多干货都是区里贷款的。但我还是勉强接受自来也和鼬五五开，完全是出于尊重岸本的公式书。实际上，自来也展示的两下子，能不能和鼬比，都有数。
引用 @温仔温仔 发表的:所以为什么咬舌头解幻术的设定到后期不见了？这么多年以来自来也的对手为什么不用幻术对付他？
引用 @GloomyDay 发表的: 我就这么说吧。如果岸本真的画自来也和鼬打起来。谁输谁赢不好说，但幻术这事就两种可能，要不然就是不中，要不然就是中了幻术自来也立刻解了。不然你还指望岸本画一个鼬一对视给自来也秒了？
引用 @maowm1 发表的:你知道鼬的天照施法距离是五米嘛？他又不会飞雷神，怎么迅速靠近自来也然后放天照？自来也站着不动等你过来嘛？
引用 @小时候贼老实 发表的: 算了吧。我看你才是没有干活。知乎一个帖子u核自来也才是干货，u得几乎所有幻术全是近距离忍术，包括天照，阅读，伊邪那美那些，按照官方设定，近战忍术施法距离是5米以内。超出五米忍术威力大打折扣或者无效。自来也忍术基本是中远距离性忍术。真打起来u这一点就输了一半，除非俩人脸贴脸开局。
引用 @野鹤咸鱼 发表的:实际上就是岸本话崩了 鼬设定就没这么强的，按设定他的技能应该放一个就没查克拉了吧，画出来的本来就是话崩了
引用 @264051749 发表的:迪达拉大蛇丸都因为看了一眼被秒杀，到了自来也就不会了？说白了，漫画里鼬有实打实的一个对视秒杀影级实力的人的事实。为什么到同级别的自来也身上就不一样了？ 再说自来也，幻6的水平天天不会中顶级幻术。你自己觉得这话说出去很合理么？有什么依据么？
引用 @吃枣药丸啊 发表的:作为第一部boss大蛇丸都能被鼬一个罩面秒了，自来也为什么不能?自来也逼格有大蛇丸高吗?
引用 @最ai科艾麦 发表的: 我不认为鼬一个眼神能秒了自来也，但你吹牛逼自来也一下就能练成不对眼实战的本事我也不服
引用 @天华哥 发表的:不想说，后期战力崩了拿个提前下线的比战绩。我就想知道博人传果心居士摘了面罩要是自来也，他压着仙鸣打你们算不算自来也实力？
引用 @264051749 发表的:凭鼬是速10自来也是速9行不行？
引用 @GloomyDay 发表的: 大蛇丸也就第一部有逼格，第二部早就破格了好吧
引用 @GloomyDay 发表的: 这个依据叫做脑子。自来也是比迪达拉大蛇丸更重要的人物，主角的师傅，有人气和情怀以及更多的戏份。就像自来也在和佩恩打的时候，虽然他肯定打不过佩恩，但也做出了一定程度的反抗，同时也衬托出佩恩的实力。所以如果岸本画鼬和自来也打，百分之百不会出现鼬秒自来也的情况，更别说一瞪眼就给秒了，因为就算鼬比自来也强，也不会这么画的，能懂吗？所以说秒杀什么的，只是你脑子里的YY，岸本是根本不会这么画的。
引用 @GloomyDay 发表的: 我说了，不贷款了。能与不能也不是咱俩说了算的，我只针对对视秒杀这个事
引用 @264051749 发表的:在这，我没说自来也一定会秒，反倒是你在这叫嚣这自来也一定不会秒。你甚至还加一个百分之百来强调这一点，自己通篇都在YY反过来咬别人一口YY？这就是你的脑子？你的脑子是岸本的漫画的依据？
引用 @264051749 发表的:然而自来也第一部三忍大战被大蛇丸咬，被大蛇丸一舌头打翻在地。回忆里更是面对大蛇丸灰头土脸单膝下跪大喘气。破格不比大蛇丸早？
引用 @264051749 发表的:对视秒杀这个事你自己亲口说的百分百不会被秒？毫无依据的东西你怎么针对啊？强如奇拉比跟鼬对打还中了鼬的幻术。自来也就不会中？
引用 @GloomyDay 发表的: 然而自来也打佩恩一战翻身，反而大蛇丸再没有亮眼的表现沦为科学家。况且三忍那一战自来也被纲手下药了吧。
引用 @maowm1 发表的:1的差距不足以使鼬能迅速靠近自来也。自来也还可以召唤哈蟆健来帮他拖时间。自来也开启仙人模式以后鼬精5的劣势就显现了，鼬耗不起，一击不能控住自来也多半就不会再打了。自来也和鼬对战就看鼬能不能上来就控住自来也，控住就赢了，控不住就得输。
引用 @GloomyDay 发表的: 依据这东西就是漫画看多了，用脚趾头也知道岸本不会这么画。如果在岸本心里自来是个很随意的角色，那他和佩恩打的时候也就没那么多笔墨了，直接被佩恩秒掉就完了。自来也这种设定上的重要角色要输必然是一场大战，不存在被秒的情况。反面教材参看大蛇丸，第一部逼格满满，第二部直接破格沦为科学家。所以如果鼬和自来也要打，自来也绝不会被秒，因为岸本就不是这么画画的。要不然就是像第一部那样随便放个技能互相装个逼就散了，要不然就是大笔墨的打个几话。
引用 @西厢遇 发表的:我和你观点一致，层主自己在那里非常主观反驳一切对自来也不利的
引用 @264051749 发表的:现在讨论的是岸本的火影。他的火影再拉胯也不是不是你的火影。给出自来也不会中幻术不会中月读的依据才是你应该做的。而不是在这里自说自话。 我前面也说了，卡卡西一个比你自来也人气高，有情怀同样是主角师傅的人一样该秒还是秒，跟你自来也一样式三忍，作为男二佐助的师傅的大蛇丸一样该秒还是秒。 凭什么就你自来也不一样啊？
引用 @264051749 发表的:所以麻烦你自己去话一本火影。你自己能画拿出你的漫画随便你怎么吹。别在这YY，你没资格代表岸本怎么画OK？
引用 @GloomyDay 发表的: 说明我刚才的话你没看懂啊。就凭自来也自身的设定更与众不同啊。举个例子，你说鼬打辉夜会不会被秒，我觉得辉夜认真打是有可能的。但如果岸本真的画鼬和辉夜打，岸本会让鼬直接被秒吗？不会的，就算输，鼬肯定也会挣扎一下然后搞出一些亮眼的操作再输。一个道理。
引用 @264051749 发表的:强行扯什么在自来也在岸本心里是怎样怎样的角色。然而你不是岸本，你也给不出岸本的访谈内容。你只是在你自己的理解上擅自YY甚至把自己的YY带入到岸本身上。结果就是岸本本人画的漫画到处都在打你的脸，证明你所说的话毫无逻辑。
引用 @GloomyDay 发表的: 那岸本的漫画里有鼬秒自来也的剧情吗？有鼬打败自来也的剧情吗？有自来也中鼬幻术的剧情吗？你为什么要代表岸本让自来也中幻术呢？
引用 @264051749 发表的:是不是要我把你说自来也百分之百不会被秒的截图拿出来啊？是不是要我把你自说自话扯自来也的设定与众不同所以不会被秒这种幼稚言论截出来啊？
引用 @GloomyDay 发表的: 哈哈哈，你又何尝不是在你自己的理解上擅自YY甚至把自己的YY带入到鼬和自来也身上？漫画里有鼬秒自来也的剧情吗？有自来也中月读的剧情吗？我记得漫画里只有鼬亲口说自己和鬼鲛加起来也打不过自来也吧？那怎么办？虽然我觉得这可能是岸边自己打脸了或者鼬瞎说的，但这个“我觉得”是不是也算自己理解上的YY呢？那按你的话说，既然鼬说了自己和鬼鲛加起来都打不过自来也，那你是不是也该同意岸本亲手写的这段剧情呢？
引用 @西厢遇 发表的:鼬是木叶卧底，在那里拖下去，木叶来的人越来越多，自己也脱身不了。逃走后，鬼鲛也问了他，说鼬不应该跑。你还真信这句话，那黑绝还说鼬开须佐就是无敌呢
引用 @GloomyDay 发表的: 我倒是无所谓的，我记得自己说过什么话啊。但不是你说要严格按剧情吗。
引用 @264051749 发表的:拿距离来说事也是好笑，鼬速10，自来也速9，鼬的速度更快，为什么没有办法接近自来也？鼬贤10，自来也贤9，为什么鼬没有好的计谋能接近自来也？说难听点，就一个速度差距，鼬体术还有写轮眼加成，自来也的忍术能打得到鼬么？强行输一半。 公式书上摆明了鼬幻，贤，速，印多项数据数据比自来也强。自来也只有力，精比鼬强。鼬的幻还实打实的秒了同样是幻10且和自来也一个级别的大蛇丸。这才是漫画里正儿八经给出的干货。懂么？
引用 @开而忑人宗关君 发表的:因为自来也的贷款刚批下来。
引用 @GloomyDay 发表的: 你的这段话漫画里有一字一句的提到吗？算不算自己理解上擅自YY？
引用 @264051749 发表的:按照漫画里展现的剧情给出依据来证明。我做到了，你呢？你倒是在漫画里找出自来也百分百不会被幻术秒杀的依据出来啊？
引用 @GloomyDay 发表的: 鼬说自己和鬼鲛加起来也打不过自来也。虽然我也不信，但你看，这是岸本亲手写的剧情。你可以说我抬杠，但你非要这么严格按剧情走的话，怎么办呢。
引用 @西厢遇 发表的:跟他说很累，跟牛一样倔
引用 @264051749 发表的:倔就算了，每一句话都是一堆漏洞。也是没谁了。
引用 @264051749 发表的:鼬还没出场三忍的大蛇丸就亲口承认鼬比他强，旁边还有被鼬砍下来的手，你说鼬的设定就没这么强？你自己不看漫画麻烦别把什么锅都甩到岸本身上好么？
引用 @264051749 发表的:哇，NB，你要是要比，麻烦你比强弱就拿出漫画里的实战表现来做合理的依据，而不是张口闭口如果岸本画。 224楼我说的原话复制粘贴给你，一个小时之前我就已经跟你说过了。现在再跟你说一遍。
引用 @GloomyDay 发表的: 你天天嚷嚷着实战做依据。鼬和自来也又没打过哪来的实战做依据？你用别人的实战代入到自来也身上，那不还是YY？鼬和自来也就在第一部打了个照面，互相放了技能就走了，然后鼬说自己和鬼鲛加起来也打不过。这是漫画里真正的实打实出现的内容。你拿别人的实战过来说：他和自来也差不多厉害，所以他也被秒。这叫哪门子实战依据？？？这是你自己YY+脑补的依据。就自来也和佩恩打的表现，大蛇丸跟自来也也不是一个级别了。
引用 @264051749 发表的:两个人要是直接交手，还用讨论么？你说的就是废话。 大蛇丸和自来也在漫画里交手大蛇丸的表现明显更好。你却说自来也更强。这就是你的逻辑？
引用 @GloomyDay 发表的: 我按你的YY逻辑说的啊。。。但你如果一定要严格按照漫画实战的逻辑来说的话。。那就只能拿第一部鼬+鬼鲛和自来也那次打个照面说喽
引用 @264051749 发表的:大蛇丸和鼬和自来也都交过手。一个赢了，一个输了。就这么简单。 就和8（大蛇丸）同时满足大于7（自来也）和小于10（鼬）一样。 然而佩恩没和大蛇丸交过手，你没法从中推断出自来也强于大蛇丸。懂？
引用 @GloomyDay 发表的: 下班回家了，不说了。你说的都对，鼬nb。
引用 @小时候贼老实 发表的: 忍者之间的战斗不是粉丝之间你一个大招，我一个大招，比谁技能厉害，互相嘴遁。可能两个相差很大的忍者，因为先手问题，环境问题，情报，地形，可能胜负关系就变了。我查了一下，别天神也是近距离忍术。u除了须佐能乎，其他的全是0-5米的近距离忍术。自来也几乎所有忍术都是中距离忍术。在这两个级别忍者较量，这种克制是显而易见的。而且查克拉属性u是3种，自来也4种，忍术存在属性相克。例如佐助打迪达拉，就是天克。u核自来也打，两人唯一胜负手悬念就是自来也开仙人模式，u的精力只有5，短时间秒不掉自来也就是死，但是，他能吗？
如果岸本真画自来也和鼬打，就两种可能，要不然就是不对视不中幻术，要不然就是中了幻术立刻解了。岸本就算再喜欢鼬，也不能让他直接一瞪眼秒了自来也吧？拿对视说事真是搞笑。
我会问你，还是菜鸡的鸣人能做到的事，难吗？
你自己在这里搞笑，我有说自来也一定中幻术？你自己开头在那里说连阿凯都知道不能看眼睛，自来也有这么傻。我在和你说那么多聪明的都看了，自来也不一定不看，但也不一定就刚好碰到月读，你就一直在否认。
做到？他们仅仅是知道就这个事，但很难用于实战，小樱亲口说做起来很困难，你以为一学就会啊？凯刚开始教阿斯玛和红的时候，两大上忍都不习惯，阿斯玛说能做到这种事的也只有你了
是啊，这人讲话真绝对。
你说的这几个都什么实力的人。。。我真服了。。算了我也不贷款了，能不能做到岸本也没画过。反正岸本如果真的画自来也和鼬打，输赢先不说，你总不会认为岸本会画鼬靠一个对视就把自来也秒了吧？
事情这么绝对？如果鼬正在用月读，自来也不清楚看到了被秒很正常。如果刚好那时候没用幻术打起来结果不好说。就跟谁开始认为会大蛇丸这么强，被鼬幻术一下子就制服一个道理
我不认为鼬一个眼神能秒了自来也，但你吹牛逼自来也一下就能练成不对眼实战的本事我也不服
你知道鼬的天照施法距离是五米嘛？他又不会飞雷神，怎么迅速靠近自来也然后放天照？自来也站着不动等你过来嘛？
所以说鼬比自来也强没毛病啊，不算吹
算了吧。我看你才是没有干活。知乎一个帖子u核自来也才是干货，u得几乎所有幻术全是近距离忍术，包括天照，阅读，伊邪那美那些，按照官方设定，近战忍术施法距离是5米以内。超出五米忍术威力大打折扣或者无效。自来也忍术基本是中远距离性忍术。真打起来u这一点就输了一半，除非俩人脸贴脸开局。
幻术高手本来就是火影里的稀缺。木叶这么大一个村也就一个夕日红。面对低端幻术，鼬也没认真打，红咬舌头勉强可以破，认真打，大蛇丸都破不了，等你破了，手已经被砍了。
岸本亲自画了自来也傻呵呵看着鼬的眼睛，自吹看不见，无脑吹。
作为第一部boss大蛇丸都能被鼬一个罩面秒了，自来也为什么不能?自来也逼格有大蛇丸高吗?
迪达拉大蛇丸都因为看了一眼被秒杀，到了自来也就不会了？说白了，漫画里鼬有实打实的一个对视秒杀影级实力的人的事实。为什么到同级别的自来也身上就不一样了？
再说自来也，幻6的水平天天不会中顶级幻术。你自己觉得这话说出去很合理么？有什么依据么？
天照是能蔓延的啊
拿距离来说事也是好笑，鼬速10，自来也速9，鼬的速度更快，为什么没有办法接近自来也？鼬贤10，自来也贤9，为什么鼬没有好的计谋能接近自来也？说难听点，就一个速度差距，鼬体术还有写轮眼加成，自来也的忍术能打得到鼬么？强行输一半。
公式书上摆明了鼬幻，贤，速，印多项数据数据比自来也强。自来也只有力，精比鼬强。鼬的幻还实打实的秒了同样是幻10且和自来也一个级别的大蛇丸。这才是漫画里正儿八经给出的干货。懂么？
凭鼬是速10自来也是速9行不行？
鼬还没出场三忍的大蛇丸就亲口承认鼬比他强，旁边还有被鼬砍下来的手，你说鼬的设定就没这么强？你自己不看漫画麻烦别把什么锅都甩到岸本身上好么？
这个依据叫做脑子。自来也是比迪达拉大蛇丸更重要的人物，主角的师傅，有人气和情怀以及更多的戏份。就像自来也在和佩恩打的时候，虽然他肯定打不过佩恩，但也做出了一定程度的反抗，同时也衬托出佩恩的实力。所以如果岸本画鼬和自来也打，百分之百不会出现鼬秒自来也的情况，更别说一瞪眼就给秒了，因为就算鼬比自来也强，也不会这么画的，能懂吗？所以说秒杀什么的，只是你脑子里的YY，岸本是根本不会这么画的。
大蛇丸也就第一部有逼格，第二部早就破格了好吧
我说了，不贷款了。能与不能也不是咱俩说了算的，我只针对对视秒杀这个事
得了得了，就算是生前鼬依旧是实打实的单杀大蛇丸两次，赢迪达拉，赢卡卡西，镜像分身一根手指让鸣人中幻术， 拖住整个卡卡西小队，干货到不行的战绩。别一谈战绩就扯什么后期战力崩了。
1的差距不足以使鼬能迅速靠近自来也。自来也还可以召唤哈蟆健来帮他拖时间。自来也开启仙人模式以后鼬精5的劣势就显现了，鼬耗不起，一击不能控住自来也多半就不会再打了。自来也和鼬对战就看鼬能不能上来就控住自来也，控住就赢了，控不住就得输。
大蛇丸只是在鼬面前没有逼格而已，在自来也面前逼格慢慢。
哇，NB，你要是要比，麻烦你比强弱就拿出漫画里的实战表现来做合理的依据，而不是张口闭口如果岸本画。你又不是岸本？卡卡西不是主角的师傅？官方投票人气多次第一，出场更早情怀更足，不妨碍他被一个月读秒杀。你所谓的这种定位才是毫无依据的YY，懂么？
你要按岸本给的设定。鼬被辉夜的儿子黑绝直接吹到无敌。自来也也别去碰瓷了好么？
在这，我没说自来也一定会秒，反倒是你在这叫嚣这自来也一定不会秒。你甚至还加一个百分之百来强调这一点，自己通篇都在YY反过来咬别人一口YY？这就是你的脑子？你的脑子是岸本的漫画的依据？
然而自来也第一部三忍大战被大蛇丸咬，被大蛇丸一舌头打翻在地。回忆里更是面对大蛇丸灰头土脸单膝下跪大喘气。破格不比大蛇丸早？
是啊，鸣人解幻术的方法自来也手把手教的。结果还是中幻术还是解不开。更证明了自来也自己解幻术那一套对鼬根本就没有用。而且那还只是鼬的一个转向分身。分身动都没动一下就伸了一根手指鸣人就中幻术了。就更别提跟鼬正儿八经的战斗了。
对视秒杀这个事你自己亲口说的百分百不会被秒？毫无依据的东西你怎么针对啊？强如奇拉比跟鼬对打还中了鼬的幻术。自来也就不会中？
是的，因为漫画看多了，自然就了解了。火影也不是那种作者会放飞自我的漫画，所以就是这样。天天嚷嚷鼬秒自来也的，真是漫画看得少
然而自来也打佩恩一战翻身，反而大蛇丸再没有亮眼的表现沦为科学家。况且三忍那一战自来也被纲手下药了吧。
我和你观点一致，层主自己在那里非常主观反驳一切对自来也不利的
如果鼬开着月读，万一对视真的是直接秒杀，月读本来就是bug所以后面没让他用了。如果刚好没用月读对视，而是都有准备的打起来，结果并不好说
依据这东西就是漫画看多了，用脚趾头也知道岸本不会这么画。如果在岸本心里自来是个很随意的角色，那他和佩恩打的时候也就没那么多笔墨了，直接被佩恩秒掉就完了。自来也这种设定上的重要角色要输必然是一场大战，不存在被秒的情况。反面教材参看大蛇丸，第一部逼格满满，第二部直接破格沦为科学家。所以如果鼬和自来也要打，自来也绝不会被秒，因为岸本就不是这么画画的。要不然就是像第一部那样随便放个技能互相装个逼就散了，要不然就是大笔墨的打个几话。
你只看到自来也被下药，看不到大蛇丸两只手直接残废只用舌头跟你打？麻烦你别双标了好嘛？自来也再被下药后面查克拉也恢复到通灵出文泰来了。还要用下药做借口？你肾虚的打不过一个只能用脚用嘴打架的人很值得吹么？
还有你所谓的打佩恩一战翻身。如果你觉得被人活活捅死了也算翻身那我还能说什么？被佩恩打死意味着自来也比大蛇丸强？你的逻辑呢？
都怪岸本不把自来也秽土出来
鼬的速，印，贤，都比自来也强，分别说明了鼬能接近自来也，能比自来也更快的使出忍术干扰自来也，能有更好的计策去接近自来也。这还都是自身基础能力的状态下。更不提鼬在71的基础数值上还能有写轮眼的加成，写轮眼能看穿对方忍术体术，能更近一步的在自来也使用忍术之前做出对策。
而且，速10你真的确定不能迅速接近速9？麻烦看看鼬打卡卡西，卡卡西同样是速9，在速9的基础上还带三勾玉写轮眼是怎么被鼬接近，是怎么被鼬用分身打爆破炸伤的。
所以麻烦你自己去话一本火影。你自己能画拿出你的漫画随便你怎么吹。别在这YY，你没资格代表岸本怎么画OK？
现在讨论的是岸本的火影。他的火影再拉胯也不是不是你的火影。给出自来也不会中幻术不会中月读的依据才是你应该做的。而不是在这里自说自话。
我前面也说了，卡卡西一个比你自来也人气高，有情怀同样是主角师傅的人一样该秒还是秒，跟你自来也一样式三忍，作为男二佐助的师傅的大蛇丸一样该秒还是秒。
凭什么就你自来也不一样啊？
这就是双标的典型。同样是主角师傅，卡卡西大蛇丸一样被秒，就他自来也不一样。可笑之至。
说明我刚才的话你没看懂啊。就凭自来也自身的设定更与众不同啊。举个例子，你说鼬打辉夜会不会被秒，我觉得辉夜认真打是有可能的。但如果岸本真的画鼬和辉夜打，岸本会让鼬直接被秒吗？不会的，就算输，鼬肯定也会挣扎一下然后搞出一些亮眼的操作再输。一个道理。
强行扯什么在自来也在岸本心里是怎样怎样的角色。然而你不是岸本，你也给不出岸本的访谈内容。你只是在你自己的理解上擅自YY甚至把自己的YY带入到岸本身上。结果就是岸本本人画的漫画到处都在打你的脸，证明你所说的话毫无逻辑。
那岸本的漫画里有鼬秒自来也的剧情吗？有鼬打败自来也的剧情吗？有自来也中鼬幻术的剧情吗？你为什么要代表岸本让自来也中幻术呢？
你就是岸本？你说与众不同就与众不同？他哪与众不同了？啊？他不是主角师傅？卡卡西不是主角师傅？他不是三忍？大蛇丸不是三忍？他跟这两个人最大的区别是自来也死透了。大蛇丸死不掉。卡卡西一度死掉了结果还是被复活了。人气排名，作者待遇更说明了自来也在岸本心里的分量不如卡卡西。这就是你所谓的与众不同？
反正二人对抗的话，都不知情报情况下的遭遇战，鼬更强，毕竟技能开启快。如果都有情报，二人用最佳状态对打，都有可能赢。不过鼬的后手更多一些，赢面更大
哈哈哈，你又何尝不是在你自己的理解上擅自YY甚至把自己的YY带入到鼬和自来也身上？漫画里有鼬秒自来也的剧情吗？有自来也中月读的剧情吗？我记得漫画里只有鼬亲口说自己和鬼鲛加起来也打不过自来也吧？那怎么办？虽然我觉得这可能是岸边自己打脸了或者鼬瞎说的，但这个“我觉得”是不是也算自己理解上的YY呢？那按你的话说，既然鼬说了自己和鬼鲛加起来都打不过自来也，那你是不是也该同意岸本亲手写的这段剧情呢？
是不是要我把你说自来也百分之百不会被秒的截图拿出来啊？是不是要我把你自说自话扯自来也的设定与众不同所以不会被秒这种幼稚言论截出来啊？
我倒是无所谓的，我记得自己说过什么话啊。但不是你说要严格按剧情吗。
鼬是木叶卧底，在那里拖下去，木叶来的人越来越多，自己也脱身不了。逃走后，鬼鲛也问了他，说鼬不应该跑。你还真信这句话，那黑绝还说鼬开须佐就是无敌呢
漫画里有鼬秒杀自来也同级别的人的战绩，而且我没跟你一样恬不知耻的说百分之百必秒。这就是区别懂了？我要说明的是，鼬秒杀自来也这个可能性是完全站得住脚的。因为跟他同级别，幻术数值比他更高的人也被秒了。
简单的数学题，鼬的幻术是10只是因为公式书满分只有10。鼬的幻术是绝对大于10的。大蛇丸幻10，自来也幻6
鼬的幻术＞10＞6是完全成立的。所以说鼬的幻术能够秒杀自来也是能成立的。这就是依据。
如果你幼稚园的数学题都不会那就当我没说。
你的这段话漫画里有一字一句的提到吗？算不算自己理解上擅自YY？
按照漫画里展现的剧情给出依据来证明。我做到了，你呢？你倒是在漫画里找出自来也百分百不会被幻术秒杀的依据出来啊？
因为自来也的贷款刚批下来。
毕竟自来也在岸本心里与众不同。
鼬说自己和鬼鲛加起来也打不过自来也。虽然我也不信，但你看，这是岸本亲手写的剧情。你可以说我抬杠，但你非要这么严格按剧情走的话，怎么办呢。
然而没有实战做依据。你要是能让岸本画出一个自来也打死佩恩六道，你说自来也比鼬强没毛病。就这么简单。你们自吹天天拿一个台词做依据。你见过鼬吹天天拿初代，斑，黑绝，三代，佐助，兜这些人的台词来做依据么？还是现在要我把他们吹过鼬的话也一个一个给你打出来？
跟他说很累，跟牛一样倔
我在很早之前的回复里也早说了。找出漫画里画出的实战内容来做依据。然而你还是强行无视。甚至不惜再次打破下限来进行你这所谓的反驳？
倔就算了，每一句话都是一堆漏洞。也是没谁了。
哇，NB，你要是要比，麻烦你比强弱就拿出漫画里的实战表现来做合理的依据，而不是张口闭口如果岸本画。
224楼我说的原话复制粘贴给你，一个小时之前我就已经跟你说过了。现在再跟你说一遍。
哈哈哈，是啊，看漫画光看台词，不看背景也是没谁了，我贴漫画里的图打脸，他就不回了
他想设定的和他画出来的差距太大
就是画崩了战力呗有什么好洗的
你天天嚷嚷着实战做依据。鼬和自来也又没打过哪来的实战做依据？你用别人的实战代入到自来也身上，那不还是YY？鼬和自来也就在第一部打了个照面，互相放了技能就走了，然后鼬说自己和鬼鲛加起来也打不过。这是漫画里真正的实打实出现的内容。你拿别人的实战过来说：他和自来也差不多厉害，所以他也被秒。这叫哪门子实战依据？？？这是你自己YY+脑补的依据。就自来也和佩恩打的表现，大蛇丸跟自来也也不是一个级别了。
两个人要是直接交手，还用讨论么？你说的就是废话。
大蛇丸和自来也在漫画里交手大蛇丸的表现明显更好。你却说自来也更强。这就是你的逻辑？
漫画里自来也和大蛇丸打过，大蛇丸赢了。鼬赢了大蛇丸，也是漫画里的内容。所以鼬＞大蛇丸＞自来也这个公式是成立的。懂了？
自来也没赢佩恩，这是漫画里的内容。大蛇丸也赢不了佩恩，但漫画里没有两人交手的内容。但从漫画里给出的实战表现上来看佩恩＞自来也或大蛇丸这个公式也是成立的。
然而你哪里能证明自来也＞大蛇丸＞鼬？ 10＞7和5不代表5就＞7了。大蛇丸作为和鼬和自来也都交过收的人，在漫画里什么表现一目了然。谁大谁小这点逻辑都不懂？
我按你的YY逻辑说的啊。。。但你如果一定要严格按照漫画实战的逻辑来说的话。。那就只能拿第一部鼬+鬼鲛和自来也那次打个照面说喽
我贴的图，你看了吗？鬼鲛说的话有没把你脸打肿呢？还在这里拿鼬说的话说事，卧底有必要和自己人开战？
还是你初中数学没学好？充分条件和必要条件不懂么？要我帮你再百度一下把这些关系的逻辑给你重新复习一下？
大蛇丸和鼬和自来也都交过手。一个赢了，一个输了。就这么简单。
就和8（大蛇丸）同时满足大于7（自来也）和小于10（鼬）一样。
然而佩恩没和大蛇丸交过手，你没法从中推断出自来也强于大蛇丸。懂？
自来也被下药有多大影响你也没有办法证明哦，也没办法证明被下药的自来也和少两只手的大蛇丸谁的战力削弱更多。因为缺少条件，所以你说的自来也7大蛇丸8本身就不严谨。妙不妙
下班回家了，不说了。你说的都对，鼬nb。
因为我说的是事实。你确实没必要说了。
忍者之间的战斗不是粉丝之间你一个大招，我一个大招，比谁技能厉害，互相嘴遁。可能两个相差很大的忍者，因为先手问题，环境问题，情报，地形，可能胜负关系就变了。我查了一下，别天神也是近距离忍术。u除了须佐能乎，其他的全是0-5米的近距离忍术。自来也几乎所有忍术都是中距离忍术。在这两个级别忍者较量，这种克制是显而易见的。而且查克拉属性u是3种，自来也4种，忍术存在属性相克。例如佐助打迪达拉，就是天克。u核自来也打，两人唯一胜负手悬念就是自来也开仙人模式，u的精力只有5，短时间秒不掉自来也就是死，但是，他能吗？
为何不能？自来也进入仙人模式必须双手合十，只能用脚发动影分身和炎弹这种不强的术。鼬能快速解决开着八岐大蛇的大蛇丸，远距离王者迪达拉，为什么不能解决双手合十速度还没自己快的自来也？
而且你自己也提到了情报地形环境。自来也要到处逃窜需要复杂崎岖的地形才更有利。打佩恩就是借助管道等地形，鼬战斗对地形有特定要求么？
再者，没情报的情况下鼬怎么打迪达拉结果一目了然了吧？迪达拉射程比自来也还远，有用么？第一个照面就结束战斗了。而且鼬不止写轮眼对视，手指幻术，乌鸦分身幻术多的是办法让对方中招，鹿久甚至说过鼬会大范围幻术。自来也不知道情报凭他幻6的抗性怎么防？