引用 @FatXie 发表的:明朝那已经是后期了我能理解,这地球仪一直在紫禁城,清朝是怎么想的搞那种禁海?
引用 @请称我为船长 发表的:明航海亏大了,东西送出去不少。真不像西方人祸害原住民。
引用 @agilaseven 发表的:是啊,中国航海业基本没有。东汉的时候仅凭天文能做出这个设想真实牛逼了
引用 @这也在计算之内 发表的:郑和航海不差的,一度在马六甲明驻兵,后来自废武功了
引用 @铭记仇恨的老科密 发表的:西方人吊打我们
引用 @agilaseven 发表的:难以想象几百年前的中国人是怎么接受地球是圆的这个事实的,还能自己做出地球仪。明朝那时候的人刚知道这个真相的时候一定很震惊😂
引用 @沽酒居士 发表的:东汉张衡是集“浑天说”之大成者:浑天如鸡子。天体圆如弹丸,地如鸡子中黄,孤居于天内,天大而地小。天表里有水,天之包地,犹壳之裹黄。天地各乘气而立,载水而浮。 至于浑天说的发源,早在西汉时期天文学家落下闳就提出了“浑天说”,落下闳生卒年为(西元前156年—西元前87年)。 而落下闳的思想构思,来自于西元前3世纪屈原的《天问》:“圜则九重,孰营度之?” 浑天说提出后,与盖天说两家各执一端,争论不休。唐朝时,天文学家一行等人通过天地测试彻底否定了盖天说,使浑天说在中国古代天文领域称雄了上千年。 至于欧洲,于西元前五、六世纪由古希腊哲学家毕达哥拉斯提出地球是圆形的.但是他的理论是他认为圆球在所有几何形体中最完美,而不是根据任何客观事实得出的。 直到西元前3世纪,才由亚里士多德根据月食时月面出现的地影是圆形的,给出了地球是球形的科学证据。 搜索 复制
引用 @狂舞superman 发表的:中国人汉朝就知道地球是个球了
引用 @中国足球的球迷横塘路 发表的:看资治通鉴公元724的记载,感觉太牛逼了。。四月二十三日,命天文台长(太史监)南宫说等,在黄河南北两地分别测量“日影”和“北极”(北纬纬度)。各地一律兴建八尺高的石柱,夏至日同时观察。结果是:阳城(河南省登封县)日影长一尺四寸八分弱,夜晚,北极高三十四度四分。浚仪(河南省开封市)高地日影长一尺五寸稍强,北极高三十四度八分。朗州(湖南省常德市)日影长七寸七分,北极高二十九度五分。蔚州(山西省灵丘县)日影长二尺二寸九分,北极高四十度。朗州与蔚州相距三千六百八十八里零九十步,日影相差一尺五寸二分,北极高相差十度五分。再南到交州(安南府·越南河内市),日影出现在石柱以南三寸三分。(司马光的《资治通鉴》原文,对这次测量日影之事,记载太过简略。实际上,这是世界上首次实地测量子午线弧度,是测量史上的一件大事。根据《新唐书·天文志》和《唐会要·测景》记载,当时南宫说等人在全国境内,找了十余个测量点,蔚州横野军基地【河北省蔚县】最北,林邑王国【首都典冲·越南茶荞城】最南。以各地的日影长度,找出各地的北极高——比赤道高出的度数,即今天所称的“纬度”。然后,在河南【黄河以南】一带,设了四个测量站:滑台【河南省滑县】、浚仪、扶沟【河南省扶沟县】、上蔡武津【河南省上蔡县】。这四个地方有一共同特点:几乎站在同一条子午线上,即今天所称的经度相同。接着,在实地量度四点之间之航空距离,再以“北极高”之差相除,便得出在同一子午线【经度】之下,每一度“北极高”【纬度】占该子午线弧度的距离。《资治通鉴》记载的蔚州与朗州之距离,只是在计算出子午线弧度之后,代入两地的“北极高”,运算之后的结果。有了这项成果之后,任何两地,只需测出其日影,便能用算术方法,求出两地的航空距离。南宫说等人,比下一位子午线弧度测量者【一位阿拉伯人,在八一四年进行】,整整早了九十年。)八月,从海边(当是交州海边)南望,老人星下方,群星灿烂,书上都找不到它们的名字,大约距南极(南纬)二十度以上的群星,都可以看见。
引用 @雪老城主 发表的:看清初的纪晓岚的阅微草堂笔记就知道了,民间绝大部分中国人都知道地球是圆的,周长大概8万里。然并卵,就像有人告诉半人马座行星上有有机物,你明天还得上班。
引用 @中国足球的球迷横塘路 发表的: 这个是图
引用 @joonyin 发表的:能解释一下吗?即是古人已经有纬度的说法?
引用内容由于违规已被删除
引用 @扑虎NK 发表的:明天周六不上班
引用 @agilaseven 发表的:但是西方也是大航海时代才证实这个结论。中国航海还是不太行,东汉的时候仅凭天文能做出这个设想已经很牛批了。。。。
引用 @Funky_Star 发表的: 你说的这个有机物,它特别吗
引用 @旋风九 发表的: 因为中国人包括皇帝虽然可能惊讶但可能也不怎么在乎地球是不是个球。。。当然你要和他说紫薇星是个普通的星星那估计就是找死了。。
引用 @中信毁我青春 发表的:没有引力这一知识点,会对球上下方向有很大疑问的吧
引用 @戰國之魊 发表的:它不是特别不特别的问题,它就是那种,那种……
引用 @kiiiiiiiiii 发表的:地球仪都做出来了,也能对比出来世界这么大····但是王朝好像也就不闻不问无动于衷
引用 @2745694278 发表的:这也没啥吧。。在那个年代,上面说啥就是啥,你多想也没用,能有个啥震惊的?以当时的民众文化水平来说,也考虑不到那么多。自然就是上面说世界是圆球,哦,那就是圆球。思考的多,也是建立在有大量学术基础上,当时的人能进书院学习的都没几个,甚至能认字的都不多,你觉得普通民众会想那么多吗?不说古代,就是现在的中国,很多8.9十岁老人都没上过学,也不识字,你跟他们说我们的世界是圆的,他们都很难产生更进一步的想法,只是知道地球是圆的而已,仅此而已。震惊?不存在的。现在你再看看,当时的民众还会产生很震惊的想法吗?
引用 @abba1 发表的:这些洋人进献的地图 地球仪 藏于深宫,一点用处没起到。到鸦片战争还是对世界大势一无所知,西方国家哪个在哪里都一团浆糊。
引用 @袁山野人 发表的:《坤舆万国全图》上有意思的地方很多,比如上面写现在的巴西(图上的伯西儿)在中国古称苏木,因为盛产苏木而得名,苏木就是红树一类的植物,在巴西亚马逊丛林的海边很多。那么问题来了,比明朝万历年间更古的中国“古人”是怎么知道巴西那地方盛产苏木还给它命名的呢? 下面请大家自由发挥想象力。
引用 @专业疏通下水道外星人 发表的: 一个是打不出去了,好地皮占的差不多了,四周不是海就是高原草原和住不了人的西伯利亚森林。另一个是没必要打出去,中国古代帝王最重要的是能用的地盘,还有大量的人口,西藏,蒙古,西伯利亚的土地环境不适合居住,不好打也没那么大的欲望去占
引用 @肥大快龙 发表的:那时候的人一定以为自己生存的地方是世界的中心,并且一定也想不出来地球是圆的,毕竟地是平的,说是圆形在那个年代太难让人接受了。
引用 @dekot 发表的:
引用 @守望者法老兀三贯 发表的:公元前三世纪。我们还在战国
引用 @cyh_best 发表的:你把这里面的“中国”两个字去掉还差不多。 难以相信居然还有这么多人妄自菲薄,小看我们中国古人的智慧,以为外国的月亮更圆的? 中国的四大发明,你是不是也难以想象? 祖冲之一千多年前就将圆周率计算精确到了小数点之后的七位,别的国家直到十五世纪才有人将圆周率精确到这个程度,你是不是觉得难以想象?
引用 @齐柏林铁匠 发表的:大陆国家,到了极限了
引用 @AlanTsoi 发表的:郑和的目的不在于殖民或像是搞海外基地一样的东西,郑和和朱棣想知道的只有一个,建文帝的死活
引用 @凌木木我够 发表的:不是大航海时代证实,是公元前三世纪古希腊就证明并且计算出来地球周长,只不过还有相当一部分人不相信而已,就像欧文一样
引用 @专业疏通下水道外星人 发表的: 说明当时统治阶级是完全看不上他们的,就像看一群在野外风餐露宿的野人一样不上心,觉得他们对自己没有威胁,不必管他……我想起来了大清对全世界宣战……这操作炫的一比
引用 @卫宫化腾 发表的:我到现在都不能接受。@欧文 想和你探讨一下
引用 @FatXie 发表的:不可能啊,当年葡萄牙和明朝开战时候,战斗已经接近热武器时代了
引用 @jnnluu 发表的:你这说的过了,清朝民间大部分是文盲。读书人也未必全信。
引用 @xf6280673 发表的:没有航海业你个头 汉武帝五条丝绸之路,其中就有海上丝绸之路和罗马在印度合拢,魏晋南北朝,中国直接和罗马海上贸易
引用 @来取个拉风的名字吧 发表的:我感觉其实朱棣已经把建文帝杀了只是不能说出来,这么做只不过是掩人耳目。
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明朝防外,清朝防内呗,一句话,东亚地区,如此庞大,拥有多民族,多邻国的国家,其重心永远在维稳上
永乐五征蒙古,征越南,兴建北京,修大运河,编永乐大典,还有下西洋,永乐搞了这么多劳民伤财的事情财政还没崩,他的钱从哪来的??
如果认为大地是方的,天文历法就弄不好了。
明航海亏大了,东西送出去不少。真不像西方人祸害原住民。
🛋️ 沙发板凳
明朝那时候的人刚知道这个真相的时候一定很震惊😂
率先开启大航海时代实在是太大的优势了。你想想要是大萌朝开拓到美洲建立殖民地,那是怎样的盛况啊……
东汉张衡是集“浑天说”之大成者:浑天如鸡子。天体圆如弹丸,地如鸡子中黄,孤居于天内,天大而地小。天表里有水,天之包地,犹壳之裹黄。天地各乘气而立,载水而浮。
至于浑天说的发源,早在西汉时期天文学家落下闳就提出了“浑天说”,落下闳生卒年为(西元前156年—西元前87年)。
而落下闳的思想构思,来自于西元前3世纪屈原的《天问》:“圜则九重,孰营度之?”
浑天说提出后,与盖天说两家各执一端,争论不休。唐朝时,天文学家一行等人通过天地测试彻底否定了盖天说,使浑天说在中国古代天文领域称雄了上千年。
至于欧洲,于西元前五、六世纪由古希腊哲学家毕达哥拉斯提出地球是圆形的.但是他的理论是他认为圆球在所有几何形体中最完美,而不是根据任何客观事实得出的。
直到西元前3世纪,才由亚里士多德根据月食时月面出现的地影是圆形的,给出了地球是球形的科学证据。 搜索 复制 [ 此帖被沽酒居士在2020-01-10 21:45修改 ]
中国人汉朝就知道地球是个球了
但是西方也是大航海时代才证实这个结论。
中国航海还是不太行,东汉的时候仅凭天文能做出这个设想已经很牛批了。。。。
中国地大物博,航海这块,还是不太行
那时候的人一定以为自己生存的地方是世界的中心,并且一定也想不出来地球是圆的,毕竟地是平的,说是圆形在那个年代太难让人接受了。
是啊,中国航海业基本没有。东汉的时候仅凭天文能做出这个设想真实牛逼了
四月二十三日,命天文台长(太史监)南宫说等,在黄河南北两地分别测量“日影”和“北极”(北纬纬度)。各地一律兴建八尺高的石柱,夏至日同时观察。结果是:阳城(河南省登封县)日影长一尺四寸八分弱,夜晚,北极高三十四度四分。浚仪(河南省开封市)高地日影长一尺五寸稍强,北极高三十四度八分。朗州(湖南省常德市)日影长七寸七分,北极高二十九度五分。蔚州(山西省灵丘县)日影长二尺二寸九分,北极高四十度。朗州与蔚州相距三千六百八十八里零九十步,日影相差一尺五寸二分,北极高相差十度五分。再南到交州(安南府·越南河内市),日影出现在石柱以南三寸三分。(司马光的《资治通鉴》原文,对这次测量日影之事,记载太过简略。实际上,这是世界上首次实地测量子午线弧度,是测量史上的一件大事。根据《新唐书·天文志》和《唐会要·测景》记载,当时南宫说等人在全国境内,找了十余个测量点,蔚州横野军基地【河北省蔚县】最北,林邑王国【首都典冲·越南茶荞城】最南。以各地的日影长度,找出各地的北极高——比赤道高出的度数,即今天所称的“纬度”。然后,在河南【黄河以南】一带,设了四个测量站:滑台【河南省滑县】、浚仪、扶沟【河南省扶沟县】、上蔡武津【河南省上蔡县】。这四个地方有一共同特点:几乎站在同一条子午线上,即今天所称的经度相同。接着,在实地量度四点之间之航空距离,再以“北极高”之差相除,便得出在同一子午线【经度】之下,每一度“北极高”【纬度】占该子午线弧度的距离。《资治通鉴》记载的蔚州与朗州之距离,只是在计算出子午线弧度之后,代入两地的“北极高”,运算之后的结果。有了这项成果之后,任何两地,只需测出其日影,便能用算术方法,求出两地的航空距离。南宫说等人,比下一位子午线弧度测量者【一位阿拉伯人,在八一四年进行】,整整早了九十年。)
八月,从海边(当是交州海边)南望,老人星下方,群星灿烂,书上都找不到它们的名字,大约距南极(南纬)二十度以上的群星,都可以看见。
这个是图
明天周六不上班
能解释一下吗?即是古人已经有纬度的说法?
因为中国人包括皇帝虽然可能惊讶但可能也不怎么在乎地球是不是个球。。。当然你要和他说紫薇星是个普通的星星那估计就是找死了。。
玛雅人好像也做出过类似的推测
我到现在都不能接受。@欧文 想和你探讨一下
咋没有?宋元没有?只是明朝这个垃圾断了而已
是的。根据相似原理,同一时刻测量不同纬度的影子距离,可以推算出两地的南北距离。不过他这个方法还是建立“在地球是平的”,这个基础上
地球仪都做出来了,也能对比出来世界这么大····但是王朝好像也就不闻不问无动于衷
请问郑和下西洋是哪个年代的
老子明天不上班,爽翻,巴适得板
你说的这个有机物,它特别吗
这是真的牛逼。
楼主牛叉,大才!
郑和航海不差的,一度在马六甲明驻兵,后来自废武功了
你这说的过了,清朝民间大部分是文盲。读书人也未必全信。
我上班
它不是特别不特别的问题,它就是那种,那种……
我觉得没必要震惊啊,月亮不就是圆的吗,传说中上面还有人居住……
没有引力这一知识点,会对球上下方向有很大疑问的吧
公元前三世纪。我们还在战国
有疑问,但不care
不要把古人想的太愚昧。
事实上,古代凡是能参与定制修正历法的官员,都知道大地是圆的。
下面请大家自由发挥想象力。
这也没啥吧。。在那个年代,上面说啥就是啥,你多想也没用,能有个啥震惊的?以当时的民众文化水平来说,也考虑不到那么多。自然就是上面说世界是圆球,哦,那就是圆球。思考的多,也是建立在有大量学术基础上,当时的人能进书院学习的都没几个,甚至能认字的都不多,你觉得普通民众会想那么多吗?不说古代,就是现在的中国,很多8.9十岁老人都没上过学,也不识字,你跟他们说我们的世界是圆的,他们都很难产生更进一步的想法,只是知道地球是圆的而已,仅此而已。震惊?不存在的。现在你再看看,当时的民众还会产生很震惊的想法吗?
我是这样分析的:在自然科学方面,我国古代没有欧洲那种“知识霸权”,没有教会因为自己的利益逼着你去相信某种理论,所以我们也在整体几乎没有系统科学发展的情况下整出了一些比较实用的东西
一个是打不出去了,好地皮占的差不多了,四周不是海就是高原草原和住不了人的西伯利亚森林。另一个是没必要打出去,中国古代帝王最重要的是能用的地盘,还有大量的人口,西藏,蒙古,西伯利亚的土地环境不适合居住,不好打也没那么大的欲望去占
大部分人都是这样,只要他相信的人告诉他一个事实(不一定是真实的),他都有可能相信,不会去探究形成的原因,也不会去拓展其他方面的关系影响,特别是跟他无关,对他没有任何影响的事情。
在古代,地球是圆是扁,只要不影响他种地收成就行,不用管他😂
上完今年最后一个班,放假回家过年了🧨🧨
说明当时统治阶级是完全看不上他们的,就像看一群在野外风餐露宿的野人一样不上心,觉得他们对自己没有威胁,不必管他……我想起来了大清对全世界宣战……这操作炫的一比
可能听波利尼西亚人说的
郑和第一次下西洋的船就长四十四丈。
地球仪做出来的时候大明都快废了
马上民族一群莽夫,哪里会去搞科研
没那么大范围 仅限于皇宫内 估计也就是皇室几个人+皇帝特别宠幸的大臣 侍从见过这玩意
杠哥
水文条件差太远了,怎么搞?可没有风平浪静大小适中的地中海给东亚人练技术。
欧文:我现在才知道也很震惊
好安逸哦
大陆国家,到了极限了
虽然咱们没有发展出成体系严谨的自然科学,但你也太小瞧咱们古人的智慧和零散的科学,或者经验科学了。你去搜搜中国古代天文史去读读。。别妄自菲薄了,网上那些竭力否定中国古代和中国文化的公知少看少听
所以大嘴考万国图志笑死嘛了呀
明末已经出现士大夫去探究自然奥秘了,明朝风气还是比较开放的,但明朝很快就被灭了~~
欧文羞愧的低下了头🐶
清朝闭关锁国,科技倒退以至于和世界脱轨,被西方超越并远远甩开。由此起,东方巨龙开始沉睡。昏睡百年
可惜 还是要上班...小休...
不是大航海时代证实,是公元前三世纪古希腊就证明并且计算出来地球周长,只不过还有相当一部分人不相信而已,就像欧文一样
你把这里面的“中国”两个字去掉还差不多。
难以相信居然还有这么多人妄自菲薄,小看我们中国古人的智慧,以为外国的月亮更圆的?
中国的四大发明,你是不是也难以想象?
祖冲之一千多年前就将圆周率计算精确到了小数点之后的七位,别的国家直到十五世纪才有人将圆周率精确到这个程度,你是不是觉得难以想象? [ 此帖被cyh_best在2020-01-11 10:02修改 ]
而且人家公元前三世纪已经证明并且计算出来地球周长,中国东汉才提出这个假设
我没有妄自菲薄吧?我只是觉得做出设想毕竟没有实践支持。西方是航海的发达,足以麦哲伦环游世界以后证实这个说法。我国虽然早就有这样的学说,但是还没有办法去实践得出结论吧。你说的四大发明,都是通过实践出来的。
今天不上班,明天也不上班!
冷兵器时代,中国这一大片土地确实是最好的
郑和的目的不在于殖民或像是搞海外基地一样的东西,郑和和朱棣想知道的只有一个,建文帝的死活
跟我一起读,地球是ping的
我感觉其实朱棣已经把建文帝杀了只是不能说出来,这么做只不过是掩人耳目。
欧文,哈哈哈
奇怪吗 自己查查唐朝僧人一行干了啥事
震惊个锤子,大家只会骂他是疯子
没有航海业你个头 汉武帝五条丝绸之路,其中就有海上丝绸之路和罗马在印度合拢,魏晋南北朝,中国直接和罗马海上贸易
明朝那已经是后期了我能理解,这地球仪一直在紫禁城,清朝是怎么想的搞那种禁海?
你说明朝那时候是末期了我还能理解,清朝为啥搞那种海禁呢?
不可能啊,当年葡萄牙和明朝开战时候,战斗已经接近热武器时代了
欧文 宇宙是平的
所以我说的是觉得,明朝初期就大力制造大炮,没想到过了几百年,热武器也没有什么大的发展,清末还拿骑兵冲枪阵……统治阶级的自大,轻视“蛮夷”的后果大家也都知道了
清朝不知道,明末的话读书人好像挺信的。
海上丝绸之路就是郑和下西洋的航线,根本不到欧洲。
是的,因为中世纪天主教教廷势力大,一直宣传圣经的世界观,不承认地圆说。
杀了的话说出来比掩人耳目好,不然过几年冒出来个人说自己建文帝之后要复位朱棣更头痛