引用 @小树仔 发表的:披头士类似杜甫,是最好的乐队,也是每个乐队学习的楷模。MJ类似李白,他的艺术不好借鉴,和他像那就成了COS了。披头士对音乐、人文影响应该更大些。但是MJ流行不单是音乐,在视觉上他也做到了第一,哪怕你不明白他唱什么,他的舞蹈、MV、演唱会也会让你疯狂。估计在非英语国家还是MJ影响更大
引用 @ManiacBird 发表的: 然而论坛里倚老卖老的不少,尽管mj和披头士差距不大,但吹更久远的,国内知道的少的披头士更能让他们有蜜汁优越感。只要你反对,他们就会拿年龄说事,要么就空口无凭的说披头士更牛批,楼上那堆高亮的一个上数据的都没有,就干吹,居然还有贬低mj的。
引用 @晩儿 发表的:你质疑,那我去问,问了说不清楚谁唱的不就完了,你又不信,我还能说什么?
引用 @晩儿 发表的:怎么就变成我说我自己不认识披头士了?不是你强行说个听过hey jude不知道是谁唱就是扯犊子了?我去问了身边几个朋友确实有不认识的啊你又不信了?一定要我即世界自己知道就不允许别人不知道了?
引用 @bb_cyb 发表的:就中国知名度而言,李小龙真不如成龙。 成龙现在是家喻户晓,但李小龙受年代影响,而且死的早,作品并不多,而成龙已经在中国成名几十年,一直活跃,就知名度而言,李小龙根本比不过 那些什么格斗名号,普通民众根本不关注。
引用 @鲍鱼威尔 发表的:披头士影响世界最狠的阶段中国处在半封闭的时代,饭都吃不饱后来又赶上动荡,世界范围内披头士影响超过mj无疑问的
引用 @我曾在此地 发表的: 埃尔维斯普莱斯利在50年代红遍了美国披头士在60年代红遍了美国和西欧迈克尔杰克逊在80年代红遍了全世界不要做远古吹,世界范围内的最大的流行天王只有迈克尔杰克逊
引用 @莫得合适的 发表的: 以下分别是美国和英国知名度调查,可以参考一下
引用 @莫得合适的 发表的: 给你看看最新统计吧,MJ几张专辑跟人家几十张专辑的比,还是不错了吧
引用 @卢本伟_55开 发表的: 至少我身边的人同学啥的都只认识迈克尔杰克逊
引用 @小凉菜 发表的:mj的名气在除欧美之外的地方碾压式吊打披头士,又到了除了欧美之外的人类算不算人类的问答时间了,另外即使在欧美,mj巅峰时期的知名度也绝不在披头士之下,那些自以为众人皆醉我独醒的人最近太活跃了,赶快清醒清醒吧
引用 @lajikrgjop 发表的:知名度=影响力?
引用 @五块要吃饭吗 发表的:披头士和mj是代表两种音乐类型,现在此时此刻mj的知名度更高当然没有悬念,然而再过几十年没什么区别,反正以我的认知,披头士,初中英语里面就学过,mj死前,我们这三四线小城市毫无热度,倒是死后全都知道了,但我觉得这不代表什么,说实在的,mj死前有多少人真正关注过他?就算我们知道披头士,也不听他的歌,仅仅也只是听过他名字而已。
引用 @鲍鱼威尔 发表的:披头士没悬念
引用 @小凉菜 发表的:楼主的标题你没看吗?他说的是知名度和影响力,另外没知名度哪来的影响力?
引用 @奥比斯库 发表的:你这段话放三十年后那些小孩评价mj和比伯也适用。。一样的道理
引用 @R2C 发表的:为什么不是mj呢
引用 @momolika 发表的:不懂求教,那queen呢?
引用 @毒医吾儿 发表的:搞摇滚的优越感?
引用 @这是我的马411 发表的: 没有排面
引用 @圄困囿囡囚olo 发表的:有什么奇怪的,披头士不是这个帖子我都没听过,mj还知道挺火的
引用 @如你般清爽 发表的:披头士小众。。。你说是那就是吧
引用 @parapooo 发表的:我想知道成龙作为一个艺人有什么脍炙人口的作品?
引用 @还有心情吹口哨 发表的:我和你相反,披头士我就知道一首hey jude,但MJ耳熟能详的有近十首,而且MJ最大的影响力是他的舞蹈,初中高中时期各种晚会如果谁会跳他的太空步,那真的可以秒杀全场,场面不是盖的
引用 @momolika 发表的:那么惨的吗?感觉足球和篮球开场的歌很多都是QUEEN的啊
引用 @badlunch 发表的:年老真能装
引用 @单纯的看看篮球 发表的:……原来在中国这么大众啊,说实在的我20多年,从没有一个身边人吹过他们,甚至听说的都很少,吹mj到不少额……看来我还是太无知了
引用 @lajikrgjop 发表的:很多人不承认,在中国,mj的死对他的知名度加成极大。当然不否认有不少人早就是他的粉丝,但在那之前mj被讨论的真的没有那么多。
引用 @lajikrgjop 发表的:知名度和影响力有关,但只是影响因素之一,知名度影响的主要是普通人,而影响力还要考虑对行业的推动发展以及对行业内其他人的影响。因为你接触的不仅限于他本人的作品,也包括被他影响的那些人。
引用 @杜兰特别铁 发表的: 你认真的?
引用 @杜兰特别铁 发表的: 我认为披头士在美国影响力更大,但全球范围内还是MJ
引用 @范范范范伟 发表的:认真的,mj确实很强,但是比上披头士真的不够
引用 @鹕鹰逐塞鸟代马猎秋田 发表的:滚石官方的排名mj只能达到世界30名。猫王披头士都在前面。当然,你要是只比商业,那mj的确很能打,不过也跟披头士不是一个时代的。从音乐本身来说,披头士无疑更高,因为他们属于乐队的开辟者之一。
引用 @纳宁斯 发表的:无疑??一句话概括?干货呢?
引用 @一个流浪的孩子 发表的:披头士和搞摇滚有什么关系,披头士在音乐方面的贡献最直观的体现,就是不拘泥于旧形式,大量尝试创新,比如说迷幻摇滚和硬摇滚的开拓。 在五十年代,各个音乐流派可以说是彼此独立,并且互相排斥抵触,爵士,布鲁斯,摇滚,民谣等等。而六十年代以披头士为首的音乐人开始大量创新融合,不断开创出新的音乐风格,才真正诞生了所谓的流行音乐。
引用 @北镇抚司小旗倌靳一川 发表的: 摇滚乐风格太多了……这个怎么无悬念?🐶
引用 @Drakeham 发表的: 因为mj是流行之父现在全世界都听流行 听几首mj很奇怪这个确实是mj的功劳就好比小贝一样 小贝之前世界足坛几乎不存在人迷的 小贝一己之力把这个概念发扬光大热爱摇滚的人 披头士的歌早就听个遍了
引用 @龅牙国际苏 发表的:披头士无悬念,当然中国的话肯定李小龙。。。
引用 @baituo29 发表的:好评率某种程度上可以看做影响力,真封神的没人敢质疑。像比伯也有98%的知名度但都是差评就没差用
引用 @大鵰哥 发表的: 披头士无悬念
引用 @Oasis09 发表的:披头士解散都50年了,列侬去世40年了,哈里森去世也快20年了,现在对流行音乐史没有兴趣的人光靠想象怎么能知道虫团的影响力到底多大。
引用 @Echo罗差火 发表的: 害吹呢 要吐了
引用 @Echo罗差火 发表的: ?????直接吹上天了
引用 @天堂迈迈m 发表的:是这样,不知道他们有啥优越的
引用 @小凉菜 发表的:影响行业跟影响普通大众同样是影响力,你是怎样得出对行业的影响力大于对普通人的影响力的?按照你这个说法,披头士对音乐的影响力尚且有猫王、mj几个绝对大佬分流,按照影响人数和对行业的贡献来看,披头士比李小龙强在哪儿?李小龙对现代搏击理念的引领以及对功夫片的巨大贡献加上功夫在世界上的推广的综合影响力,他是当仁不让的第一人,另外我还要再次重申:无论是对行业还是个人,除了欧美之外的人类算不算人?
引用 @土味广坤 发表的:有一说一,虎扑正儿八经听过披头士的人没多少
引用 @lajikrgjop 发表的:你想说什么?李小龙的地位高很大程度就是因为他对“功夫”的推广,以及对现代搏击的影响。至于能不能高过披头士对音乐的影响就见仁见智了,我认为音乐这个行业对普通人影响更大。
引用 @Drakeham 发表的: 喜欢摇滚的是绕不来披头士的哪怕是去年乐队的夏天入坑的也会选择听一下
引用 @虎扑JR1566104104 发表的: 吹?说的是事实啊,在音乐这个领域,mj确实比不上虫子,但在全球的知名度,mj应该高一点吧,就像知道贝克汉姆的比知道贝利的多
引用 @高天尊 发表的:席琳迪翁这么受欢迎,网上都说她是天后里(WH,MC)天赋最差的
引用 @高考状元吴彦祖 发表的: 杰克逊没死之前在国内真没那么火
引用 @x1358x 发表的:披头士单拉约翰列侬和保罗麦卡特尼出来都能和mj一较高下,更何况整个披头士乐队
引用 @秀的水乱流j 发表的:那哥哥你说一下MJ.比披头士那点不够,不会是因为人少吧。
引用 @小凉菜 发表的:你想说什么?我也认为音乐对普通人的影响更大,但是普通人知道听到的更多的是mj,披头士对行业的影响力大于mj的影响力,mj对普通人的影响力,尤其是跨时代的年轻人的影响力更大,几乎是碾压式胜出,我甚至毫不避讳的说,知道披头士的人几乎一定知道mj,但是知道mj的人有太多不知道披头士的,我说的不止中国人,包括整个欧美、亚太、非洲……这算不算知名度?这算不算影响力?
引用 @一个流浪的孩子 发表的:你所谓对普通人的影响力离不开时代的局限性,你能说MJ对二十世纪60,70年代普通人影响力很大吗?或者是出生在二十一世纪之后的人。 但对音乐的发展和贡献是写在历史上的,你说MJ在我们的时代对普通人的影响远超贝多芬也没问题,大部分人连一首完整贝多芬的交响曲都没听过,但对音乐的发展和贡献,有谁能和贝多芬相提并论。
引用 @lajikrgjop 发表的:你对影响力的理解也仅限于,知道他的名,听过他的歌了。这么理解,那么延伸到影视圈,那些影史地位极高的艺术片影响力恐怕也远不如那些高票房的商业片了。
时代不一样,传播方式也差很多,Beatles后期唱Hey Jude才是全球首次电视直播,MJ那都啥时带了,全球受众~就跟你现在说朗朗牛逼,你不能说他比李斯特影响力还大,甚至有人之前还以为曝光更多的李云迪比朗朗强~
披头士和mj是代表两种音乐类型,现在此时此刻mj的知名度更高当然没有悬念,然而再过几十年没什么区别,反正以我的认知,披头士,初中英语里面就学过,mj死前,我们这三四线小城市毫无热度,倒是死后全都知道了,但我觉得这不代表什么,说实在的,mj死前有多少人真正关注过他?就算我们知道披头士,也不听他的歌,仅仅也只是听过他名字而已。
所以我不信你说的,你不信我说的
还搁这回复你🐎呢?
你接着比你的mj和披头士吧
知名度这种东西不好说,处于各自时代都有各自的知名度巅峰。
大部分人只是听歌,并且只判断好听不好听,所以没法理解当初披头士带给音乐发展的颠覆有多巨大,这是无人能与之相提并论的。
就像无法理解为什么鲍勃迪伦在65年演唱Like A Rolling Stone被歌迷轰下台这件事在当代音乐发展的意义一样。 [ 此帖被一个流浪的孩子在2020-01-09 14:46修改 ]
哦。我认识皇后,但我不知道hey jude是披头士唱的。太可信了
除开大陆,成龙就算是在香港人气也比不赢李小龙。
你接着证明你的mj影响力比披头士大去吧
可别来跟我杠了。我受不了
这么一说搞得五十年代只有中国半封闭,其他世界各地都是一片光明一样的,事实上就是当时资讯不发达世界上各个地方都是半封闭,世界不是只有欧美两个地方就叫世界的。到了90年代资讯发达时期,很显然MJ的受众比披头士更加广泛。
披头士的硬伤在于:在占世界人口百分之36的中国和印度的影响力实在不高。
我觉得全世界范围来看,这里面影响力最高的是李小龙。几乎最广范围地真正做到了全世界范围内的老少妇孺皆知。其他人都有点局限性
滚石官方的排名mj只能达到世界30名。猫王披头士都在前面。当然,你要是只比商业,那mj的确很能打,不过也跟披头士不是一个时代的。从音乐本身来说,披头士无疑更高,因为他们属于乐队的开辟者之一。
楼主是不是不敢回你
席琳迪翁这么受欢迎,网上都说她是天后里(WH,MC)天赋最差的
在中国,很正常,特别年轻一点的,可以类比罗大佑和周杰伦,听周杰伦的必然更多,但究竟谁厉害,不能看粉丝。何况全世界来说,披头士一点不虚,专辑销量也赢了。
知名度=影响力?
没记错的话,mj逝世央视直播追悼会。
楼主的标题你没看吗?他说的是知名度和影响力,另外没知名度哪来的影响力?
在国内肯定mj有名啊,你去街上随便问个人,可能没听过mj的歌,但肯定知道mj。披头士就不一样了。
我和你相反,披头士我就知道一首hey jude,但MJ耳熟能详的有近十首,而且MJ最大的影响力是他的舞蹈,初中高中时期各种晚会如果谁会跳他的太空步,那真的可以秒杀全场,场面不是盖的
搞摇滚的优越感?
不懂求教,那queen呢?
但知名度受限于时代,如果在虎扑你问瓦格纳和MJ谁更有名,怕是90%以上的人都没听说过瓦格纳,但论影响与贡献,MJ远不可能和瓦格纳相提并论。
论名气,MJ在当代音乐史上的确不输任何人,但论对音乐发展的贡献和影响,他也的确只在滚石杂志排的那个大体位置。
我是比伯粉,比伯和mj的差距比差不多是小卡和乔丹的差距吧。
马健确实值得讨论
没有排面
披头士和搞摇滚有什么关系,披头士在音乐方面的贡献最直观的体现,就是不拘泥于旧形式,大量尝试创新,比如说迷幻摇滚和硬摇滚的开拓。
在五十年代,各个音乐流派可以说是彼此独立,并且互相排斥抵触,爵士,布鲁斯,摇滚,民谣等等。而六十年代以披头士为首的音乐人开始大量创新融合,不断开创出新的音乐风格,才真正诞生了所谓的流行音乐。
那么惨的吗?感觉足球和篮球开场的歌很多都是QUEEN的啊
知名度和影响力有关,但只是影响因素之一,知名度影响的主要是普通人,而影响力还要考虑对行业的推动发展以及对行业内其他人的影响。因为你接触的不仅限于他本人的作品,也包括被他影响的那些人。
披头士也只是音乐爱好者吧,普通老百姓还是成龙
……原来在中国这么大众啊,说实在的我20多年,从没有一个身边人吹过他们,甚至听说的都很少,吹mj到不少额……看来我还是太无知了
?你是不清楚成龙在好莱坞的影响力
我真的一点都没有说虚的,可能我们城市确实相对落后一点,我90年,我同龄包括大一点的人,在我成长过程中,真的从来没听过mj或者周围人有迷他的,但我的观点是这并不代表他不火,因为他能火遍全世界就证明了他确实厉害,本来就是越发达的地方,生活水平越高的地方,人们更能接触到更时尚的东西,我自己对mj的音乐不感冒,知道的仅仅是beat和另外一首慢歌忘记名字了,披头士的hey jude一直很喜欢,而且也很喜欢孙燕姿的版本。
很多人不承认,在中国,mj的死对他的知名度加成极大。当然不否认有不少人早就是他的粉丝,但在那之前mj被讨论的真的没有那么多。
我是说和这些甲壳虫比,但我觉得也在pf飞艇滚石这些之后
幼而不孙弟,长而无述焉,老而不死是为贼。
披头士大概是历史上知名度最高的乐队
mj是一己之力把流行推广世界的
无论过多久 猫王和披头士都会出现在历史书上被人歌颂
其实我觉得这个事情要分开说,必须承认mj在整个世界的知名度和影响力,但是他死前确实在中国三四线城市包括农村里的知名度很低,真的一点不夸张,09年他死的时候竟然是我第一次听他的名字,在此之前从没见过周围有任何人提及他,甚至我自己已经算非常喜欢听歌的人了,从小香港台湾的流行音乐都听。
因为mj是流行之父
现在全世界都听流行 听几首mj很奇怪
这个确实是mj的功劳
就好比小贝一样 小贝之前世界足坛几乎不存在人迷的 小贝一己之力把这个概念发扬光大
热爱摇滚的人 披头士的歌早就听个遍了
影响行业跟影响普通大众同样是影响力,你是怎样得出对行业的影响力大于对普通人的影响力的?按照你这个说法,披头士对音乐的影响力尚且有猫王、mj几个绝对大佬分流,按照影响人数和对行业的贡献来看,披头士比李小龙强在哪儿?李小龙对现代搏击理念的引领以及对功夫片的巨大贡献加上功夫在世界上的推广的综合影响力,他是当仁不让的第一人,另外我还要再次重申:无论是对行业还是个人,除了欧美之外的人类算不算人?
好评率某种程度上可以看做影响力,真封神的没人敢质疑。像比伯也有98%的知名度但都是差评就没差用
认真的
我还是更喜欢moderntalking queen 和 aqua [ 此帖被道友请留步在2020-01-09 15:59修改 ]
玩流行的想在音乐史上有地位就好比漫威想在影史有地位一样 可能是赚一批快钱有一批粉丝
但是讲地位还是别想了 论当粉丝 美国40年代到处都是蝙蝠侠蜘蛛侠粉丝 轮不到漫思林们
披头士猫王是被书写在历史书上跟莫扎特贝多芬一样的音乐史上不可磨灭的人物
人人都理解小贝比不上贝利马拉多纳 却不认可mj比不上披头士 很可笑
有一说一,虎扑正儿八经听过披头士的人没多少
披头士是英国乐队 关老美什么事?
mj才是美国人造星计划的一环 你搞反了
那哥哥你说一下MJ.比披头士那点不够,不会是因为人少吧。
害吹呢 要吐了
自己没眼睛?
?????直接吹上天了
摇滚分类众多 但是披头士涉及的也多 而且影响力太大 滚石 U2 枪花 aerosmith queen metallica nirvana greenday这些都不敢说自己是第一
论流行 现在所有玩流行的都得尊称mj一声祖师爷 mj会的音乐类型非常之多 但是他让流行成为世界主流 功不可没
但是论因为 流行跟说唱一样 上不了台面
并不存在什么流行之父,因为流行音乐并不是一个音乐流派,而是用以代指通俗音乐的。并且如果真要说一个对流行音乐影响最大的团体或者个人,那么它恰恰就是披头士,正是六十年代以披头士为首的那一批乐队和歌手把流行音乐推上了历史舞台。
格莱美在1968年创设了最佳流行专辑奖项,并颁给了1967年披头士那张被滚石评为最伟大音乐专辑,流行音乐的概念专辑的《Sgt.Pepper》,并一直等到1995年才第二次颁发这个奖项并延续至今。
披头士搞到一半,兄弟反目了,列侬跟着洋子神魂颠倒了几年,后来和洋子也闹掰了,据说准备离婚后就重新搞起乐队,可惜被枪杀了。不过列侬的那首imagine绝对称的上是20世纪摇滚乐坛最重要的歌之一了。
MJ从巅峰开始负面消息满天飞,被黑得暗无天日的,原因懂的都懂,即便如此好评率也有60%以上,你拿JB来比合适吗?披头士不一样有差评?
在mj面前披头士属实没排面
Oasis解散这么久 喜欢绿洲的永远喜欢绿洲
第一次听Oasis就感叹 知道这个天才乐队太晚了
吹?说的是事实啊,在音乐这个领域,mj确实比不上虫子,但在全球的知名度,mj应该高一点吧,就像知道贝克汉姆的比知道贝利的多
有一说一 论影响知名度披头士真比不了mj 永远也比不了
我只是陈述了一下当代音乐发展的历史,如果你认为我有乱吹,也可以指出是那一部分并帮我纠正。
吹上天了?mj会的音乐形式甚至有可能比披头士更多 是真正的全才 只不过他把音乐全投在了流行 这是不是代表我把mj吹上天了?
阐述事实而已
见多了,一事无成活40年和别人活20年一个模样,蠢到拿年龄找优越感。我对自己别的不要求,等到自己40的时候,能拿出干货证明自己实力,而不是垃圾到只敢说人家年纪小别的不敢吹就ok。
你想说什么?李小龙的地位高很大程度就是因为他对“功夫”的推广,以及对现代搏击的影响。至于能不能高过披头士对音乐的影响就见仁见智了,我认为音乐这个行业对普通人影响更大。
喜欢摇滚的是绕不来披头士的
哪怕是去年乐队的夏天入坑的也会选择听一下
上干货,别无能狂怒
不能再认同了!音乐既是阳春白雪也是下里巴人。流行度广就是最牛批的。mj基本上不管你听没听过他音乐的人都知道这个人 这就是牛批!甲壳虫出来大部分人们印象排序应该是 虫子 车子 然后才是乐队吧。所以倚老卖老装逼犯就借题装逼了
流行之王,世界之王,不是谁都能随便叫的
行业的影响是更加深远的,就像乔丹的知名度在国内来说也不比科比高很多,影响力来说,哪怕国内也远远大于科比,因为乔丹推动了nba的发展,这个纬度的影响远超科比。你可以说麦迪,说姚明,说詹姆斯,说韦德,艾弗森等等,都一定程度上是被乔丹影响了。对音乐的发展推动,披头士影响力比mj高的不止一点。
所以你听披头士多还是mj多?
你想说什么?我也认为音乐对普通人的影响更大,但是普通人知道听到的更多的是mj,披头士对行业的影响力大于mj的影响力,mj对普通人的影响力,尤其是跨时代的年轻人的影响力更大,几乎是碾压式胜出,我甚至毫不避讳的说,知道披头士的人几乎一定知道mj,但是知道mj的人有太多不知道披头士的,我说的不止中国人,包括整个欧美、亚太、非洲……这算不算知名度?这算不算影响力?
听摇滚的真没那么多,包括欧美
兄弟你看他头像和回帖记录就懂了
拉斯维加斯女王
你確定只是高一點嗎?
这也是乱说了,95-09这段时间中间确实沉寂了很久。
现在是21世纪,论现在吧,mj影响力就是大,也许你30年后再讨论可能会有其他人影响力超过mj
Akb48不服
披头士在欧美应该是家喻户晓吧,就跟在中国的邓丽君一样
你对影响力的理解也仅限于,知道他的名,听过他的歌了。这么理解,那么延伸到影视圈,那些影史地位极高的艺术片影响力恐怕也远不如那些高票房的商业片了。
一看就是詹密
你所谓对普通人的影响力离不开时代的局限性,你能说MJ对二十世纪60,70年代普通人影响力很大吗?或者是出生在二十一世纪之后的人。
但对音乐的发展和贡献是写在历史上的,你说MJ在我们的时代对普通人的影响远超贝多芬也没问题,大部分人连一首完整贝多芬的交响曲都没听过,但对音乐的发展和贡献,有谁能和贝多芬相提并论。
巴赫
滚石是什么东西?
一看就是詹密
再次重申楼主说的是知名度和影响力,你能不能不要转移话题?如果说楼主给的条件是对音乐行业的影响力的话,我毫不犹豫的选披头士,论知名度和影响力的综合实力,mj强于披头士一点问题没有。