[热点话题]理性讨论，马云的形象最近是不是在下崩

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
马一龙给了你多少钱？我也挺想赚的

哈哈哈 看到那么多人喷你 我就放心了

引用 @克里斯塔普斯丶波尔津吉斯 发表的:
你用支付宝不，没他你还每天拿着一堆硬币付钱呢？你用淘宝不，没淘宝你买件衣服，买个电器还得麻烦的去商场。当然你不用的话，当我没说

不要这么吹，大势所趋而已，没有淘宝也会有淘金，淘银，淘玉，京东，拼多多等等。当年腾讯也搞了个拍拍，竞争不过淘宝而已

建议去看看马云基金会？

引用 @上一一 发表的:
问题的关键就是在于不擅长甚至完全不了解的东西他也要指点江山。。。

这就是营销，说服力，演讲力，口才。懂点皮毛就能给你绕进去。

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
马斯克在马云面前本来就没有牌面，不是一个级别的

视频里面马云自己吹自己，很多都不正面回应

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
谷歌创始人死了？把钱给马斯克了？逗乐我了，别人口嗨一下也能当回事

英雄惜英雄，曹操才看得出刘备，而你觉得袁绍，袁术nb

引用 @麦嘎子 发表的:
你这理解能力，所以马云在你这就只是代表有钱人？有不有钱重要吗，学习优秀的人优秀的地方就好了

你理解能力堪忧，不跟你说了

引用 @JamHins 发表的:
我并不认为是马云自己的本事，这种级别的营销成功，是一个大团队的成果，他要真有首富的本事，也不至于进军啥领域都干不过马化腾

噗

引用 @杨柳如丝花涧堂 发表的:
如果工作10年了还是p5级别的人不会太多吧？

你可能还没工作吧？

引用 @杨柳如丝花涧堂 发表的:
你是不是曾经受过这方面的创伤亲？

不，你只是太单纯……

引用 @OHUI/ 发表的:
马云和马化腾都赚了很多钱，区别是马云吹牛逼跟放屁似的，比如自创那段著名的财富论：当人有一百万时，钱是自己的。当人有一千万的时候，钱是自己替社会保管的。对员工、合作伙伴、客户是一种蔑视、侮辱、戏谑，把人当傻的。相比之下，马化腾非常低调，钱赚的，但觉不得罪人。

马化腾真的心态好，不管你怎么骂我，只要你往游戏里充钱就是行。

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
你可能还没工作吧？

亲，工作十年还是初级的工程师，你在逗我，这样的人很多吗？

引用 @LR-Illidan 发表的:
希望你35岁以后多去别的公司当输送人才。。。

那位单纯的可以😊

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
不，你只是太单纯……

不好意思，戳到你的伤口了，亲！

引用 @杨柳如丝花涧堂 发表的:
亲，工作十年还是初级的工程师，你在逗我，这样的人很多吗？

不是初级你以为人人都能高级？那么容易都好混了

引用 @杨柳如丝花涧堂 发表的:
不好意思，戳到你的伤口了，亲！

哈哈，我可能扎到你心了……

引用 @cthyp 发表的:
马云和技术大佬一起开会，每次都是谈一些很空乏的东西，国内BAT就只有他不是技术出身，讲话真的没啥内容，只是普通人喜欢听他讲一堆鸡汤而已。 换成小马 雷军 李彦宏 这些人和马斯克对话绝对不是他这样。他就是营销天才，他和技术大佬对话根本就对不上。

不是喜欢听，而是普通人也只能听得懂他说的话，从而产生一种自我心理满足感。你看我和大佬的观点差不多嘛。换成马斯克的那些专业讲解，普通人听的一脸懵逼，怎么搞?

引用 @用心服务 发表的:
这就是营销，说服力，演讲力，口才。懂点皮毛就能给你绕进去。

有点判断力的就是看他演

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
不是初级你以为人人都能高级？那么容易都好混了

工作十年还是一个初级，那说明真的是在混日子，说实话身边这么多人，只见过一个工作十年了能力还是初级的！

引用 @杨柳如丝花涧堂 发表的:
工作十年还是一个初级，那说明真的是在混日子，说实话身边这么多人，只见过一个工作十年了能力还是初级的！

除了初级就是高级？非此即彼？多看看大家的回帖再说，看看那些从阿里出来的都是啥

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
是一点点建立的还是一开始关系就不软？表达什么？别太盲目崇拜就行，成功路上能力，机遇和人脉都占了很大的比重，当然如果你觉得这些富豪全是凭个人能力成功的那就当我没说

这和盲目崇拜有什么关系，机遇人脉每个人本来就不同，但也有一些相同的值得学习的地方，这不就是成功人士能带给我们的启发，不管是马云还是别人，机遇和关系不同，但怎么利用好他们方法也许是类似的

引用 @麦嘎子 发表的:
这和盲目崇拜有什么关系，机遇人脉每个人本来就不同，但也有一些相同的值得学习的地方，这不就是成功人士能带给我们的启发，不管是马云还是别人，机遇和关系不同，但怎么利用好他们方法也许是类似的

见不得说不好不就是盲目崇拜吗？

引用 @从不收敛的算法 发表的:
问题是他自己一定要参加这种活动啊…“AI更重要的是帮助我们了解自己”…你听听这是技术人员能说出来的话吗…

不如说，这是人说的话？

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
除了初级就是高级？非此即彼？多看看大家的回帖再说，看看那些从阿里出来的都是啥

您告诉我从阿里出来的都是啥？我们部门几百号人，从阿里过来的也有，能力也不错的啊，有什么问题？

引用 @杨柳如丝花涧堂 发表的:
您告诉我从阿里出来的都是啥？我们部门几百号人，从阿里过来的也有，能力也不错的啊，有什么问题？

嗯，都是大牛。你是哪个公司的？

引用 @皇如月 发表的:
说了啥

一个科学家说技术说未来发展说宇宙探索
然后土豪说，技术我不懂，但有钱我可以找人解决，别人解决不了就不管了反正没用
未来谁知道赚钱就好，我能预测到未来怎样怎样肯定正确，99。9999%的人预测未来都不对的（懵逼）。宇宙有个毛用，去了也是死，钱都在地球上。

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
见不得说不好不就是盲目崇拜吗？

看你怎么说了，那见不得说人好又是什么心理

引用 @隐形黑 发表的:
一个科学家说技术说未来发展说宇宙探索
然后土豪说，技术我不懂，但有钱我可以找人解决，别人解决不了就不管了反正没用
未来谁知道赚钱就好，我能预测到未来怎样怎样肯定正确，99。9999%的人预测未来都不对的（懵逼）。宇宙有个毛用，去了也是死，钱都在地球上。

马斯克都成科学家了？不是梦想家吗，为梦想窒息

引用 @谢谢老板的s8 发表的:
马斯克是研究理论物理的吗？

学高数有什么用，买菜能用上吗？没想到都2020年了还有这种言论

引用 @伊斯特斯 发表的:
那这些十年以上的同事为啥不主动离开阿里，去其它公司被当大神供着还拿一样的高薪？

可能其他公司没有阿里这么稳？说不定哪天就倒闭吃不上饭了。

我不觉得，人家一直都是那样，没刻意掩饰过什么，也从没屑于过普通网友口中所谓的风评尔尔。每次论坛上的一群普通人都把自己想的太牛掰了，动不动就去评判这个，指点那个，特别还是那种非常极端性的评头论足，非好即差。总之，马云这种的，他不需要，也不能够做一个圣人，身有黑点无伤大雅，真成了圣人才可怕。

引用 @泽北荣治r 发表的:
不是人品问题，是水平问题

水平本来就有问题
但那次采访反映他很多人品问题，就是一个土豪调侃科学家探索宇宙有什么用，好好再地球赚钱一个道理

引用 @麦嘎子 发表的:
看你怎么说了，那见不得说人好又是什么心理

没人说他没能力啊，你看不到？说点不好的就是见不得说人好？能不能别这么舔了？

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
马斯克都成科学家了？不是梦想家吗，为梦想窒息

比喻比喻，马云也不是土豪
但这两人的水平人品差距就在那里

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
贝尔实验室曾经做出的成绩是实实在在的，现在衰落了有什么好说的。马斯克算个什么玩意？火星建城和超级高铁，哪样做到了？马一龙教徒总喜欢吹马斯克根本没做到的事，去看太空歌剧不好吗

如果任何事情一定要做成功才有价值那就永远不会有那些在认知边缘探索的人。deepmind知道吗？赔钱赔成马了，所以它也是辣鸡咯？自动驾驶现在赔钱都赔成马，所以自动驾驶也没有意义对吧。波音市值还不如阿里，你觉得国家更需要波音还是需要阿里？还是那句话，光看是不是能赚钱，市值多少，这是一种很愚昧且很贱的价值观。

引用 @隐形黑 发表的:
比喻比喻，马云也不是土豪
但这两人的水平人品差距就在那里

马云就是土豪，但马斯克只是个小喽啰

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
马云就是土豪，但马斯克只是个小喽啰

这么看不起你说的小喽啰啊？

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
有点判断力的就是看他演

人家虽然在演，但不代表都是错的。另外看马云演讲的精髓其实不是在他说了什么，而是可以去学他怎么说，很有技巧和水平。

引用 @JamHins 发表的:
从前几年开始我就一直觉得马化腾比马云好，虽然都是奸商，但马化腾是有点东西的，靠自己本事，马云我觉得也就是投机而已，不觉得他自己力量多大

马云虽然不懂技术但是会稳住技术大佬一起干，你要说投机，那些大佬也是傻活该被忽悠呗？ 双马都牛皮 没必要捧一个踩一个

引用 @诶~AI 发表的:
马云明显是瞧不上技术人员的

所以人家也瞧不上他，吃饭都不带他

引用 @野原丶广志 发表的:
如果任何事情一定要做成功才有价值那就永远不会有那些在认知边缘探索的人。deepmind知道吗？赔钱赔成马了，所以它也是辣鸡咯？自动驾驶现在赔钱都赔成马，所以自动驾驶也没有意义对吧。波音市值还不如阿里，你觉得国家更需要波音还是需要阿里？还是那句话，光看是不是能赚钱，市值多少，这是一种很愚昧且很贱的价值观。

都需要。具体案例具体分析，从马斯克吹超级高铁我就看透了这b。一句话，做到了再吹，马斯克这么喜欢炒作营销就是为了拉投资没意见吧。你要说有价值那就有吧，比如特斯拉喜欢自燃，三流的自动驾驶也是送了一些人升天了，不知道那些人在天上会怎么想马斯克。马斯克14年说机器人五年后会屠杀人类，他确实超额完成了这个目标。

引用 @隐形黑 发表的:
一个科学家说技术说未来发展说宇宙探索
然后土豪说，技术我不懂，但有钱我可以找人解决，别人解决不了就不管了反正没用
未来谁知道赚钱就好，我能预测到未来怎样怎样肯定正确，99。9999%的人预测未来都不对的（懵逼）。宇宙有个毛用，去了也是死，钱都在地球上。

这，喝多了吧？

引用 @皇如月 发表的:
这，喝多了吧？

当然原话不是直接这么说，但潜台词就是这样，很明显的

资本家什么时候可信了？资本家就算做慈善做公益，也不能掩盖资本家是资本的人格化的化身这一本质。资本哟

引用 @温什么 发表的:
另外一个🐎过来可以聊聊不

等公交车呢，你们也不多充点钱

引用 @杨柳如丝花涧堂 发表的:
他说的也没毛病，在阿里工作10年以上的同事，去了其他公司一样高薪，尤其小公司会把你当成大神供着，能力绝逼比大多数人强！

很多底层员工不是这样的吧……在阿里干了十年只升到了p6的应该也有不少，是不是还有p5的我就不知道了。p6在阿里一年林林总总四十几万应该有了，出去确实小公司会要，但薪水恐怕要折半吧？

引用 @隐形黑 发表的:
当然原话不是直接这么说，但潜台词就是这样，很明显的

勇士变成了恶龙

引用 @用心服务 发表的:
人家虽然在演，但不代表都是错的。另外看马云演讲的精髓其实不是在他说了什么，而是可以去学他怎么说，很有技巧和水平。

就是学学怎么忽悠。也是，虽然忽悠不了一些人，但能忽悠多数人就行了

引用 @特雷西麦克格拉蒂 发表的:
把35岁以上最精英的1000个人输送到社会，我就服你

他那个输送人才是做乡村脱贫的，好像还是公司内自愿报名，现在已经有一部分员工带农民脱贫致富了，昨晚在虎扑上看到的，我觉得评论一个事情首先要把来龙去脉弄清楚吧

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
就是学学怎么忽悠。也是，虽然忽悠不了一些人，但能忽悠多数人就行了

我们都是多数人，但总觉得自己是少数人。另外看一个人要看他怎么做，不要看他怎么说，每一个资本家本质都是吸血的，因此这不能作为一个企业好与坏的标准，阿里在很多工作上做的还是可以的，不只是忽悠。很多人也确实在通过平台养家糊口。

我如果在阿里巴巴，我愿意996。

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
看过视频吗？马斯克在马云话都说不利索，尴尬得要死

什么时候说话流利就是对的？

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
没人说他没能力啊，你看不到？说点不好的就是见不得说人好？能不能别这么舔了？

反过来也一样，能不能别黑了，我在用你的方式反驳你，你明白别人看到你发的话会有什么想法了吧

引用 @曾经的打气筒 发表的:
他和马斯克对话那次真的败人品。。。

是的，简直是丑态百出

引用 @尾琦达达 发表的:
而且明显落下风，开始急了，较难堪。

主要就是不懂 但想说点什么 比较尴尬

引用 @wi-ki 发表的:
什么时候说话流利就是对的？

话都说不利索你还说啥呢，马斯克一堆屁话，马云明显听着跟不耐烦了

引用 @麦嘎子 发表的:
反过来也一样，能不能别黑了，我在用你的方式反驳你，你明白别人看到你发的话会有什么想法了吧

说实话就叫黑？心态很碎啊。你的想法？让你舔的不爽了，抱歉……

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
话都说不利索你还说啥呢，马斯克一堆屁话，马云明显听着跟不耐烦了

论屁话，没人比得过马总

引用 @诶~AI 发表的:
马云明显是瞧不上技术人员的

瞧你这话说的，玩技术出身的大佬能瞧得上马云？

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
说实话就叫黑？心态很碎啊。你的想法？让你舔的不爽了，抱歉……

说实话就叫舔？继续用你的方式反驳你，心态很黑暗，让你不爽了你就黑，我没让你黑爽，抱歉

引用 @野原丶广志 发表的:
学高数有什么用，买菜能用上吗？没想到都2020年了还有这种言论

是没用啊，马斯克这个就没啥用啊，除了烧钱

引用 @麦嘎子 发表的:
说实话就叫舔？继续用你的方式反驳你，心态很黑暗，让你不爽了你就黑，我没让你黑爽，抱歉

哈哈，说中了……

引用 @谢谢老板的s8 发表的:
是没用啊，马斯克这个就没啥用啊，除了烧钱

我比NASA聪明系列。😂😂

引用 @大地之城主 发表的:
他那个输送人才是做乡村脱贫的，好像还是公司内自愿报名，现在已经有一部分员工带农民脱贫致富了，昨晚在虎扑上看到的，我觉得评论一个事情首先要把来龙去脉弄清楚吧

就4个员工，算得上一部分吗？

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
马云看马斯克更是个笑话，一眼就看透美国贾跃亭的本质，本身就不是一个地位的

他在两个顶尖科技行业都做到了第一，马云在世界互联网圈比他强的多的是

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
话都说不利索你还说啥呢，马斯克一堆屁话，马云明显听着跟不耐烦了

看了一下你的帖子 全是一些土嗨 和这种人争什么呢

引用 @KD在发布会上如是说 发表的:
他在两个顶尖科技行业都做到了第一，马云在世界互联网圈比他强的多的是

两个顶尖科技行业第一企业才这点市值，你说的科技是啥

引用 @麦嘎子 发表的:
你这理解能力，所以马云在你这就只是代表有钱人？有不有钱重要吗，学习优秀的人优秀的地方就好了

他要是没钱失败了还算优秀吗？

引用 @小艾火火火 发表的:
马斯克正儿八经的理工科天才，俩人论专业水平差了十万八千里

以一己之力让世界航天往前迈步，让中国放开航天领域，允许私人进入以加强竞争，这肯定是个天才，同时也是中国的大威胁。

引用 @KD在发布会上如是说 发表的:
他在两个顶尖科技行业都做到了第一，马云在世界互联网圈比他强的多的是

笑死人，什么土b才会吹马斯克这种风投骗子

引用 @KD在发布会上如是说 发表的:
他在两个顶尖科技行业都做到了第一，马云在世界互联网圈比他强的多的是

阿里市值4.6万亿，营收规模大现金流充足稳定盈利。特斯拉目前市值800亿，年年亏损马斯克到处炒作拉投资水分很大。吹破天的spacex没有上市估值两百亿，原来顶尖科技世界第一就这点价值。马斯克的火星城市建好了还是超级高铁弄出来了？不如多看太空歌剧

引用 @克里斯塔普斯丶波尔津吉斯 发表的:
你用支付宝不，没他你还每天拿着一堆硬币付钱呢？你用淘宝不，没淘宝你买件衣服，买个电器还得麻烦的去商场。当然你不用的话，当我没说

腾讯很早以前就有拍拍，中国的移动支付的确很方便，这是他们团队的功劳，我感谢阿里，但不舔马云

确实跟马斯克不在一个档次上

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
笑死人，什么土b才会吹马斯克这种风投骗子

笑死了，现在还有人说马斯克是骗子，怕不是地摊文看多了

引用 @魂魄镇歌 发表的:
笑死了，现在还有人说马斯克是骗子，怕不是地摊文看多了

火星城市，超级高铁，马月婷做到了哪个？

引用 @魂魄镇歌 发表的:
笑死了，现在还有人说马斯克是骗子，怕不是地摊文看多了

还地摊文，建议多去看点太空歌剧，都不会被马斯克这种渣渣忽悠

引用 @爱看球的托妮 发表的:
马云养活了多少人，叫爸是应该的。

马云当然是很厉害啦，而且阿里巴巴对实体经济的促进作用、直接和间接创造的就业岗位比其他互联网企业要大得多。
但是，他没有养活谁，大家都是自己养活自己的。老板给你工作的机会，但他没有养活你，是你自己工作养活的你，你不给他干活，他一毛都不会给你。

引用 @爱新觉罗长贵 发表的:
他要是没钱失败了还算优秀吗？

问题在他成功了

引用 @LaVine08 发表的:
语言不通罢了，马云的英文让马斯克有点听不懂，而且马斯克的全球知名度应该可以吊打马云，论对人类的贡献目前两个人五五开但不算一个领域的，但是马斯克确实没马云那么有钱

马云的口语很不错了，我都能听懂，马斯克肯定问题不大

引用 @麦嘎子 发表的:
问题在他成功了

问题是什么叫成功，💰啊

引用 @爱新觉罗长贵 发表的:
问题是什么叫成功，💰啊

事业

引用 @PyTorchOG 发表的:
马云：人类对于未来99.99%的预测都是错的
elon：这个也是吗？
马云：是的
elon：（憋住笑）但是人类80%的数据都是错的
马云：（认可地点头）是的
elon：（实在憋不住了）

马云就这个逻辑来说没毛病，如果人类的80%数据都是错的，那基于数据对未来的预测更是极难准确。

引用 @麦嘎子 发表的:
事业

事业就是钱啊

引用 @PrototypeAlpha 发表的:
马斯克就是钢铁侠原型

...不是钢铁侠原型，而是大家把他叫作现实世界的钢铁侠....

引用 @特雷西麦克格拉蒂 发表的:
把35岁以上最精英的1000个人输送到社会，我就服你

首位淘汰制？

引用 @五道口技校肄业生 发表的:
马云的发家史和中国其他巨富没有区别 下场如何也由不得他自己说了算

真是张口就来、论坛环境真是可怕

引用 @隐形黑 发表的:
一个科学家说技术说未来发展说宇宙探索
然后土豪说，技术我不懂，但有钱我可以找人解决，别人解决不了就不管了反正没用
未来谁知道赚钱就好，我能预测到未来怎样怎样肯定正确，99。9999%的人预测未来都不对的（懵逼）。宇宙有个毛用，去了也是死，钱都在地球上。

说自己对钱没有兴趣，结果说话还是离不开钱

引用 @日后再说rihou 发表的:
他的英语水平接不上梗

其实马云的英文水平已经是这些大佬里比较牛的了，这个应该是脑子没转过来…

引用 @德青农 发表的:
老哥头像亮了

散了吧，小马哥开小号黑老马的

引用 @PrototypeAlpha 发表的:
马斯克就是钢铁侠原型

这么多点亮是最骚的😄

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
话都说不利索你还说啥呢，马斯克一堆屁话，马云明显听着跟不耐烦了

在你不懂的领域 说的越多 越容易露馅哦

引用 @wi-ki 发表的:
在你不懂的领域 说的越多 越容易露馅哦

为什么会怕露馅

引用 @保熟的甜瓜 发表的:
我舅大概在08年帮淘宝做推广，那时候就看穿了这个大忽悠，阿里挖他坚决不去，后来天下欣网上市失败，撑了两年去了美团，现在也身价千万了。他对马云和王兴评价就是两个极端。

咱舅最近还好吧，身体怎么样🐶

引用 @绝世帅比杜兰特 发表的:
为什么会怕露馅

不是怕 是会 能明白？

引用 @尾琦达达 发表的:
中国首富像个傻子🤣🤣🤣

是

引用 @小达拉 发表的:
只是在马云自己不擅长的行业里是个傻子
问题是马云不擅长的行业海了去了而马云偏偏经常对不擅长的行业指指点点

有八哥那味了 不会祖上也是蒙古海军司令吧

引用 @CurioZ 发表的:
AI=Alibaba Intelligence
他不做预言因为99.999%关于未来的预言都是错的。
还有一堆假大空自吹自擂的话。

下面评论区一堆外国人嘲笑马云

引用 @lhzeng 发表的: