[热点话题]理性讨论，马云的形象最近是不是在下崩

在阿里干十年，财务自由了，也不一定需要继续工作

引用 @cthyp 发表的:
马云和技术大佬一起开会，每次都是谈一些很空乏的东西，国内BAT就只有他不是技术出身，讲话真的没啥内容，只是普通人喜欢听他讲一堆鸡汤而已。 换成小马 雷军 李彦宏 这些人和马斯克对话绝对不是他这样。他就是营销天才，他和技术大佬对话根本就对不上。

每个人有自己擅长和应该干的事，如果马云很懂技术他就不是今天的马云了

是的

引用 @追逐日光51 发表的:
这我嫂子

平时待我像亲兄弟🐶

引用 @然而我早已看穿一切 发表的:
引用两条评论
1.馬斯克想的是宇宙空間，是移民外星。這是典型的美國思維，海洋文明思維。
馬雲更關心地球，關心自身，這是典型的中國思維，陸地文明思維。

2.马云专注优化已有资源，Elon Musk专注于未知开拓未知领域;马云专注优化地球生态，Elon Musk追逐浩瀚星辰。他们两者不需要也无法去比较高下和好坏，世界是多样的，人也如此。

没必要捧一踩一，阿里确实做了很多实事，马云近两年有点口无遮拦可能引起部分人反感

可能李彦宏来和马斯克能聊到一起去，毕竟马云成功的基石不是什么高新技术

引用 @爱_盼盼真是太好了 发表的:
嘴脸？商人都一样。只不过之前捧得太高了，现在也不必踩那么狠，贡献也不小的。

一些人不都这样，非白即黑。找到一个成功人士的不是啥大问题的缺点立马恨不得让人家身败名裂，知道没有人是完美的，知晓其缺点不足之处不就好了。

引用 @影音先锋 发表的:
马斯克看他就像在玩不要笑挑战一样，差距太大了，希望以后最好不要让马云去和这种大佬聊天，去非洲忽悠一下就行了，太丢人了

那找谁…人家能代表这个行业啊，你行你上？

引用 @野原丶广志 发表的:
阿里的公关强到无法想象。这个帖子刚开始没啥人回复的时候，我回复了阿里加班加死过孕妇就可以看出马云的人品了。然后就被悄无声息的删除，没有任何提示。

阿里加班加死孕妇是真的吗

引用 @Vitality_ZywOo 发表的:
我没觉得落下风，败人品更是无从说起了。我觉得大家好好看下这次对话，不过是马云对马斯克的不理解而已，或许是因为年纪大了失去了以前对梦想的那种敬畏。但是谈不上落下风。归根结底马云是个商人，他用自己的理念，商业思维改变了中国，甚至这个世界。马斯克是一个搞技术出身的，是一个梦想家，一个极客，他的梦想更像是移民火星，致力于改善探寻人类未来的发展方向。他们都算是梦想家，都想改变世界，但是本质上两个不是一类人，一个是商人，一个更像发明家。

客观的人终于出现了，不同人不同角色，干不同事在不同领域，不同的风格，为什么大家总要分高低

引用 @wojiesehp 发表的:
可能李彦宏来和马斯克能聊到一起去，毕竟马云成功的基石不是什么高新技术

还是有的，支付宝其实是个很颠覆的发明

之前那些做网购都没办法解决这个问题

下崩啥意思

引用 @诶~AI 发表的:
马云明显是瞧不上技术人员的

做营销的为什么会瞧不起做技术的呀

引用 @尾琦达达 发表的:
视频很长，随便截两段。

有点傲慢失礼

引用 @IN许晴陈数张雨绮蒋娉婷 发表的:
一直都是这样，大家刚发现而已

您最强，这么有前瞻性

引用 @077号077 发表的:
女朋友叫自己呢😂😂😂

很变态，让你岳父情何以堪

从来都不喜欢这个人

引用 @取壹ge拉风的昵称 发表的:
上次有人分析说是故意的，说老马现在逮住机会就乱说，装傻。咱这凡人也看不懂这些大神的操作

马云不懂技术，他是个营销天才，马斯克讲点浅薄的技术他就对不上了

引用 @墨H悠然 发表的:
岳父咋办呀

这属于抬杠了，那二婚的也是

引用 @eldannnn 发表的:
Musk那句even that one？是最骚的

前文能说下么？马斯克指的啥

引用 @用户0566564155 发表的:
就是爱忽悠，年轻时有真本事，说出来的话那叫超前，年纪大了不思进取，就知道咋咋呼呼忽悠人

马云这辈子最大的成功之处
就在于“忽悠”到了蔡崇信
蔡崇信才是阿里巴巴运作的核心
马云则是阿里巴巴高层凝聚力的核心

引用 @Vitality_ZywOo 发表的:
我没觉得落下风，败人品更是无从说起了。我觉得大家好好看下这次对话，不过是马云对马斯克的不理解而已，或许是因为年纪大了失去了以前对梦想的那种敬畏。但是谈不上落下风。归根结底马云是个商人，他用自己的理念，商业思维改变了中国，甚至这个世界。马斯克是一个搞技术出身的，是一个梦想家，一个极客，他的梦想更像是移民火星，致力于改善探寻人类未来的发展方向。他们都算是梦想家，都想改变世界，但是本质上两个不是一类人，一个是商人，一个更像发明家。

没毛病，两个人想的东西不一样

引用 @夜空中最亮的那颗星 发表的:
理解不了叫马云爸爸的

人品智力情商都不重要 钱给了就行 狗头

说得夸张

引用 @安心看球7 发表的:

调侃适可而止吧

引用 @特雷西麦克格拉蒂 发表的:
把35岁以上最精英的1000个人输送到社会，我就服你

欢迎加入阿里-领导轮流做-巴巴？

引用 @王恒力 发表的:
有一说一，东哥讲话接地气得多。

我跟兄弟喝酒从来都是干了

引用 @尾琦达达 发表的:
而且明显落下风，开始急了，较难堪。

没看过，只看过杨元庆和马斯克的对话，那才让人呕吐

引用 @077号077 发表的:
女朋友叫自己呢😂😂😂

很多女的都不愿意，叫哥倒是不难🐶

引用 @lhzeng 发表的:

做个好人吧，说马云就一定得损人家京东吗？

引用 @尾琦达达 发表的:
视频很长，随便截两段。

对方说话的时候 马云手指不停在动 说明他根本没在听别人说什么而是早早就想好了反击的话 只等对方把话说完 他就接上茬儿

引用 @PyTorchOG 发表的:
马云的yes才是最骚的

笑死，回放不得抽死自己

引用 @蛋都没了我怕谁 发表的:
when elon musk realized china’ richest person is an idiot.🐶

只是在马云自己不擅长的行业里是个傻子
问题是马云不擅长的行业海了去了而马云偏偏经常对不擅长的行业指指点点

我一直认为马云本质上就是个忽悠，跟那些成功学讲师本质上没任何区别，他跟那些人唯一的区别是他在中国互联网一片空白的时候选对了项目，找对了投资人。马斯克本质上是一个科学家梦想家，然后才是企业家。跟面试肯德基失败的中专英语老师比起来，无论是格局还是真才实学都相差十万八千里。

引用 @小艾火火火 发表的:
马斯克正儿八经的理工科天才，俩人论专业水平差了十万八千里

马斯克就是钢铁侠原型

引用 @wi-ki 发表的:
营销大拿和技术大拿比技术 赤裸裸被吊打

小丑和巨匠。
马云的公众人设是我最牛x，我说的就是圣经。
但当有比他牛x的人出现，且他也意识到这一点的时候，他就不知道怎么演了。
因为他的字典里没有谦虚这两个字。

如果马云不是在杭州发家。。。

我不是马云粉，刚看完视频觉得马云是所有对话内容都往他要营销的人工智能上靠，不跑题，确实是营销鬼才。马斯克更加在技术细节上就事论事，马云说什么他就提出他自己的看法，完全没有营销的内容，说的都是他脑子里的一些技术想法。

两个完全不是一路人，但各自都是自己领域里的天才。两个人有几个观点还是有一致的，未来20-30年人口会急下降，出生率会严重降低。
教育上应该注重创造力和研发能力的培养。

其实也不算尬聊，看着也觉得挺精彩的

引用 @渣科爱打铁24 发表的:
做营销的为什么会瞧不起做技术的呀

事实上搞管理的搞销售的和搞技术的就是相互看不上，利益冲突

引用 @高圆圆对我图谋不轨 发表的:
不得不佩服马云的胸怀👍

把人开除说那么好听

引用内容被灭过多已被折叠

你就是强东本东？

或许这是马云想要的结果呢，自己名声搞臭点。从他那么早就辞职，说不定明哲保身呢。

引用 @cthyp 发表的:
马云和技术大佬一起开会，每次都是谈一些很空乏的东西，国内BAT就只有他不是技术出身，讲话真的没啥内容，只是普通人喜欢听他讲一堆鸡汤而已。 换成小马 雷军 李彦宏 这些人和马斯克对话绝对不是他这样。他就是营销天才，他和技术大佬对话根本就对不上。

格局警告⚠️

引用 @麦嘎子 发表的:
地位这么高的人，他再装你也没法说他是憨憨，他对社会的影响力就摆在这里，如果他都是憨憨我们是什么呢

社会地位高和说他是憨憨都不行？你真是自卑到骨子里了

引用 @超低调帅哥 发表的:
不知道技术细节我觉得很正常吧，你不能要求马云啥都精通吧

不知道你就谦虚点别扯蛋啊

引用内容被灭过多已被折叠

东哥你来辣

引用 @安心看球7 发表的:

你是想说说东哥做的事接地气吧……

引用 @rvpforever 发表的:
东哥说过，马哥境界太鸡吧高了以至于他一定不会在同一个高度上跟你好好说话。

东哥说他动不动就是社会，全人类，世界，宇宙

引用 @CurioZ 发表的:
AI=Alibaba Intelligence
他不做预言因为99.999%关于未来的预言都是错的。
还有一堆假大空自吹自擂的话。

描述很精确哈哈

引用 @法克鱿被占用 发表的:
这张图看不出啥。有全一点的链接么

腾讯视频直接搜马云马斯克 人工智能关键词就有了

引用 @安心看球7 发表的:

东哥拿你当兄弟你居然还想花东哥的钱

引用 @rvpforever 发表的:
东哥说过，马哥境界太鸡吧高了以至于他一定不会在同一个高度上跟你好好说话。

东哥越看越气

引用 @JamHins 发表的:
从前几年开始我就一直觉得马化腾比马云好，虽然都是奸商，但马化腾是有点东西的，靠自己本事，马云我觉得也就是投机而已，不觉得他自己力量多大

能从0开始把自己的信念变为全国第一的事业，居然说他是投机...说他没力量...

要你这么说的话任何成功的人都是投机，甚至任何人都在投机，毕竟谁都不知道明天自己会不会失业公司会不会倒闭，真是可笑

引用 @五道口技校肄业生 发表的:
马云的发家史和中国其他巨富没有区别 下场如何也由不得他自己说了算

应该确实没有按照他自己的意思走，人在江湖 身不由己

引用 @leesimonee 发表的:
昨天国产特斯拉首批外部客户交付，马斯克来上海了，看直播感觉长得真的壮。现场还尬舞了，感觉挺好玩儿

马斯克好像是犹太人

引用 @在座的各位都是 发表的:
暑假看了下那个对话 感觉马云就是傲慢而且完全不了解马斯克说的啥 只知道扯鸡汤和大道理 可能这是藏拙吗哈哈

对 就是讲情怀➕打鸡血 看的那个尬 马斯克是想好好唠唠的被他节奏瞎带 都愣了

引用内容被灭过多已被折叠

给你发钱哇？

引用 @陌上花开清风醉 发表的:
做个好人吧，说马云就一定得损人家京东吗？

难道不是之前那楼强行尬吹京东，才有人出来打脸么？倒打一耙真厉害。

引用 @bobobug 发表的:
夫妻之间除外哦

你会玩，哈哈

引用内容由于违规已被删除

还靠一点人际关系就脑补出人家的发迹史？他靠他爹有证据吗？再退一万步来说，即便是靠爹，一个师范毕业英语老师能通过一个曲艺协会的爹创办中国第一世界前列的巨无霸it企业，也不能只轻描淡写一句话靠爹吧？给你这么个爹你能做成这样？还能再酸一点更狭隘一点吗？

引用内容被灭过多已被折叠

东哥你上大号说话

引用 @就是28 发表的:
马云有直肠癌，所以曝光率低了很多，而且也退位了

真的吗

引用 @Vitality_ZywOo 发表的:
我没觉得落下风，败人品更是无从说起了。我觉得大家好好看下这次对话，不过是马云对马斯克的不理解而已，或许是因为年纪大了失去了以前对梦想的那种敬畏。但是谈不上落下风。归根结底马云是个商人，他用自己的理念，商业思维改变了中国，甚至这个世界。马斯克是一个搞技术出身的，是一个梦想家，一个极客，他的梦想更像是移民火星，致力于改善探寻人类未来的发展方向。他们都算是梦想家，都想改变世界，但是本质上两个不是一类人，一个是商人，一个更像发明家。

马云改变世界笑死我了。
除了中国东南亚，有人用淘宝么。

引用 @夜空中最亮的那颗星 发表的:
理解不了叫马云爸爸的

毕竟花着马老板的钱，谁借谁是爹啊哈哈哈哈

引用 @陌上花开清风醉 发表的:
做个好人吧，说马云就一定得损人家京东吗？

何必跟马云信众一般见识？

引用 @JamHins 发表的:
从前几年开始我就一直觉得马化腾比马云好，虽然都是奸商，但马化腾是有点东西的，靠自己本事，马云我觉得也就是投机而已，不觉得他自己力量多大

马云好歹是实实在在在给老百姓谋福利的，投机？不用你干到行业龙头，你能不靠别人靠投机投到千万资产吗？

引用内容由于违规已被删除

你说的很对

引用 @麦嘎子 发表的:
客观的人终于出现了，不同人不同角色，干不同事在不同领域，不同的风格，为什么大家总要分高低

因为大家气啊，羡慕嫉妒恨啊！各个都觉得自己比马云牛逼，然并卵，用着乐呵的马云的花呗，享受着淘宝支付宝带来的各种福利，还一边嘴上不留人，各种嫉妒恨！马老板，很多时候确实有些装逼装过头，但人家有资本啊，有那钱，咋低调！

引用 @mh125 发表的:
能从0开始把自己的信念变为全国第一的事业，居然说他是投机...说他没力量...

要你这么说的话任何成功的人都是投机，甚至任何人都在投机，毕竟谁都不知道明天自己会不会失业公司会不会倒闭，真是可笑

你怎样理解我的话我无所谓，但我就是觉得马云和其他企业家的精神文化和技术能力在一个层面，他成功没人否认，但不妨碍我觉得他肚子里没什么墨水

引用 @mh125 发表的:
还靠一点人际关系就脑补出人家的发迹史？他靠他爹有证据吗？再退一万步来说，即便是靠爹，一个师范毕业英语老师能通过一个曲艺协会的爹创办中国第一世界前列的巨无霸it企业，也不能只轻描淡写一句话靠爹吧？给你这么个爹你能做成这样？还能再酸一点更狭隘一点吗？

呵呵，马云成功的关键有两点：一是肆无忌惮卖假货没人管，二是永远比竞争对手多融到钱。这两个可不是靠他的个人能力。当然，支付宝我确实服气，但是这改变不了他靠关系成功的事实

引用 @看乔丹长大的火箭球迷 发表的:
理解不了，管任何亲爹以外的人叫爸爸的

行了，别这理解不了那理解不了，希望晒图贴爆照贴看到各种叫岳父岳母小舅子大舅哥的，你也能出来走两步。

引用 @特雷西麦克格拉蒂 发表的:
把35岁以上最精英的1000个人输送到社会，我就服你

他说的也没毛病，在阿里工作10年以上的同事，去了其他公司一样高薪，尤其小公司会把你当成大神供着，能力绝逼比大多数人强！

引用 @渣科爱打铁24 发表的:
做营销的为什么会瞧不起做技术的呀

营销的技术的生产的后勤的从来都是相互看不起，都觉得自己做的事情是最牛掰的，都觉得对方就是随便折腾栓条狗也搞得定，都觉得对方应该按照自己的思路来行事。

引用 @特雷西麦克格拉蒂 发表的:
把35岁以上最精英的1000个人输送到社会，我就服你

我之前没明白，这几天看到别人的解读，我才恍然大悟，我真是一个傻子

引用 @克里斯塔普斯丶波尔津吉斯 发表的:
行了，别这理解不了那理解不了，希望晒图贴爆照贴看到各种叫岳父岳母小舅子大舅哥的，你也能出来走两步。

叫岳父岳母小舅子很正常，那是对女生的喜欢，叫爸爸，是因为想做人儿子和女儿，傻子

引用 @N1cky3 发表的:
你说的很对

简直是真理，楼下谁上个图

引用 @杨柳如丝花涧堂 发表的:
他说的也没毛病，在阿里工作10年以上的同事，去了其他公司一样高薪，尤其小公司会把你当成大神供着，能力绝逼比大多数人强！

那这些十年以上的同事为啥不主动离开阿里，去其它公司被当大神供着还拿一样的高薪？

引用 @咖喱Gayg 发表的:
他在进取他的钱就不是他的了，老王3000亿身价被杀猪，他在进取就无了

有道理，感觉他最近是故意在拉低自己的身价，让国家觉得他没野心。

引用 @liuyueran666 发表的:
你就是强东本东？

😝

引用 @流星雪雪雪 发表的:
营销的技术的生产的后勤的从来都是相互看不起，都觉得自己做的事情是最牛掰的，都觉得对方就是随便折腾栓条狗也搞得定，都觉得对方应该按照自己的思路来行事。

后勤的没理由瞧不起其他岗位的吧哈哈啊哈哈

引用 @夜空中最亮的那颗星 发表的:
理解不了叫马云爸爸的

嘉诚爷爷，马云爸爸，思聪老公
都是钱的力量

引用 @麦嘎子 发表的:
每个人有自己擅长和应该干的事，如果马云很懂技术他就不是今天的马云了

问题的关键就是在于不擅长甚至完全不了解的东西他也要指点江山。。。

引用 @高圆圆对我图谋不轨 发表的:
不得不佩服马云的胸怀👍

认真的吗

引用内容由于违规已被删除

那你好好笑吧

引用内容由于违规已被删除

你怕是不知道欧洲已经有人用上了aliexpress吧，这我都并不知情，是九月底我与我一个德语语伴聊天的时候她告诉我的。我当时买了双阿迪的鞋子准备分享找个话题聊聊，她说中国太赞了，所有的东西都便宜得不像话，然后我就说对啊，可惜你们用不了只有亚马逊。她就回我不不不，她也注册了淘宝，叫aliexpress，她也爱在上面买各种衣服裤子。我空了可以回去把记录翻给你看。我觉得吧，阿里已经在影响着这个世界了，你可以说阿里搭上了中国复兴的春风，最显而易见的是国外的商店的电子支付，支付宝微信不是首选吗？再者微信不是学着支付宝搞的微信支付？你不喜欢马云没什么，但是得学会正视别人的成就，马斯克现在贩卖自己的梦想马云二十年前也做过，都是为了拿投资。

引用内容由于违规已被删除

我国外读书的时候 所有人从老师到学生 都知道马云有多nb 跟fb和微软boss相提并论 他的思想观念已经在学术届商界引起很大的波澜 我说完了

就恒大许万达王阿里马苏宁张这种富豪以后失势了，就是爆出再大的丑闻我都不会意外。

真的牛逼，说话太牛逼了

引用 @gankedbynone 发表的:
前文能说下么？马斯克指的啥

马云：人类对于未来99.99%的预测都是错的
elon：这个也是吗？
马云：是的
elon：（憋住笑）但是人类80%的数据都是错的
马云：（认可地点头）是的
elon：（实在憋不住了）

引用 @无力回天谭嗣同 发表的:
有道理，感觉他最近是故意在拉低自己的身价，让国家觉得他没野心。

他比腾讯危险的是他抢公家饭，，不说别的街上支付宝账单，那流水 他不想挣钱都难

能成为首富，那是超级了不起了。马云没技术不要紧，公司有技术就可以了，大把的技术员去他公司工作。

引用 @渣科爱打铁24 发表的:
后勤的没理由瞧不起其他岗位的吧哈哈啊哈哈

后勤具体是指一大块，还有行政人事财务这些，在职场中这些岗位瞧不起生产营销技术岗位其实是非常常见的。

马云-马斯克 对比等于沈万三- 牛顿

引用 @添火燎原 发表的:
呵呵，马云成功的关键有两点：一是肆无忌惮卖假货没人管，二是永远比竞争对手多融到钱。这两个可不是靠他的个人能力。当然，支付宝我确实服气，但是这改变不了他靠关系成功的事实

现在肆无忌惮卖假货的人都满大街，谁管了？对错不论，国情而已，假冒伪劣全禁了脚趾想想都不可能。永远比对手多融钱怎么了？优质的企业不投资，投垃圾的？搞不懂这也能成喷点。。

引用 @JamHins 发表的:
你怎样理解我的话我无所谓，但我就是觉得马云和其他企业家的精神文化和技术能力在一个层面，他成功没人否认，但不妨碍我觉得他肚子里没什么墨水

所以还是呀。。。你的认知里，技术能力专业知识才叫墨水？那无所谓就无所谓吧。。。

引用 @伊斯特斯 发表的:
那这些十年以上的同事为啥不主动离开阿里，去其它公司被当大神供着还拿一样的高薪？

薪资可能比不上，但是在公司是绝对的主力军，而且压力也没那么大！

跟马斯克对话像一个文盲在学者面前装渊博。。。虽然马云学识远高于常人吧，但那次太跌面了

引用 @登哥埃里克戈登 发表的:
他的发家史没有高大上，也没有什么不堪。吃了一波大大的红利而已。

你们怎么都把别人的成功都想的这么简单？

引用 @程自豪 发表的:
社会地位高和说他是憨憨都不行？你真是自卑到骨子里了

这是两码事，你评价一个人总得有一个标准，你给马云分这么低，那你给自己和身边的人能打多少分，如果60分是憨憨那不到60分憨憨都不如，和自卑有什么关系，再说他社会地位是自己打拼出来的