樊哙是智力低的憨憨么？

众所周知樊哙曾经鸿门宴护卫刘邦，难道是因为樊哙很猛把人震慑住了吗？

智商低，是怎么能做到娶了吕后妹妹的，你以为吕家瞎的…

这就要看谁演了，张飞李逵樊哙牛皋都演成🍔🍔的人可只此一家。

我貌似看到了典韦更低呀，典韦死的太憋屈了！

老子在清华北大成绩垫底就是智商低了？
樊哙亦如是。

以当时的技术，樊哙在鸿门宴能吃到的只有米猪肉，你想想这种生吞一条米猪腿的狠人，不是想镇住谁镇住谁？#(狗头) [ 此帖被我不会注册帐号在2020-01-02 09:31修改 ]

可能康凯演的深入人心

智力是相对的，他智力31，那是相对他们那个层次，要是一起比，普通人的智力也就二十十几。

你见过憨憨能当将军的吗？当然现代的除外

请问是啥游戏？

之前看大风歌，王立群提到樊哙劝刘邦鸿门宴大行不顾细谨，刘邦晚年伤病缠身，不愿出征平乱，也是樊哙排闼而入激励刘邦。

我想知道那些能力是个位数的究竟有多弱鸡

引用 @虎扑JR1455583420 发表的:
智力是相对的，他智力31，那是相对他们那个层次，要是一起比，普通人的智力也就二十十几。

我要说也是樊哙在他那个层次是智力低吗？

引用 @只抓猪打 发表的:
我貌似看到了典韦更低呀，典韦死的太憋屈了！

毕竟不是一个level的人

引用 @leifeng911 发表的:
我要说也是樊哙在他那个层次是智力低吗？

相对来说肯定低啊。

引用 @whichwat 发表的:
这就要看谁演了，张飞李逵樊哙牛皋都演成🍔🍔的人可只此一家。

外表粗犷不代表智力低下吧毕竟人不可貌相

傅有德武力和统帅是不是写反过来了

引用 @阿P饼干 发表的:
可能康凯演的深入人心

嗯，我倒是没看过电视剧

引用 @我就喜欢省略号 发表的:
智商低，是怎么能做到娶了吕后妹妹的，你以为吕家瞎的…

那么所以鸿门宴的时候可能项羽就不想杀刘邦

猛将=智力低是很多演义类小说和影视作品的通病。。樊哙鸿门宴一人凯瑞全场，论气势镇住项羽，论口才说的项羽范增哑口无言，论心思劝刘邦不告辞直接跑路，还懂得做大事不计小节这种道理，这是康凯能做到的吗？

引用 @虎扑JR1455583420 发表的:
相对来说肯定低啊。

可为什么莽夫总是能没事儿呢？
而他怼项羽他没事
怼刘邦也没事
同样统兵打天下也是善终

没人看到彭越智力才15啊！

演义不都是这个套路？仁慈的主角旁边肯定要有个鲁莽干脏活的猛将嘛！刘备的张飞，李世民的敬德，宋江的李逵，岳飞的牛皋。通过这个角色来体现主角的仁义和聪明啊，其实他们未必是那样，但作者需要这样的角色。

引用 @麦小迪丶 发表的:
请问是啥游戏？

血色衣冠

引用 @leifeng911 发表的:
可为什么莽夫总是能没事儿呢？
而他怼项羽他没事
怼刘邦也没事
同样统兵打天下也是善终

那么较真干啥，游戏总得有数据呀。说句实话论智力，我感觉只要历史上有名有姓的，都没有太大差距。不过游戏又不是事实。

引用 @和46je 发表的:
之前看大风歌，王立群提到樊哙劝刘邦鸿门宴大行不顾细谨，刘邦晚年伤病缠身，不愿出征平乱，也是樊哙排闼而入激励刘邦。

没错，足以见得樊哙很聪明的

引用 @不是没死过 发表的:
没人看到彭越智力才15啊！

那不是彭越，是彭乐。 [ 此帖被汰合金py88在2020-01-02 09:52修改 ]

引用 @阿根廷娜 发表的:
猛将=智力低是很多演义类小说和影视作品的通病。。樊哙鸿门宴一人凯瑞全场，论气势镇住项羽，论口才说的项羽范增哑口无言，论心思劝刘邦不告辞直接跑路，还懂得做大事不计小节这种道理，这是康凯能做到的吗？

樊哙确实是有勇有脑，不过鸿门宴的话也不能说是樊哙凯瑞吧，毕竟是项羽主场更何况真想杀刘邦的人也不是项羽

引用 @大唐裴行俭 发表的:
我想知道那些能力是个位数的究竟有多弱鸡

不才，正是在下

引用 @邓小闲886 发表的:
你见过憨憨能当将军的吗？当然现代的除外

举个现代的例子🐶

能当上村长的都没有傻的，何况是大将军，相国，侯爵。

引用 @汰合金py88 发表的:
那不是彭越，是彭乐。

看到樊哙就联想到彭越了，哈哈哈哈

引用 @不是没死过 发表的:
没人看到彭越智力才15啊！

彭乐

引用 @东南北大学校长 发表的:
举个现代的例子🐶

北曹县有一个，西也有一个

引用 @leifeng911 发表的:
樊哙确实是有勇有脑，不过鸿门宴的话也不能说是樊哙凯瑞吧，毕竟是项羽主场更何况真想杀刘邦的人也不是项羽

他进去，有理有节，把项羽说的哑口无言，可以说是让刘邦跑路的最重要人物。那种场景⬇️脑子冷静的，怎么可能是粗人。

引用 @我不会注册帐号 发表的:
以当时的技术，樊哙在鸿门宴能吃到的只有米猪肉，你想想这种生吞一条米猪腿的狠人，不是想镇住谁镇住谁？#(狗头)

牙口好，胃口就好🐶

引用 @命运呼叫转移 发表的:
老子在清华北大成绩垫底就是智商低了？
樊哙亦如是。

樊哙垫底了吗

引用 @阿根廷娜 发表的:
猛将=智力低是很多演义类小说和影视作品的通病。。樊哙鸿门宴一人凯瑞全场，论气势镇住项羽，论口才说的项羽范增哑口无言，论心思劝刘邦不告辞直接跑路，还懂得做大事不计小节这种道理，这是康凯能做到的吗？

“大行不顾细谨，大礼不辞小让。如今人方为刀俎，我为鱼肉，何辞为？”
还很善于打比方。

引用 @asX0Kehof 发表的:
他进去，有理有节，把项羽说的哑口无言，可以说是让刘邦跑路的最重要人物。那种场景⬇️脑子冷静的，怎么可能是粗人。

有道理，不过我觉得鸿门宴不是辩论大会，在此我承认且佩服樊哙的勇气和缜密的心思，不过鸿门宴的主角不是樊哙，项羽更不会因为樊哙猛且说的在理就因此不杀刘邦，结果可能就是项羽本来就不想杀刘邦

引用 @阿根廷娜 发表的:
猛将=智力低是很多演义类小说和影视作品的通病。。樊哙鸿门宴一人凯瑞全场，论气势镇住项羽，论口才说的项羽范增哑口无言，论心思劝刘邦不告辞直接跑路，还懂得做大事不计小节这种道理，这是康凯能做到的吗？

秦王子婴投降刘邦后，刘邦和手下人都被秦宫的财宝美人迷了眼，这时候也只有樊哙劝刘邦不要贪恋秦宫的繁华，这见识可不一般。

引用 @高洁的教皇 发表的:
牙口好，胃口就好🐶

老哥你百度一下米猪肉就知道了，看得我头皮发麻。。。要是有人能在我面前生吃一条米猪腿，我也认他做大佬。。。

引用 @D断水流 发表的:
秦王子婴投降刘邦后，刘邦和手下人都被秦宫的财宝美人迷了眼，这时候也只有樊哙劝刘邦不要贪恋秦宫的繁华，这见识可不一般。

不是萧何吗

樊哙是个有勇有谋有口才领军十万独当一面的方面军元帅
别被影视剧的形象骗了

引用 @whichwat 发表的:
这就要看谁演了，张飞李逵樊哙牛皋都演成🍔🍔的人可只此一家。

没办法，现在这类型的青年演员也只有他了，其他的要么年纪大了要么外形条件不符合。

引用 @我不会注册帐号 发表的:
老哥你百度一下米猪肉就知道了，看得我头皮发麻。。。要是有人能在我面前生吃一条米猪腿，我也认他做大佬。。。

我知道是什么啊，是我的狗头不够多么？🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶

樊哙劝刘邦不要沉迷酒色，这点就说明樊哙不是无脑之徒。

这游戏的数据，最大的缺点就是太低估很多武将的智力了
然后又太高估女性角色的智力
游戏里所有的女性智力都比吕布张飞要高得多，大多数都跟刘备差不多了，事实上怎么可能

引用 @虎扑JR1455583420 发表的:
智力是相对的，他智力31，那是相对他们那个层次，要是一起比，普通人的智力也就二十十几。

我觉得这个智力值可以理解为知识储备量，毕竟当时教育不普及，武将很可能没怎么读过书，但不代表智力水平低。按照智商来说不管文官武官都是官员，在当时也都是人杰了，估计智商是均值90的正态分布，区间也就是85到125的样子，差别没那么大的。

引用 @邓小闲886 发表的:
北曹县有一个，西也有一个

说曹县那个是憨憨的才是真的憨，能玩弄大国于股掌之间，手握核武在诸列强面前为所欲为的，绝对高智商

引用 @阿根廷娜 发表的:
猛将=智力低是很多演义类小说和影视作品的通病。。樊哙鸿门宴一人凯瑞全场，论气势镇住项羽，论口才说的项羽范增哑口无言，论心思劝刘邦不告辞直接跑路，还懂得做大事不计小节这种道理，这是康凯能做到的吗？

所以我觉得这里的智力值代表的只是文化程度，但不代表智商。樊哙只是书读的少，可人并不笨。

引用 @whichwat 发表的:
这就要看谁演了，张飞李逵樊哙牛皋都演成🍔🍔的人可只此一家。

先捅你几个透明窟窿

引用 @邓小闲886 发表的:
你见过憨憨能当将军的吗？当然现代的除外

你再骂，我让我爷爷带走你

引用 @leifeng911 发表的:
我要说也是樊哙在他那个层次是智力低吗？

游戏里的能力值总会主观一点，美化丑化都是正常的，张飞有勇有谋，到了游戏里也跟樊哙差不多，定位就是莽夫

引用 @我不会注册帐号 发表的:
以当时的技术，樊哙在鸿门宴能吃到的只有米猪肉，你想想这种生吞一条米猪腿的狠人，不是想镇住谁镇住谁？#(狗头)

起码也是特种兵退役

引用 @静静凝视窗前 发表的:
不是萧何吗

《史记·卷八·高祖本纪第八》樊哙、张良谏，乃封秦重宝财物府库，还军霸上。
《史记·卷五十五·留侯世家第二十五》沛公入秦宫，宫室帷帐狗马重宝妇女以千数，意欲留居之。樊哙谏沛公出舍，沛公不听。
萧何去找秦宫的档案去了，把秦宫的户口图册啥的全打包走了，后来还定三秦后就最大限度的发挥秦国故地的战争潜力。

引用 @whichwat 发表的:
这就要看谁演了，张飞李逵樊哙牛皋都演成🍔🍔的人可只此一家。

鲁智深上线！

引用 @kittyhawk7 发表的:
所以我觉得这里的智力值代表的只是文化程度，但不代表智商。樊哙只是书读的少，可人并不笨。

确定是我没说明白，就是你这个意思

引用 @leifeng911 发表的:
有道理，不过我觉得鸿门宴不是辩论大会，在此我承认且佩服樊哙的勇气和缜密的心思，不过鸿门宴的主角不是樊哙，项羽更不会因为樊哙猛且说的在理就因此不杀刘邦，结果可能就是项羽本来就不想杀刘邦

项羽和建文一个意思，明面上你不能杀，但真杀了也就杀了。樊哙就是抓住了这个心里，直接把项羽嘴堵上了。

引用 @咩咩是我傻媳妇儿 发表的:
樊哙是个有勇有谋有口才领军十万独当一面的方面军元帅
别被影视剧的形象骗了

不是抬杠啊，就是疑惑，这么吊的人物以前的职业是杀狗，这不合理啊

引用 @异性缘特好 发表的:
说曹县那个是憨憨的才是真的憨，能玩弄大国于股掌之间，手握核武在诸列强面前为所欲为的，绝对高智商

那胖子有手段的

引用 @第六个男人 发表的:
不是抬杠啊，就是疑惑，这么吊的人物以前的职业是杀狗，这不合理啊

我也是这样想的，怎么那么多牛逼的人全出在沛县了

引用 @邓小闲886 发表的:
你见过憨憨能当将军的吗？当然现代的除外

现代的你也要看是真憨还是假憨了，不憨不是挨“老部下”的整

引用 @下一位大人物 发表的:
鲁智深上线！

秀儿是你么

引用 @高洁的教皇 发表的:
我知道是什么啊，是我的狗头不够多么？🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶🐶

老哥，我笑死了

彭乐是谁，智力只有15？

引用 @静静凝视窗前 发表的:
不是萧何吗

萧何当时忙着打劫图书资料呢

引用 @第六个男人 发表的:
不是抬杠啊，就是疑惑，这么吊的人物以前的职业是杀狗，这不合理啊

古代的屠户地位还是蛮高的说实话，因为古人不是随便都能吃得起肉的。
你能做屠户卖肉，首先比较挣钱，其次买得起你肉的起码大户人家不少，再者你掌握了重要资源很容易混成一方名人的，最后就是能当屠户的基本勇气和武力值都在线。配上一定的见识和人脉圈，确实不会很菜。

引用 @D断水流 发表的:
《史记·卷八·高祖本纪第八》樊哙、张良谏，乃封秦重宝财物府库，还军霸上。
《史记·卷五十五·留侯世家第二十五》沛公入秦宫，宫室帷帐狗马重宝妇女以千数，意欲留居之。樊哙谏沛公出舍，沛公不听。
萧何去找秦宫的档案去了，把秦宫的户口图册啥的全打包走了，后来还定三秦后就最大限度的发挥秦国故地的战争潜力。

受教了

引用 @静静凝视窗前 发表的:
不是萧何吗

樊哙是第一个去谏言刘邦不要被美色财货所迷，估摸着讲不出什么大道理，刘邦没听，随后张良进去劝诫，刘邦才惊醒

光荣四维中的智力被绝大部分人理解错误。他这里的智力指的是“谋略”“计策”，不是你们理解的“智商”。
按项羽霍去病石虎拓拔焘李世民李存勖这些大众印象的兵形势家典型，智力给低不过分。
韩信张良荀彧李光弼敬翔刘xun等以狡诈谋划著称的应该给高智力。
三国的孔融杨修祢衡都是智商很高的人，但是他们的谋略智力都不会给高。

光荣历代都把智力系设计的太简还单太赖，对喜欢硬核历史的玩家体验很不好。

引用 @邓小闲886 发表的:
你见过憨憨能当将军的吗？当然现代的除外

哪个年代都有憨憨当将军，古代当将军的憨憨更多，只不过樊哙这种级别的人物不可能是憨憨。

引用 @第六个男人 发表的:
不是抬杠啊，就是疑惑，这么吊的人物以前的职业是杀狗，这不合理啊

在秦汉杀狗杀猪的可不低贱，一身武功又不是什么名门世家的，做屠夫大概是最优解，要知道古代可供平民选择的职业并不多的。搁现代练好武功能去打拳赛，能去开武馆，再不济也能拎个胶皮棍儿当保安，可是古代是讲出身的，没人引荐很难。

引用 @whichwat 发表的:
这就要看谁演了，张飞李逵樊哙牛皋都演成🍔🍔的人可只此一家。

还有个张琼

引用 @命运呼叫转移 发表的:
老子在清华北大成绩垫底就是智商低了？
樊哙亦如是。

然而你并没有清北

引用 @leifeng911 发表的:
我要说也是樊哙在他那个层次是智力低吗？

智力低的武将参考牛金、邢道荣这种，就是撑死了做个先锋官的。
能做到大将的哪个会低智商？古往今来能留下名字的名将有几个不是出将入相的？（宋和明中后期这种全面压制武将的不算）

引用 @whichwat 发表的:
这就要看谁演了，张飞李逵樊哙牛皋都演成🍔🍔的人可只此一家。

李靖飞演就得有勇有谋、粗中有细

大行不顾细谨，大礼不辞小让，今人为刀俎我为鱼肉，何辞为？这可是樊哙说的

引用 @我不会注册帐号 发表的:
以当时的技术，樊哙在鸿门宴能吃到的只有米猪肉，你想想这种生吞一条米猪腿的狠人，不是想镇住谁镇住谁？#(狗头)

这个还不能确定，当时是可以煮熟的。
至于“生”，也有两种解读，第一个就是生，第二个则是类似于“生铁”中的生，即是未加工的。

引用 @H胡胡胡屠屠 发表的:
这个还不能确定，当时是可以煮熟的。
至于“生”，也有两种解读，第一个就是生，第二个则是类似于“生铁”中的生，即是未加工的。

是可以煮熟，但是吃熟的有什么威慑力吗？

引用 @邓小闲886 发表的:
你见过憨憨能当将军的吗？当然现代的除外

还看今朝！

张须陀智力43？？？

引用 @我不会注册帐号 发表的:
是可以煮熟，但是吃熟的有什么威慑力吗？

能吃完一整条猪腿的震撼力还不够吗？密子君也不过如此啊

引用 @司马钢砸框 发表的:
还看今朝！

挖鼻孔警告

引用 @我不会注册帐号 发表的:
是可以煮熟，但是吃熟的有什么威慑力吗？

交戟之卫士欲止不内，樊哙侧其盾以撞，卫士仆地，哙遂入，披帷西向立，瞋目视项王，头发上指，目眦尽裂
跟震慑有关的是前面闯进去的时候描写的，后面吃肉喝酒倒没有说啥，就是吃了肉以后项羽说的“壮士！能復饮乎？”
让项羽刮目相看的是“臣死且不避，卮酒安足辞！夫秦王有虎狼之心，杀人如不能举，刑人如恐不胜，天下皆叛之。怀王与诸将约曰：‘先破秦入咸阳者王之。’今沛公先破秦入咸阳，毫毛不敢有所近，封闭官室，还军霸上，以待大王来。故遣将守关者，备他盗出入与非常也。劳苦而功高如此，未有封侯之赏，而听细说，欲诛有功之人。此亡秦之续耳，窃为大王不取也！”这一番陈述。
如果真是生肉，完全可以大书特书一番，反而是对于两次喝酒描述更为详细。

而且赐肉的时候说的是拿盾牌盛肉，用肩膀抗肉，对于“生”这一点没有下一步描述。针对环境项羽也没有必要拿出生肉来刁难刘邦手下的将军。整段更像是酒局上来了个大汉，主持者劝肉劝酒更为合理。

引用 @天肥郎君 发表的:
能吃完一整条猪腿的震撼力还不够吗？密子君也不过如此啊

好有道理。。。。

这是啥游戏，

引用 @Visadge 发表的:
李靖飞演就得有勇有谋、粗中有细

李靖飞演的是真好 老不看三国 看了真的容易陷进去。。

大智若愚吧
可以这样说嘛

引用 @孤独浪人 发表的:
樊哙是第一个去谏言刘邦不要被美色财货所迷，估摸着讲不出什么大道理，刘邦没听，随后张良进去劝诫，刘邦才惊醒

樊哙自己也馋啊，而且樊哙第一个去谏言主要是因为他和刘邦关系铁，更像是提醒，让他从梦里醒一醒，并不寄希望樊哙能够说服刘邦，第二波的谏言才是关键。樊哙的谏言更像是给刘邦一个台阶，让刘邦保留一定的自尊。

引用 @汰合金py88 发表的:
那不是彭越，是彭乐。

彭乐是东魏和高傲曹并列的大将。。。沙苑大战肚子被戳穿肠子流出来，用手塞回去，继续作战。
邙山之战以数千骑冲入宇文泰中军大阵，俘虏西魏侍中、开府仪同三司、大都督临洮王元柬、蜀郡王元荣宗、江夏王元升、钜鹿王元阐、谯郡王元亮、詹事赵善、督将僚佐四十八人，都用绳子系住头颈反绑双手，斩首三万余。
颍川大战，俘虏西魏大将王思政

最后被高洋不明不白给杀了

引用 @whichwat 发表的:
这就要看谁演了，张飞李逵樊哙牛皋都演成🍔🍔的人可只此一家。

一万个透明窟窿

大行不顾细谨，大礼不辞小让。如果史书上写的是真是的，樊哙真的说出过类似这种话，怎么看也不像是🍔🍔吧。

职业不好 凡是屠户出来的 先入为主都归为憨憨一类

引用 @邓小闲886 发表的:
你见过憨憨能当将军的吗？当然现代的除外

要不让他姥爷来给你说说？

引用 @邓小闲886 发表的:
北曹县有一个，西也有一个

这么多年了你居然还觉得他是憨憨。。

引用 @zhanghua1987 发表的:
萧何当时忙着打劫图书资料呢

多亏了救了点，秦朝官方历史档案全给项羽霍霍了

引用 @D断水流 发表的:
秦王子婴投降刘邦后，刘邦和手下人都被秦宫的财宝美人迷了眼，这时候也只有樊哙劝刘邦不要贪恋秦宫的繁华，这见识可不一般。

大胆点。这智商见识比一群所谓智力文臣还强