如果没有上海，江苏的发展是不是可能远不如山东？

引用 @湖言洛语T 发表的:
往北，地转偏向力，你再看看，崇明和海门之间不清淤的话，没几年就连起来了

地转偏向力北半球向右，所以应该是向南的，长江口泥沙基本都去杭州湾了

引用 @奶瓶喝鱼汤 发表的:
你这个逻辑不对

你这个逻辑不对

引用 @JEGAGA 发表的:
黄河冲出来的这也有人亮？

您好，有人亮的

引用 @小麥同学 发表的:
按你这么说，上海成立了没多少年，就成了亚洲前三的城市，岂不是江浙其他城市很弟弟？

深圳成立特区30多年吧
那不是北上广都是弟弟？？？？
全世界的城市都是弟弟？？？？

引用 @我一进歌厅就点你 发表的:
地转偏向力北半球向右，所以应该是向南的，长江口泥沙基本都去杭州湾了

北半球右侧侵蚀左侧堆积 建议回高中重修

胡建这么恶劣地理环境和政z环境和山东半斤八两，江苏祖上还是有点底蕴传承的，不觉得江苏会差。

引用 @华晨拖拉机 发表的:
深圳成立特区30多年吧
那不是北上广都是弟弟？？？？
全世界的城市都是弟弟？？？？

深圳拿头跟上海比

苏湖熟，天下足，这句话是写在上海中小学生历史课本里的，你在这边跳什么跳

引用 @西北偏北马德里北 发表的:
海权时代不存在的，没有上海就是宁波了

宁波jr骂骂咧咧退出聊天，既生沪何生甬

如果没有上海估计山东会被吊着打，不信你把上海挖走。

引用 @不想要改名卡了 发表的:
上海大概就是一部分苏州人，一部分杭州人一部分宁波人组成的。取了个子的有点才变成了现在的上海

杭州人结巴。上海苏北人都比杭州人多，江浙各地杭州籍贯的上海人屈指可数。

引用 @步行街预言家 发表的:
宁波jr骂骂咧咧退出聊天，既生沪何生甬

沪上繁荣，离不开宁波人运筹帷幄

上有天堂，下有苏杭！自古有之，扬州、苏州、杭州一带所在江南历史上就是富庶之地。何况上海还只是江苏和浙江的一个附属地之一

引用 @msjy502 发表的:
说的很对，就是因为有上海在，周边才没有更大的海港，货全被上海吸走了。。。

真心张口就来。。。上海要不是前些年造的洋山深水港的话，有个屁大海港

以前看过一个视频说祖上苏州过来的上海人在上海人里基本上最高一档吧，因为基本上是富商过来的，苏北宁波过来的基本上是逃难来做苦力做小生意的，祖上一直是上海的基本上就是乡下人了。有没有上海人来说说不知道对不对。

引用 @刘二棍 发表的:
1. 江苏海岸线都是沿海滩涂和冲积平原，缺乏深水良港
2. 是上海依托江浙发展，不是江浙依托上海发展。上海还在海上的时候，江浙就已经当了1000年全国经济中心了，没有上海，苏州就是“上海”，没有苏州，谁在长江出海口谁就是“上海”

所以有人说上海带动周边就纯tm离谱

引用 @策策空 发表的:
早1000多年，最繁华的城市是扬州。早300多年，最繁华的城市是苏州 。现在是上海。这是随着长江出海口的东移而发生的城市地位和功能的变化。始终有这么一个位于长江出海口的城市因为港口优势自身发展迅速，同时带动周边发展。

扬州繁华和出海口没有什么关系 古代海运基本可以忽略 扬州的富庶依靠大运河

引用 @骑兵营长孙德胜 发表的:
没有江浙支持哪有上海？

地理上有个词语，叫做腹地。可以去搜搜看，理解了再来。你们讲的这些其实要放到一个历史进程上来看。

引用 @拉风的甲鱼 发表的:
这典型半桶水。。。上海与江浙是互相依托，以前上海依托江浙。现在上海辐射江浙。楼主不但没文化，还不懂装懂，更讨厌的是还喜欢品头论足。

大概率还是个山东人

看到这个标题的时候以为我大山东又要被抡了🐶

引用 @JEGAGA 发表的:
黄河冲出来的这也有人亮？

多读点书，黄海改道很多次

引用 @刘二棍 发表的:
1. 江苏海岸线都是沿海滩涂和冲积平原，缺乏深水良港
2. 是上海依托江浙发展，不是江浙依托上海发展。上海还在海上的时候，江浙就已经当了1000年全国经济中心了，没有上海，苏州就是“上海”，没有苏州，谁在长江出海口谁就是“上海”

互相成就

引用 @小麥同学 发表的:
深圳拿头跟上海比

上海拿头跟深圳比

引用 @飞英雄 发表的:
真心张口就来。。。上海要不是前些年造的洋山深水港的话，有个屁大海港

洋山还是舟山的 上海还在觊觎嘉兴

引用 @虎山老英雄 发表的:
没有江浙，谁靠着上海近都能发展

那上海先把洋山港还一下浙江，然后大家各玩各的。我觉得挺好

这种贴子总能获得更多的争论，屡试不爽

引用 @策策空 发表的:
早1000多年，最繁华的城市是扬州。早300多年，最繁华的城市是苏州 。现在是上海。这是随着长江出海口的东移而发生的城市地位和功能的变化。始终有这么一个位于长江出海口的城市因为港口优势自身发展迅速，同时带动周边发展。

层主说的没啥毛病，偷张图就跑。

引用 @小麥同学 发表的:
一般说这种话的人，书一定读的不多，您说是吗

刚想怎么好好回复一下，被点灭四五下，xswl，算了算了。刚波人真逗

引用内容被灭过多已被折叠

其实你看看上海人祖籍是哪里的就懂了…………

引用 @贝兰克梵 发表的:
上海没开埠前就是江苏松江府下面的一个县，当时现在市区范围的人还没有松江和嘉定多。。。
上海人除了祖籍是浙江的，特别是宁波的，差不多30%不到点吧，其他其实都是祖籍江苏，包括大部分上海本地人，在区域划分前都是江苏人。

还记得在上海上班的时候，清明节上次本地人都出去了🐶 没有嘲讽的意思，就是当时看到比较惊讶

引用 @无敌小泽哥 发表的:
没毛病

干就完了

引用 @打虎英雄球爸爸 发表的:
没有上海 苏州杭州就变成了上海 什么叫先胖不算胖 搞的苏杭现在不胖一样

为啥苏州杭州没成上海啊，上海成了国际大都市，按你的道理苏杭底子比上海好，为啥现在不如上海

引用 @800字小王子 发表的:
宁波舟山港不大吗？总吞吐量世界第一

以前高中老师说因为上海没有深水港，所以大货轮都需要到北仑港卸货分装小船再运到上海

引用 @骑鼠找猫 发表的:
不懂别瞎说，扬州繁华是因为在出海口？扬州繁华是因为京杭运河和长江的交汇处

汉朝的时候扬州就在入海口了，也是海上丝绸之路的重要港口之一，隋唐之前发展得就很好了。

引用 @177728488 发表的:
还记得在上海上班的时候，清明节上次本地人都出去了🐶 没有嘲讽的意思，就是当时看到比较惊讶

清明节宁波有很多很多上海来祭祖的

引用 @名字真的都被占用了 发表的:
扬州离海边有多远你打开地图查不出来么？一千多年就能冲个泰州南通出来你怕不是喝多了吧？

引用 @用户1055647411 发表的:
太仓港地处长江和沿海开放交汇处，拥有38.8公里长江岸线，以及－12.5米深水航道，是江苏仅有、中国难得、世界少见的天然良港。

然而不得不说太仓这么多年还是没发展起来，天然条件明明比昆山更好

引用 @刘二棍 发表的:
你怕是不知道郑和下西洋是从昆山出的海，当时的长江出海口在苏州地区，再往前到隋唐，出海口在扬州

小太仓已经够惨了现在连个郑和下西洋都要被昆山抢🐶

引用 @刘二棍 发表的:
1. 江苏海岸线都是沿海滩涂和冲积平原，缺乏深水良港
2. 是上海依托江浙发展，不是江浙依托上海发展。上海还在海上的时候，江浙就已经当了1000年全国经济中心了，没有上海，苏州就是“上海”，没有苏州，谁在长江出海口谁就是“上海”

不到一千年

引用 @和平大使伦纳德 发表的:
扬州兴起不是因为京杭大运河吗

漕运主要是国内，唐宋时期作为海上丝绸之路四大港，对外贸易对扬州发展同样功不可没

引用内容由于违规已被删除

你不会真以为网上说的都是真的吧。 [ 此帖被小麥同学在2019-12-31 10:43修改 ]

引用 @jd我高兴 发表的:
说这个就没意思咯，山东春秋战国就跟富庶

问题是江浙也是很早就富庶的

上有天堂，下有苏杭，这句话不是白叫的。

引用 @DwyaneWade0 发表的:
为啥苏州杭州没成上海啊，上海成了国际大都市，按你的道理苏杭底子比上海好，为啥现在不如上海

因为上海以前就归苏州管 你怎么不问为什么就香港成了国际大都市呢？为什么新加坡成了国际大都市 马来西亚没有呢？

引用 @奥布莱恩杯在LA 发表的:
夸张了 我家上面三代都是上海人 再往上就不知道了

原上海本土的人是挺少的，一百年前从江苏浙江（以宁波绍兴和苏州为主）有大批的人移民到上海，大部分现在所谓的老上海人其实都是这批人的后代，而且最早的上海人基本在建国左右反而成为了郊区人🌝现代的上海话其实是最早的本土上海话有不少区别的，比如阿拉其实就是正而八经的宁波话，当然其实这些无所谓，现在上海的发展完全是全中国人民的共同努力，不用在乎祖籍😂

引用 @步行街预言家 发表的:
宁波jr骂骂咧咧退出聊天，既生沪何生甬

阿拉就是祖上宁波人啊

引用 @贝兰克梵 发表的:
上海没开埠前就是江苏松江府下面的一个县，当时现在市区范围的人还没有松江和嘉定多。。。
上海人除了祖籍是浙江的，特别是宁波的，差不多30%不到点吧，其他其实都是祖籍江苏，包括大部分上海本地人，在区域划分前都是江苏人。

上海浦东好像就是以前江苏的川沙县
我看家里老人身份证前几位数字有点特殊，还去查过

引用 @season2017 发表的:
长江12.5米航道从太仓张家港南通镇江南京都是（包括泰州扬州等非传统意义上的港口）。

上海外高桥不清楚是否属于12.5米航道（理论上上海更新更好更重要更靠海，应该比12.5深水航道计划更早就实施）

外高桥水深不行，满载大船靠不上的

引用 @术村拓哉 发表的:
tm笑疯了…你咋不看看上海人都是咋来的

那他们为啥去上海啊，不去河北

引用 @骄阳45 发表的:
没有上海，就是苏州。没有苏州，就是扬州

我是扬州的，我哭了T﹏T😂

引用 @阿尔萨斯21 发表的:
那他们为啥去上海啊，不去河北

就算没有上海也会有下海前海后海，一块冲积平原原属于江苏。江苏人为什么要去河北？

引用 @策策空 发表的:
早1000多年，最繁华的城市是扬州。早300多年，最繁华的城市是苏州 。现在是上海。这是随着长江出海口的东移而发生的城市地位和功能的变化。始终有这么一个位于长江出海口的城市因为港口优势自身发展迅速，同时带动周边发展。

而且上海港最早得益于黄浦江的内河港，后来规模大了又借光于浙江大小洋山港

引用 @手裆齐冲 发表的:
外高桥水深不行，满载大船靠不上的

外高桥码头也在12.5米航道上

而已12.5米深水航道分二期，一期到江阴二才到南京龙潭。

我想以上海的尿性，应该在一期前就有建深水航道。

12.5米航道，是指5万吨级海轮能满载沿长江口到南京龙潭，10万吨级能减载或乘潮到南京

减载一般在宁波（舟山）或上海（洋山或外高桥）

引用 @手裆齐冲 发表的:
外高桥水深不行，满载大船靠不上的

上海好奇怪，能建港口的居然在长江一侧，靠海的一侧是原来江苏现在浙江（上海经济管理）的大小洋山。

引用 @校队基石哈登 发表的:
江苏的海岸线，大部分是黄河冲刷出来的，都是泥滩。
黄河改道后，由于没有泥沙补充，江苏的海岸线经常被海水侵蚀，无法形成大型港口，自然也没有大型沿海城市了

这层回复暴露文化水平了啊……不说地理了，历史书上地图也是长江黄河都过江苏啊

引用 @177728488 发表的:
还记得在上海上班的时候，清明节上次本地人都出去了🐶 没有嘲讽的意思，就是当时看到比较惊讶

上海人全来我乡下这里上清明。。。那几天路贼堵

引用 @msjy502 发表的:
说的很对，就是因为有上海在，周边才没有更大的海港，货全被上海吸走了。。。

宁波港和上海港蛮近的

引用 @blue176 发表的:
苏锡常依托上海？？？？苏州笑了

工业原材料，工业产品输出。难不成港口城市还依托你内陆城市。顶多发达到产业转型要你做腹地罢了

引用 @超微懒猫 发表的:
小太仓已经够惨了现在连个郑和下西洋都要被昆山抢🐶

这是我记错了，小太仓值得有拥有姓名

引用 @偷板 发表的:
笑死我了，其他不说，你上海现在的核电在浙江，洋山港特么也是浙江的。

要不是宁波不归浙江管，早特么浙江走深港经济了

SO？不更加说明了上海体量够大了，产业升级和转移之后周边分了点羹汤？

引用 @msjy502 发表的:
说的很对，就是因为有上海在，周边才没有更大的海港，货全被上海吸走了。。。

不是被吸走的，而是大多集装箱国家只准从上海走

你在搞笑吗？ 江浙自古富饶是因为上海？

引用 @超微懒猫 发表的:
然而不得不说太仓这么多年还是没发展起来，天然条件明明比昆山更好

没铁路啊哥，虽然有个港口，但🚢运的货还得靠汽车拉。。。

引用 @荡荡_D 发表的:
阿拉就是祖上宁波人啊

张口就来，浙江裔上海人占30%左右。

你这是悖论啊 如果没有上海 那现在上海就是江苏一部分 还是比山东强多了啊

不管有没有上海 长江都得有关个入海口吧
不管哪个地方叫啥 肯定都大有前途

想啥呢？多读书吧

引用 @多特蒙德哈雷娜 发表的:
就是黄河，徐州现在还有黄河故道，当时黄河经常决堤，江苏北部山东南部包括河南等地是深受其害，一决堤很多地方是死的一个人都没有了，现在我们那里经常会挖出来从前的青砖青瓦还有水缸。现在的人大都是从山西迁过来的，很多人都知道，山西青桐县大槐树老鸹窝。距今不过两三百年的历史

济宁济南的母亲河都没了.....别提了

那么江苏凭什么没有上海呢？山东没有地理位置类似上海的城市吗？威海？青岛？烟台？自己没能发展成上海而已啊。

引用 @黑白laoyu 发表的:
不懂就问，宁波不是浙江的吗，为什么不归浙江管?

宁波和杭州同级别的。不过一个多了省会而已。

引用 @贝兰克梵 发表的:
上海没开埠前就是江苏松江府下面的一个县，当时现在市区范围的人还没有松江和嘉定多。。。
上海人除了祖籍是浙江的，特别是宁波的，差不多30%不到点吧，其他其实都是祖籍江苏，包括大部分上海本地人，在区域划分前都是江苏人。

上海早期本来就是甬商去投资的

我是青岛人，我不敢这么吹🐯🐯🐯

引用 @骄阳45 发表的:
没有上海，就是苏州。没有苏州，就是扬州

扬州江北没有深水港，排号肯定是江南挨个儿排

引用 @我一进歌厅就点你 发表的:
地转偏向力北半球向右，所以应该是向南的，长江口泥沙基本都去杭州湾了

建议高中地理重修

引用 @贝兰克梵 发表的:
上海没开埠前就是江苏松江府下面的一个县，当时现在市区范围的人还没有松江和嘉定多。。。
上海人除了祖籍是浙江的，特别是宁波的，差不多30%不到点吧，其他其实都是祖籍江苏，包括大部分上海本地人，在区域划分前都是江苏人。

不少的苏南人

哥们，江苏全是浅海滩，要是江苏海运发达，别的的地方都别玩了

引用 @金靴比金球更客观 发表的:
某种意义上来说，上海能起来应该感谢英国人

英国人＋甬商

笑死了 山东有几座城市现在能比的上江苏徐州阿？

这帖子没一点含金量，因为我看到你前两字，就意味着你再说废话

引用 @虎山老英雄 发表的:
分区票王是什么荣誉

就是这两年的全明星队长

别拿你的无知来博眼球

引用 @贝兰克梵 发表的:
上海没开埠前就是江苏松江府下面的一个县，当时现在市区范围的人还没有松江和嘉定多。。。
上海人除了祖籍是浙江的，特别是宁波的，差不多30%不到点吧，其他其实都是祖籍江苏，包括大部分上海本地人，在区域划分前都是江苏人。

当时宁波帮去的人很多，上海方言和宁波方言也相似

引用 @金毛玲G 发表的:
那么江苏凭什么没有上海呢？山东没有地理位置类似上海的城市吗？威海？青岛？烟台？自己没能发展成上海而已啊。

上海就是1927年从江苏划出来的啊，在划出来之前上海已经是全国经济中心了。你应该问的是为什么上海被划走之后江苏没喂出第二个

引用 @ColdplayET 发表的:
你是不是不知道上海历史上曾经是江苏的？

放心，时间长了，很多人都会忘记深圳是广东的

引用 @哈利等 发表的:
以前看过一个视频说祖上苏州过来的上海人在上海人里基本上最高一档吧，因为基本上是富商过来的，苏北宁波过来的基本上是逃难来做苦力做小生意的，祖上一直是上海的基本上就是乡下人了。有没有上海人来说说不知道对不对。

上海早期是渔村，渐渐成为地方性小型贸易中心，那时候是河南山东苦力多，山西的票号主，还有东北人参贩子。至于广东江浙涌入是1843年上海开埠之后，那时候精明的广东人和宁波人看中了上海的商机，因为上海早期不是英国搞吗，所以广东因为有和外国人打交道经验占据上风，取得了外贸垄断权，还有后来发生一些列事情，广东福建人被压制，同时期宁波商会发挥钱庄投资和生丝贸易，压过了广东帮和茶叶贸易，所以说你说的人口组成没错，但宁波对上海的建设至关重要，最后我不是尬吹，因为事实，我也不是宁波人哈哈哈哈

本末倒置，上海靠的是江浙在后面做依托，也可以说上海在吸血江浙，只不过江浙自身依然强大无比，才不会被按上这样的名号。

引用 @人类作死精华 发表的:
没有上海附近也会有另一个沿海城市建成上海的规模

应该不会，上海独占出海口，这个优势在之前可是吊打的存在。几乎肯定还是在这个位置。

引用 @MeteoricK 发表的:
当时宁波帮去的人很多，上海方言和宁波方言也相似

上海话简直跟宁波话一摸一样

引用 @ColdplayET 发表的:
你是不是不知道上海历史上曾经是江苏的？

能问出这个问题 八成是揣着明白装糊涂

引用 @刘二棍 发表的:
1. 江苏海岸线都是沿海滩涂和冲积平原，缺乏深水良港
2. 是上海依托江浙发展，不是江浙依托上海发展。上海还在海上的时候，江浙就已经当了1000年全国经济中心了，没有上海，苏州就是“上海”，没有苏州，谁在长江出海口谁就是“上海”

启东含泪点赞。

多学点高中知识就不需要来发帖了。

苏湖熟，天下足，和上海好像没关系。

没上海，上海的资源不是被江苏分得更多嘛。

上海开埠才几年？去查查在那之前江苏的发展状况很难吗？上海只不过是江苏段长江的出海口，之前是扬州，现在是上海，再过一个千年会冲积为另外一个城市，叫什么并不重要，这个地方只是江苏发达经济的一个缩影而已。你的问题根本就是本末倒置。

没有那么多如果

引用 @刘二棍 发表的:
你怕是不知道郑和下西洋是从昆山出的海，当时的长江出海口在苏州地区，再往前到隋唐，出海口在扬州

那时候是从太仓出海的，不是昆山

引用 @名字真的都被占用了 发表的:
扬州离海边有多远你打开地图查不出来么？一千多年就能冲个泰州南通出来你怕不是喝多了吧？

出来对线啦

说这些有的没的，真是吃的太饱了