理性讨论原著西游记 恐怖恐怖

引用 @梦幻的泡影 发表的:
说明作者搞错了，其实打死的是真悟空。

孙悟空打死的不是六耳猕猴，是层主。

引用 @maxzhangqi 发表的:
孙悟空长相应该不可怕，看原著描写，身高大概不足1米2，走路还一瘸一拐的，毛脸雷公嘴，基本上就是一直会站立并且说话的猴子。

那样的话跟西游降魔篇里面形象差不多吧？

引用 @buhuidahanzi 发表的:
一人双耳，二人4耳，三人6耳
更无6耳意思是没有其他人偷听，真是服了

不是我不知，而是你没读懂我写的内容。

引用 @女神阿库娅 发表的:
这么说的就是没看过原著的。。原著很明确说了打死的是六耳猕猴

吴承恩一写小说的，懂个毛西游记？

这帖子都看到三次了……

引用 @德州三强火马侠 发表的:
谁举例谁举证，已知西游记作者是吴承恩，从古流传，既然你说不是，请上证明。信口开河谁都会，随随便便就能说人无知吗

我替他说一下，问题的重点不在是否原创，而在于吴承恩与小说《西游记》没有关系。证据是这样的：鲁迅等人最早主张吴承恩著《西游记》的唯一证据，就是《淮安府志》记载有一部书叫《西游记》，作者是吴承恩。但根据修志的惯例，小说是不入方志的，因此入方志的必定不是小说。而黄虞稷的《千顷堂书目》同样著录了吴承恩《西游记》，却编在舆地类，显而易见，吴承恩作的《西游记》只是一部地理笔记。稍有文献学知识的人就会明白，这个论证在学理上已经给吴承恩是《西游记》的作者判了死刑。

引用内容由于违规已被删除

认为是地摊请有理有据驳斥。

引用 @lin2wa 发表的:
证据是什么先说清楚 不会用词别乱用

你不是表达西游记不是吴承恩写的？
我回错人了？
我又不会用词了？

引用内容被灭过多已被折叠

职业抬杠就是有自己独立思考的能力？

看原著真没觉得多恐怖，反倒觉得挺搞笑的。

有个老师说过 西游记倒过来看 更像人生

引用 @女神阿库娅 发表的:
这么说的就是没看过原著的。。原著很明确说了打死的是六耳猕猴

原著写的很隐晦,在写的时候只说了大圣打死了那只妖.
但是谁是妖谁是猴呢?

引用 @maxzhangqi 发表的:
光看电视再看看这个解读那个解读的，真的怀疑孙悟空到底能不能打，看来原著才知道真的是能打的，猪八戒和沙和尚就是打酱油，全程基本上说猴子一个人carry也不为过，不仅能打，思想修为上也很高，是唐僧的精神导师，

所以说啊，观音大师没有尽全力，在出征前扬言要为唐僧配备最好的阵容夺取真经，结果取经组合其实是伪三巨头，就猴哥一个实力突出，结果 决战 狮驼岭的时候 遇上真三巨头 就不行了。。。

引用 @palette冉 发表的:
他说的也不严谨 猴子就没有固定身高 一会6米 一会3米 一会好几个个头 8个胳膊 跟一座小山一样

小山?猴子和二郎刚的时候书中描述是一个像泰山之巅，一个似昆仑之柱。和牛魔锤的时候身高数千丈，惊动了过去虚空往来一切诸神。

引用 @哈达迪2012 发表的:
所以说啊，观音大师没有尽全力，在出征前扬言要为唐僧配备最好的阵容夺取真经，结果取经组合其实是伪三巨头，就猴哥一个实力突出，结果 决战 狮驼岭的时候 遇上真三巨头 就不行了。。。

u1s1，不是唐僧心软，狮驼岭就被猴子单刷了

引用 @灬塞尔吉奥 发表的:
如果可怕为啥叫他美猴王

美猴王是自称

引用 @女神阿库娅 发表的:
这么说的就是没看过原著的。。原著很明确说了打死的是六耳猕猴

六耳是大圣恶念的化身，不然为什么所有神仙用法器都分辨不出真假，只有到如来那里佛光一照就知道真假了。

引用 @坐等6月骑士VS快船 发表的:
吴承恩一写小说的，懂个毛西游记？

这个梗是哪里发明的来着？

引用 @nathancarlos 发表的:
参考西游降魔篇

西游降魔篇老实说，我觉得没那么不堪，尬了点，但是剧情演员真不错

引用 @90BOYS 发表的:
和贴吧老哥一样，吴承恩就是一写小说的，懂个锤子西游记

吴承恩太可惜了，没能活在现今这个时代，还能上网冲浪了解了解自己写的到底是个什么东西。不像尾田，还能去海贼吧学习学习什么叫皇将级实力。。

引用 @杨达才 发表的:
我替他说一下，问题的重点不在是否原创，而在于吴承恩与小说《西游记》没有关系。证据是这样的：鲁迅等人最早主张吴承恩著《西游记》的唯一证据，就是《淮安府志》记载有一部书叫《西游记》，作者是吴承恩。但根据修志的惯例，小说是不入方志的，因此入方志的必定不是小说。而黄虞稷的《千顷堂书目》同样著录了吴承恩《西游记》，却编在舆地类，显而易见，吴承恩作的《西游记》只是一部地理笔记。稍有文献学知识的人就会明白，这个论证在学理上已经给吴承恩是《西游记》的作者判了死刑。

大佬你好，纯属求教，那现在为啥还是作者吴承恩？

引用 @黑色内裤 发表的:
这是小说。。。不是神话也不是史记。。。看到不是真的还你说的是真的么。。。人作者说是这样的，还得听你的？

他吴承恩懂个屁的西游，就是个写西游记的臭老头

引用 @您还说 发表的:
鲁迅：都是小时候阅读理解做多了！老师就是这么觉得的！🐶

鲁迅：晚安
老师：晚字生动形象写出了社会黑暗，安字生动形象写出旧社会百姓的苟且愚昧麻木，表现鲁迅（省略一万字）
鲁迅：。。。。XX 。。WTM。。。

引用 @Kaladin 发表的:
吴承恩太可惜了，没能活在现今这个时代，还能上网冲浪了解了解自己写的到底是个什么东西。不像尾田，还能去海贼吧学习学习什么叫皇将级实力。。

一拳贴吧也是的。。。笑死了

引用 @兔子20 发表的:
职业抬杠就是有自己独立思考的能力？

你这句话也挺杠的 自己琢磨琢磨 不要老说别人杠 自己是什么样的先搞清楚

引用 @萌库起飞 发表的:
你是****，这倒是真的

说人话

引用 @wolven 发表的:
大佬你好，纯属求教，那现在为啥还是作者吴承恩？

我个人认为这个学术结论无法推向公众的原因有以下两点：一、学界虽然否定了吴承恩的著作权，但现有材料无法得出新的作者，只能署名“无名氏”，这种在学界常见的现象，很难获得大众认可，大众往往认为一部名著理所当然要有一个确定的作者。二、《西游记》的影响力太大，作者吴承恩这件事已经不仅是一个学术问题，还牵扯着淮安市的吴承恩故居、纪念馆等旅游产业以及一大批靠吴承恩吃饭的人，否定掉吴承恩会面临各方面的压力。因此，这个在学界已基本得到公认的观点，现在还不为大众所知。

引用 @天生汤普森汤神 发表的:
你不是表达西游记不是吴承恩写的？
我回错人了？
我又不会用词了？

你连我表达的观点都没搞清楚就来杠
我说的是西游记不完全是吴承恩一个人写的
没看清就来杠 当杠精好玩吗

引用 @杨达才 发表的:
我个人认为这个学术结论无法推向公众的原因有以下两点：一、学界虽然否定了吴承恩的著作权，但现有材料无法得出新的作者，只能署名“无名氏”，这种在学界常见的现象，很难获得大众认可，大众往往认为一部名著理所当然要有一个确定的作者。二、《西游记》的影响力太大，作者吴承恩这件事已经不仅是一个学术问题，还牵扯着淮安市的吴承恩故居、纪念馆等旅游产业以及一大批靠吴承恩吃饭的人，否定掉吴承恩会面临各方面的压力。因此，这个在学界已基本得到公认的观点，现在还不为大众所知。

受教了谢谢

引用 @浮云310 发表的:
“此间更无六耳，止只弟子一人，望师父大舍慈悲，传与我长生之道罢，永不忘恩！”

https://b23.tv/****72405

引用 @杨达才 发表的:
我个人认为这个学术结论无法推向公众的原因有以下两点：一、学界虽然否定了吴承恩的著作权，但现有材料无法得出新的作者，只能署名“无名氏”，这种在学界常见的现象，很难获得大众认可，大众往往认为一部名著理所当然要有一个确定的作者。二、《西游记》的影响力太大，作者吴承恩这件事已经不仅是一个学术问题，还牵扯着淮安市的吴承恩故居、纪念馆等旅游产业以及一大批靠吴承恩吃饭的人，否定掉吴承恩会面临各方面的压力。因此，这个在学界已基本得到公认的观点，现在还不为大众所知。

这才是大佬 楼上那些只会杠 一点有用都拿不出来
跟小朋友一样 我不信 我觉得你不对 我不管 我没有办法反驳你 但我就觉得你是错的😂

引用 @凌风清婉 发表的:
对，吴承恩搞错了，事实上被打死的就是真孙悟空，有前两年出土的文物为证🐶

打死的不是吴承恩么，后面的都是孙悟空写的，否则你怎么解释猴子越来越善良啊

引用 @lin2wa 发表的:
你连我表达的观点都没搞清楚就来杠
我说的是西游记不完全是吴承恩一个人写的
没看清就来杠 当杠精好玩吗

这帖子里，谁说过西游记“完全”是吴承恩写的了？自我gc？是不是别人发一句沙县小吃的饺子真好吃你也要说一句饺子不完全是沙县小吃有的？？？？？？？？？？？？？？？

都是吴闲云吃剩下的。。。。
原来有个太监了的“暗黑西游记”，反而还有点脑洞。

引用 @柳树下的流星 发表的:
这帖子里，谁说过西游记“完全”是吴承恩写的了？自我gc？是不是别人发一句沙县小吃的饺子真好吃你也要说一句饺子不完全是沙县小吃有的？？？？？？？？？？？？？？？

哈哈 来杠来杠 我佛了 连他们为什么来杠我都没搞清楚 你也来杠了
我就问你 我发的第一个帖子是什么？
别去翻 说不出来别回我了 哈哈

引用内容被灭过多已被折叠

我是没想到这种钢筋都有人舔的

引用 @lin2wa 发表的:
你连我表达的观点都没搞清楚就来杠
我说的是西游记不完全是吴承恩一个人写的
没看清就来杠 当杠精好玩吗

自己作为一个杠精，在这里倒打一耙？
好了，不争这些，
你的说法，西游记不全是吴承恩写的，有其他文献能够证明有一个或多个人完成这本西游记吗？有的话请提供人名，没有的话就请不要回，顾左右而言他，扯这么些无非是绕开自己之前说的，随意说别人无知者无畏。杠不杠，看看有几人给你点亮就可以了。

引用 @lin2wa 发表的:
哈哈 来杠来杠 我佛了 连他们为什么来杠我都没搞清楚 你也来杠了
我就问你 我发的第一个帖子是什么？
别去翻 说不出来别回我了 哈哈

你最好给我一个这个楼主说这个的情况下你说这句话的充足理由，不然你今晚难顶了😁

现在看来，星爷的西游降魔篇真是算得上基本还原了…

引用 @斯蒂芬七百二十度隔扣张伯伦 发表的:
吴承恩：来，笔给你，你来写，反正我写的也不算数

章承恩：… （战术后仰）

引用 @陪你去砍刘星宇 发表的:
说到举证，首先应该是要看如何证明吴承恩是西游记作者。这个说法是胡适、鲁迅主张的，但证据非常薄弱。只有淮安府志提到吴承恩写了一本叫西游记的书，而在当时又有藏书者的记录，这本西游记是归为游记一类的。所以吴承恩些了小说西游记的立论很不牢靠。
反过来说，从逻辑角度，要证明一本书不是某个人写的，几乎不可能。

你说的道理我明白，提出观点进行探讨我觉得没问题，我只是针对那个层主不举证然后就说别人无知，那就别怪被喷了。

引用 @Eorl 发表的:
但是我们看的影视剧是这样的

郭政鸿先生饰演的通臂猿猴帅呆了

引用 @lin2wa 发表的:
哈哈 来杠来杠 我佛了 连他们为什么来杠我都没搞清楚 你也来杠了
我就问你 我发的第一个帖子是什么？
别去翻 说不出来别回我了 哈哈

在吗？你没事吧？😁出来解释

引用 @柳树下的流星 发表的:
在吗？你没事吧？😁出来解释

你没懂我说的什么吗？
还摆个笑脸 噗
别逗了
用脑袋瓜想想 他们杠的是什么

引用 @lin2wa 发表的:
你没懂我说的什么吗？
还摆个笑脸 噗
别逗了
用脑袋瓜想想 他们杠的是什么

解释不出来？你今晚必没

引用 @柳树下的流星 发表的:
解释不出来？你今晚必没

你看懂了吗？他们杠的是什么 嗯？
还有今晚没什么？你是小朋友吗 说这些没什么没什么 有啥用？
怒不可遏的样子 让我很怀疑你的智商与情商

引用 @nathancarlos 发表的:
参考西游降魔篇

眼睛干不干

引用 @Eorl 发表的:
但是我们看的影视剧是这样的

没看到片头曲后面的纯属改编虚构几个字吗?

引用 @翠西的麦迪 发表的:
还抡着一根碗口粗细的铁棒

碗来粗细

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笑了

引用内容由于违规已被删除

你不会真觉得自己说句“不全是他写的”你情商智商就高了吧，别恶心我

引用 @布雷克孙dogriffin 发表的:
吴承恩就一写书的懂🔨西游记🐶

有海贼内味了

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再看一遍吧

引用 @浮云310 发表的:
“此间更无六耳，止只弟子一人，望师父大舍慈悲，传与我长生之道罢，永不忘恩！”

两个人是四只耳朵，无六耳的意思不是说这里就我们两个人，没第三个人？这也能理解为六耳猕猴？

引用 @阿伦我的艾 发表的:
有一说一，确实搞错了，昨天我去动物园六耳告诉我的

神tm有一说一。。hhhh

原著猪八戒是野猪🐗，电视剧是家猪🐷

引用 @Eorl 发表的:
但是我们看的影视剧是这样的

郭政鸿这个铜币帅的一笔啊

所以还是星爷的西游更贴近原著。

引用 @柳树下的流星 发表的:
你不会真觉得自己说句“不全是他写的”你情商智商就高了吧，别恶心我

你的重点就找到这个了？我压根都不在乎的 你居然还把这两个字跟情商挂钩了 脑回路牛皮啊

引用 @哈达迪2012 发表的:
所以说啊，观音大师没有尽全力，在出征前扬言要为唐僧配备最好的阵容夺取真经，结果取经组合其实是伪三巨头，就猴哥一个实力突出，结果 决战 狮驼岭的时候 遇上真三巨头 就不行了。。。

让我想想你在开谁的会

引用 @老人与海盗 发表的:
笑了

555 我哭了

引用 @lin2wa 发表的:
你的重点就找到这个了？我压根都不在乎的 你居然还把这两个字跟情商挂钩了 脑回路牛皮啊

吼，你抛一句话，要别人去猜？你是皇帝还是什么？会给你的脸啊？

引用 @柳树下的流星 发表的:
吼，你抛一句话，要别人去猜？你是皇帝还是什么？会给你的脸啊？

我让你猜了吗 你不回我不就行了 我对你而言有那么重要？大家都是普通人 不回我你也不回死 别把自己逼的太紧 乖

引用 @梦幻的泡影 发表的:
说明作者搞错了，其实打死的是真悟空。

孙悟空根本就没死，转生成为了六小龄童

引用内容被灭过多已被折叠

有谁呀，证据呢？

引用内容被灭过多已被折叠

瞅瞅你的回复点亮。害搁这众人皆醉我独醒呢？

引用 @老人与海盗 发表的:
瞅瞅你的回复点亮。害搁这众人皆醉我独醒呢？

你这么在乎别人的看法 现实生活中一定活得很累吧

引用 @狠抓实干 发表的:
有谁呀，证据呢？

你先证明西游记是不是吴承恩写的吧
我质疑的就是你没法证明西游记是吴承恩写的
为什么
最初提出西游记是吴承恩所著的人是清朝乾隆时期的一个学者 而且没有强有力的证据
然后鲁迅根据一本地理游记提出西游记的作者是吴承恩 然而这只是本游记而不是小说
现在早有学者提出西游记作者并非吴承恩 而是由历朝历代多人口口相传编写 而非吴承恩一个人所著
有脑子多去考究考究 就凭一股劲在虎扑无脑杠 算啥本事？

引用 @老人与海盗 发表的:
瞅瞅你的回复点亮。害搁这众人皆醉我独醒呢？

你先证明西游记是不是吴承恩写的吧
我质疑的就是你没法证明西游记是吴承恩写的
为什么
最初提出西游记是吴承恩所著的人是清朝乾隆时期的一个学者 而且没有强有力的证据
然后鲁迅根据一本地理游记提出西游记的作者是吴承恩 然而这只是本游记而不是小说
现在早有学者提出西游记作者并非吴承恩 而是由历朝历代多人口口相传编写 而非吴承恩一个人所著
有脑子多去考究考究 就凭一股劲在虎扑无脑杠 算啥本事？

引用内容被灭过多已被折叠

那你是不在乎，搁这开多线程干啥？

每次看到那些说真悟空被打死的就感觉特别智障，用脑子想想，小说第一主角会在一半剧情就死了吗？再者说，没看过书看过电视剧没有？真假美猴王下一集悟空在狮驼岭被装进了阴阳二气瓶后是怎么逃出来的？是不是用观音给的三个救命毫毛，假悟空有吗？没看过书就算了，脑子也没有，人云亦云，把地摊文学奉为圣经天天出来秀下限，以为自己与众不同，其实丢人显眼罢了

引用 @Eorl 发表的:
但是我们看的影视剧是这样的

开花开花

引用 @凌风清婉 发表的:
对，吴承恩搞错了，事实上被打死的就是真孙悟空，有前两年出土的文物为证🐶

对，我记得当时出土的有两个，一个是真悟空，一个是悟空小时候🐶

引用 @老人与海盗 发表的:
那你是不在乎，搁这开多线程干啥？

学术讨论 懂？
不过学术讨论算是高估你了 毕竟我回你的那些东西 你压根就不懂 快去百度吧

引用 @19550527 发表的:
云读者可能迟到，永远不会缺席

借楼。别的不说，楼主对那个年代尺的长度不了解。“三尺是一米”，“一丈二将近4米”，这两个说法都不对，没有那么长。

引用 @foxymoon 发表的:
就是悟空看到跟自己五五开的六耳被佛祖像蚂蚁一样碾死 突然懂事了 怂了而已 没那么多阴谋论

哈哈哈哈，这才是合理的解读

引用 @lin2wa 发表的:
这才是大佬 楼上那些只会杠 一点有用都拿不出来
跟小朋友一样 我不信 我觉得你不对 我不管 我没有办法反驳你 但我就觉得你是错的😂

按照论证，这个应该你拿呀 兄弟

引用 @绝地求生百家粉 发表的:
真假美猴王之后，孙悟空性情大变。

我观假悟空乃六耳猕猴也。此猴若立一处，能知千里外之事，凡人说话，亦能知之，故此善聆音，能察理，知前后，万物皆明。与真悟空同象同音者，六耳猕猴也。”那猕猴闻得如来说出他的本象，胆战心惊，急纵身，跳起来就走。如来见他走时，即令大众下手，早有四菩萨、八金刚、五百阿罗、三千揭谛、比丘僧、比丘尼、优婆塞、优婆夷、观音、木叉，一齐围绕。孙大圣也要上前，如来道：“悟空休动手，待我与你擒他。”那猕猴毛骨悚然，料着难脱，即忙摇身一变，变作个蜜蜂儿，往上便飞。如来将金钵盂撇起去，正盖着那蜂儿，落下来。大众不知，以为走了，如来笑云：“大众休言，妖精未走，见在我这钵盂之下。”大众一发上前，把钵盂揭起，果然见了本象，是一个六耳猕猴。孙大圣忍不住，轮起铁棒，劈头一下打死，至今绝此一种。 [ 此帖被天下第叁拾叁在2019-12-30 22:34修改 ]

引用 @skt库宝宝 发表的:
四猴乱世，如来编的啊，猴子来之前还跟众佛说，你们皆是一心者，看那二心者打斗来也，观音后面赶来，才说是四猴乱世

四猴有俩是猴子手下，怎么看都是瞎编的，别人又不知道这些猴子啥来头，就猴子自己听明白了。

引用 @啦啦啦cp3TT 发表的:
按照论证，这个应该你拿呀 兄弟

没认真看我回复？我拿出一堆论点出来后 他们屁都不敢放一句

引用 @晴岚 发表的:
这个梗是哪里发明的来着？

好像是海贼王吧传出来的吧

引用 @女神阿库娅 发表的:
这么说的就是没看过原著的。。原著很明确说了打死的是六耳猕猴

打死的是另一面孙悟空，没有真假孙悟空，只有心事想不通裂开了的孙悟空，打死齐天大圣，此后只是斗战圣佛，为什么能是四大名著之一，其中蕴含为人处世，人生阅历，实在深沉，一万人有一万本西游记，不同年纪重看西游能看到不同的孙悟空不同的唐僧……

引用 @哈达迪2012 发表的:
所以说啊，观音大师没有尽全力，在出征前扬言要为唐僧配备最好的阵容夺取真经，结果取经组合其实是伪三巨头，就猴哥一个实力突出，结果 决战 狮驼岭的时候 遇上真三巨头 就不行了。。。

哪有不行，不是顾虑多那不得搅得天翻地覆

为什么，哥觉得众回帖，比原著精彩?

引用 @凌风清婉 发表的:
对，吴承恩搞错了，事实上被打死的就是真孙悟空，有前两年出土的文物为证🐶

吴承恩他懂个锤子的西游记🐶

引用 @布雷克孙dogriffin 发表的:
吴承恩就一写书的懂🔨西游记🐶

有这个功夫，吴承恩不如先去研究一下什么是大将实力什么是准大将实力。

引用 @nathancarlos 发表的:
参考西游降魔篇

西游降魔篇也是艺术加工设计的，不代表完全符合原著。
如果孙悟空真的长这个样子的话，从石头蹦出来后，早期在花果山岂不是要吓死别的猴子，根本不用靠填瀑布去当猴王了。 [ 此帖被堺雅人v在2019-12-30 23:13修改 ]

引用 @女神阿库娅 发表的:
这么说的就是没看过原著的。。原著很明确说了打死的是六耳猕猴

本来就是一堆人凑出来的小说，非要整这么多阴谋论，闲的

引用 @Hanlrale 发表的:
我是不是还得给你找一份《吴承恩写作.MP4》证明一下

小杠一下，确实不全是，民间传说和戏剧里很早就有踪影痕迹了，我的老乡也可以说是整理丰富

那么在哪能看到原著呢

引用 @女神阿库娅 发表的:
这么说的就是没看过原著的。。原著很明确说了打死的是六耳猕猴

我高中干过最不可思议的事情就是无聊把文言文版西游记看完了（有点久远不知道有没有看完，反正肯定看得津津有味就是了），后来再看晦涩得一批

引用 @布雷克孙dogriffin 发表的:
吴承恩就一写书的懂🔨西游记🐶

有一方观点：西游记不是吴承恩写的，详见《李安纲批评西游记》，从另一个角度解读西游记

引用 @根本注册不上啊 发表的:
既然你提出观点了那就上证据吧，别随随便便说别人无知

一个观点，有兴趣可以查看具体内容

引用内容被灭过多已被折叠

谁是大圣没点数？

那么原著有图的版本在哪里才能买到呢？

引用 @点个大宝剑 发表的:
榴莲我不吃，谢谢

我说我杀人不眨眼，你问我眼睛干不干？

沃日，那个什么陈凯歌还是谁拍的西游才是最接近原著的?我TM在想好丑啊，这不是毁原著🐴

引用 @palette冉 发表的:
他说的也不严谨 猴子就没有固定身高 一会6米 一会3米 一会好几个个头 8个胳膊 跟一座小山一样

这是象天法地把？