引用 @asdfghjnn 发表的:当不当火影不知看实力
引用 @幽鬼兔 发表的:捋一下:1. 那个半身须佐能射箭的佐助，强影级2. 满配置团藏，影巅3. ban掉核心能力别天神的团藏，强影级结论，强影级和强影级打的不可开交，逻辑自洽，定位没有问题
引用 @文艺复兴zotk 发表的: 大蛇丸就是强影级。鼬先后安排了大蛇丸2次，第一次不用万花筒搞定，第二次濒死秒杀大蛇丸的高达大招。
引用 @文艺复兴zotk 发表的: 他打弱影级的a和精英上忍b还差点被反杀已经充分说明了他不具备影颠的水平
引用 @幽鬼兔 发表的:你也太小看水门了在你的分级了，抛去精神类攻击的技能(尾兽特有弱点)，影巅的鼬和佩恩又有什么资格和九尾长时间过招呢？一发尾兽玉，这些人就得几乎耗尽所有。而真正能和九尾长时间周旋的水门你却觉得没有影巅，注意，我这里可没算尸鬼封尽哦。再多说一句，二代扉间你也能排到影巅，四代水门你就觉得没有，生前扉间又要靠什么抗衡九尾呢？别扯秽土，也别给我脑补禁术哦
引用 @文艺复兴zotk 发表的: 不算别天神的话，团藏的实力被老3代稳压一头的。纲手不好说，但团藏一定不如自来也是毫无疑问的。当时木叶前3:自来也纲手团藏。不论是团藏还是生前的波风水门，他们都不具备影级巅峰的实力。如果算别天神的话，那是最大的战力搅屎棍。
引用 @波风神六道 发表的: 大哥我在每个帖子下面都能看到你追着四代不放.........
引用 @文艺复兴zotk 发表的: 没写轮眼的。当时也可以说明小带土本身的实力不怎么样。
引用 @英格拉姆和球哥 发表的:大蛇丸叛逃的时候自己说的当时三代想杀他就随便杀，是不是可以说三代高大蛇丸一个档次，而封印九尾的时候三代更年轻，对付九尾的时候明显不如四代，全村子也是期盼四代回来救场，三战也是面对黄色闪光可以撤退，当时水门妥妥忍界第一人，而且那时候几大外挂还没出来或者老的老死的死，明显设定上四代就要比当时的三代高半档，而当时的三代更年轻，实力更强，所以说四代比大蛇丸高个一档没任何问题，就连竞选火影的时候水门在资历比不过大蛇丸的情况下赢了大蛇丸，不更是说明了当时木叶人眼里水门更强了吗
引用 @扑虎杰哥 发表的:这货就喜欢贬低四代，抬高鼬
引用 @英格拉姆和球哥 发表的:强影级什么标准，我有点不太清楚了，那个时候的佐助明显不如雷影，水影和土影，最多只能说一个级别的，这不应该是影级普通水平吗，土影算强影的？强影我觉得起码要有三忍水平吧，三忍感觉比那几个影要强啊，至少巅峰三忍都有自己的杀招啊，而且纲手忍界大战发挥仅次于打野木，三忍定位应该比当时的几个影高一点吧
引用 @殉国以后 发表的:请教楼主普影强影影巅超影都有哪些人
引用 @寻找朴河宣 发表的:我看你是在玩弄我三代的王座🐶
引用 @幽鬼兔 发表的:1. 有些人喜欢莫名其妙贬低大野木，腰伤发作的大野木着实显得弱了些，但腰伤不发作情况下的大野木就是影巅2. 把四代雷勉强归入强影级，以一条胳膊一条腿的巨大代价击杀初开万花筒的佐助，实力是在伯仲之间没什么问题吧3. 佐助在于雷影战斗后，在和团藏战斗时这一连串的战斗让他的须佐迅速完成了多次升级，跟雷影战斗的那个只是普通的须佐铠甲，而到了跟团藏对战的过程中，佐助的须佐已经能长出肌肉，射出避无可避的须佐箭，这在实力上又是一大提升，让他从影级中段和强影级分界线左右之间变成了毫无争议的强影级所以说，佐助在五影会谈剧情里的实力是不断提升的，并最终在和团藏交手的过程中完成了升级，因此不要简单的用和雷影交手的佐助去代换和团藏交手的佐助
引用 @舔啊 发表的: 有一说一 巅峰鬼灯、无、大野木感觉都挺强的都有自己杀招 不会比三忍差多少 一个级别
引用 @舔啊 发表的: 也不能这么套 团藏那时候俩护卫被带土轻松干掉带土香磷在旁边都给了二柱子加成吧？ 又不是完全的一对一单挑 团藏会因为忌惮带土留力的所以两个当时都达不到强影级别
引用 @meteor371 发表的:大蛇丸蟠桃的时候三代还是在位火影。怎么更年轻了？
引用 @幽鬼兔 发表的:我个人看法，不算六道，不算秽土，生前达到过超影的忍者只有鸣佐斑柱，带土，仙人兜，奇拉比，猿飞日斩共八名影巅代表就是二代四代，佩恩六道，包括半藏，金角银角和腰伤不发作的大野木强影级代表就是鼬，自来也，大蛇丸等人，四代雷百豪纲手如果你想算到强影级也可以
引用 @舔啊 发表的: 为啥在你心里三代目那么强……体现在哪
引用 @文斯半神卡特 发表的: 团藏当时输给二柱子我就觉得离谱，实话说，如果非剧情必须，凭什么佐助能胜得过隐忍多年不发的木叶暗之头目？凭他的须佐能乎吗？
引用 @天可怜见的 发表的: 他要是真的合适，当年扉间为什么不选他当三代目，还是不够强啊
引用 @文艺复兴zotk 发表的: 比同期三忍强一些，但拉不开档次差距。毕竟当时和大蛇丸竞争的水门死后3忍有一定的进步，不说和水门谁强谁弱，总体上一个水准的。不过秽土后的水门全面开挂，有影颠的。
引用 @幽鬼兔 发表的:侧面推测的，如果你不认同我也可以接受，接下来给你分享一段我之前写过的推断过程:猿飞日斩: 巅峰三代一直是一个没有直接展现出来的状态，我主要进行以下一些推测:1. 可发动五遁大连弹的招式，具备大规模杀伤性忍术，有能力对“高达”进行正面打击2. 猿魔金箍棒体术效果优于扉间，可见其近战能力至少不会弱于扉间等人3. 大蛇丸发动木叶崩溃战时认为巅峰三代可以轻松击败自己4. 阵之书里有着“日斩天赋胜于扉间”的相关设定5. 精通木叶几乎全部的术，忍术博士的设定即使在后期也没被推翻总的来说，做出这个推断是认为巅峰三代要更强于影级巅峰的二代与四代，且从其配置来看，也有能力撼动九尾，正面击败九尾并非什么不可能的事，故此认为巅峰日斩拥有超影低段的水准
引用 @英格拉姆和球哥 发表的:我认为巅峰三代应该和二代四代是一个级别的，影级巅峰，奇拉比也可以算到影级巅峰，奇拉比虽然是完美人柱力，但是给人感觉并没有特别强，没有刚开仙狐鸣人那么亮眼，可能是因为八尾和九尾差距太大了和当时的几个影没有拉开档次上的差距，而且忍界大战发挥没有二代四代两个影级巅峰出彩，其他没太大毛病
引用 @幽鬼兔 发表的:他贬水门的目的主要是抬高大蛇丸，进而抬高鼬，跟他聊聊别的内容都还算有点意思，跟鼬扯上关系就无聊了，一提水门永远是差点翻车于ab兄弟，不知道岸本画这段的时候是不是像他这么想的。叶问最近挺火的，里面叶问和泰森对战时，最后泰森击打叶问头部，叶问朝泰森来了个撩阴脚，谁强谁弱不言而喻吧，怎么到了火影就分不出来了呢？一说水门就永远只记得ab和少年带土，全然忽略封印九尾这个最硬的战绩背书，而九尾可正是影和超影的分界线啊，一句玖辛奈帮忙了就一笔带过，不知道玖辛奈帮帮天道天道能成功封印九尾吗？
软实力也没赢啊……三代的人格魅力，团藏没有。
强影级什么标准，我有点不太清楚了，那个时候的佐助明显不如雷影，水影和土影，最多只能说一个级别的，这不应该是影级普通水平吗，土影算强影的？强影我觉得起码要有三忍水平吧，三忍感觉比那几个影要强啊，至少巅峰三忍都有自己的杀招啊，而且纲手忍界大战发挥仅次于打野木，三忍定位应该比当时的几个影高一点吧
大蛇丸属于缺点明显被鼬天克，但这并不代表鼬能轻松搞定其他忍者啊。
你这个反杀就真的蠢，当时B额头都冒冷汗了，举刀防卫只能说是杀手本能或者战斗智商，而水门的惊讶也是这点，这次转移就没有第一次那种杀心，目的只是震慑说教罢了，B替A挡了第一刀后水门就发现了他说人柱力，联想到自己老婆的悲剧经历，手下留情太正常了。
请教楼主普影强影影巅超影都有哪些人
鸣人没有九尾化的情况下，佩恩天道都快被揍死了都抓不住，波风水门封印了完全体九尾，你说水门不够影级巅峰？！那你是说天道佩恩也不是影级巅峰了？！
就是条🐶一直咬四代 说来说去就那么几个点 觉得自己分析还特合理 火影战力贴必有他就跟住在这这样 恶心的一b
楼主别跟他讲了 我都看见他黑水门不下10次了 可能生前水门把他什么人封印了
几乎不会任何忍术，和一个能熟练使用豪火球的一个水准真是厉害。。而且还有一个少年天才，上忍卡卡西。
大蛇丸蟠桃的时候三代还是在位火影。怎么更年轻了？
说实话，完全不理解鼬和四代有啥关系。他贬低四代有啥用
三代目不选大蛇丸做火影是因为看出了他内心不安分有恶念，轮不到木叶其他人做一票否决。大蛇丸老实装孙子三代巴不得他继位。
1. 有些人喜欢莫名其妙贬低大野木，腰伤发作的大野木着实显得弱了些，但腰伤不发作情况下的大野木就是影巅
2. 把四代雷勉强归入强影级，以一条胳膊一条腿的巨大代价击杀初开万花筒的佐助，实力是在伯仲之间没什么问题吧
3. 佐助在于雷影战斗后，在和团藏战斗时这一连串的战斗让他的须佐迅速完成了多次升级，跟雷影战斗的那个只是普通的须佐铠甲，而到了跟团藏对战的过程中，佐助的须佐已经能长出肌肉，射出避无可避的须佐箭，这在实力上又是一大提升，让他从影级中段和强影级分界线左右之间变成了毫无争议的强影级
所以说，佐助在五影会谈剧情里的实力是不断提升的，并最终在和团藏交手的过程中完成了升级，因此不要简单的用和雷影交手的佐助去代换和团藏交手的佐助
我个人看法，不算六道，不算秽土，生前达到过超影的忍者只有鸣佐斑柱，带土，仙人兜，奇拉比，猿飞日斩共八名
影巅代表就是二代四代，佩恩六道，包括半藏，金角银角和腰伤不发作的大野木
强影级代表就是鼬，自来也，大蛇丸等人，四代雷百豪纲手如果你想算到强影级也可以
有一说一 巅峰鬼灯、无、大野木感觉都挺强的
都有自己杀招 不会比三忍差多少 一个级别
所以团藏生活不如意啊，很气啊，所以吃不下饭🐶
也不能这么套 团藏那时候俩护卫被带土轻松干掉
带土香磷在旁边都给了二柱子加成吧？ 又不是完全的一对一单挑 团藏会因为忌惮带土留力的
所以两个当时都达不到强影级别
我自己的推测啊，逻辑链:
扉间——无——幻月
斑生前对扉间的评价明显高于无，无和幻月同档，扉间影巅，生前无和幻月就是强影级，三忍大体上都在强影级
。。。。你真是不讲理，左右互搏降战力，团藏弱是因为佐助弱，佐助弱是因为搞不定团藏，我真是没话说，带土的作用跟鸣人与佩恩战斗时的九尾相仿，只负责ban掉对手大招，剩下的都是佐助实打实的实力啊，香磷固然分析出来情报，但佐助自己提前也分析出来了，补查克拉基本上是打完才补的，香磷的帮助可以说是微乎其微
问题是四代死后三代不还是在位火影吗
为啥在你心里三代目那么强……体现在哪
侧面推测的，如果你不认同我也可以接受，接下来给你分享一段我之前写过的推断过程:
猿飞日斩: 巅峰三代一直是一个没有直接展现出来的状态，我主要进行以下一些推测:
1. 可发动五遁大连弹的招式，具备大规模杀伤性忍术，有能力对“高达”进行正面打击
2. 猿魔金箍棒体术效果优于扉间，可见其近战能力至少不会弱于扉间等人
3. 大蛇丸发动木叶崩溃战时认为巅峰三代可以轻松击败自己
4. 阵之书里有着“日斩天赋胜于扉间”的相关设定
5. 精通木叶几乎全部的术，忍术博士的设定即使在后期也没被推翻
总的来说，做出这个推断是认为巅峰三代要更强于影级巅峰的二代与四代，且从其配置来看，也有能力撼动九尾，正面击败九尾并非什么不可能的事，故此认为巅峰日斩拥有超影低段的水准
火影那一场战斗不是剧情必须的你说说？
当年不够强啊，中年不如当时的巅峰三代强啊，但老年团藏强于老年三代，原因也很简单，一个是得到了别天神伊邪那岐柱间细胞，硬件配置飞升，但老年三代只是自然下滑，主贴里我讨论的是那个拥有别天神伊邪那岐柱间细胞的团藏，不是青年事情那个只能来一手风遁的团藏
四代死的时候三忍40岁左右，已经是忍者的巅峰年龄。因为第二部的三忍年龄和水门死时候的三代年龄差不多，而那时候三代显然巅峰已过，所以在四十多岁到五十多岁这个年纪，一般来说是努力保持实力不下滑，而不是取得进步的阶段了。再者从小强们父辈的表现来看，40岁左右已经几乎没有什么进步幅度了，甚至阿斯玛凯等30左右的上忍进步幅度也非常小（卡卡西的进步实质上也只是对写轮眼的使用水平提高了），可见忍者进步主要还是20多岁这个阶段，往后年龄越大进步幅度也就越小甚至是不退化就不错了。生前水门和巅峰三忍同档更强一点没什么问题，水门基本是那一档里面的最强，但是也跳不出那一档。其实比较实力有个基本常识就是三忍就是一档伯仲之间，三个人面对彼此谁也不怂谁，否则三个老司机忍者怎么可能面对比自己强很多的人还一副装逼的态度？而且说句很多人不爱听的，三忍的战绩是大蛇丸最好，正面交手单杀火影全书几个人有这种干货的？说再直白点就是，能击败三忍之一的忍者，也能击败另外两个。
秽土水门没啥讨论价值，单发仙人模式和九尾模式都加上去了，拳打鼬神脚踢长门被吹最多的角色之一。还有一个被xjb吹的是二代，二代生前没法使用互乘起爆符这点很多人都忽视了（会把自己炸死），输出是很成问题的，所以面对金银角这种尾兽查克拉护体的被拖死也勉强说得通。
我认为巅峰三代应该和二代四代是一个级别的，影级巅峰，奇拉比也可以算到影级巅峰，奇拉比虽然是完美人柱力，但是给人感觉并没有特别强，没有刚开仙狐鸣人那么亮眼，可能是因为八尾和九尾差距太大了和当时的几个影没有拉开档次上的差距，而且忍界大战发挥没有二代四代两个影级巅峰出彩，其他没太大毛病
别问，问就是差点被四代雷和奇拉比反杀，问就是少年带土只有小樱水平，问就是封印九尾全靠他老婆
不强求，但是如果把他俩算到影巅，他俩就是影巅里最强的那两个，大体上就是这个意思
而且水门封印的是一整只九尾!!鸣人体内半只九尾就搞得佩恩不要不要的了
某种意义上我认同Lz，感觉团藏的确是对位佩恩。
要我说伊邪纳岐也好，别天神也好，柱间细胞也好，根老大也好，就这么个设定的人物，实战中的表现我tm只能认为团藏就是拿来做人体实验的脑残儿。
真要描写的话，作为隐藏在暗部的根的老大，作为身上有这么多眼睛的男人，怎么可能没有一点战斗智商，别说什么带土威胁，就算封住别天神不谈，其他表现野太睿智，
要是我来描写，必定再给他加上点专门针对克制宇智波的技术，然后直接干翻佐助……当然故事也就大变样了。