帕萨特事件想问下，到底是德国大众的问题还是上汽的问题？

看来实际情况，确实气愤，那么，考问一下
首先，看是个体问题还是群体问题？ 理论来说，图纸应该是大众的，材料采购和加工装配是上汽的事儿，但是大众应该有监管。
其次，看了下同样车型的其他成绩： 1，德国大众帕萨特在美国好像成绩还不错，
2，一汽大众迈腾，虽然也不行，但比这个强，
这么看设计问题应该不大，材料和装配可能原因更多。

第三，如果我假定认为上汽有偷工减料的嫌疑，那么上汽还有别克，雪佛兰，荣威，卡迪拉克 而目前看好像还没有这么差的。也就是说，上汽并非全部有问题。
根据企查查看，上海大众里上汽占股50%，德国大众38%，那我能否有个假设，上海大众帕萨特部门负主要责任，德国大众监管不力次要责任，上汽集团次要责任
综上所述，希望上海大众出来说下，这太砸招牌了，同平台的还有个斯柯达速派，也可以拿出来测一下。

上汽除了凯尔拉克，其他的碰撞测试的车有不烂的吗

引用 @kegry 发表的:
上汽除了凯尔拉克，其他的碰撞测试的车有不烂的吗

雪弗兰还行

引用 @kegry 发表的:
上汽除了凯尔拉克，其他的碰撞测试的车有不烂的吗

科鲁兹，前两天刚测了，成绩在这个价位好的出奇了

上汽很多车都比 帕萨特强啊，真是同宗同源的斯柯达，都比途观L好的多，你怎么解释？都是上汽产的，不知道科迪亚克和途观L是不是一条流水线！

同流合污，一丘之貉，赚钱两家分，但凡有一个有良心，也不至于成这样。

不懂上汽，但是本地东风听说过的各种小道消息汇总，责任应该73开的概率最大。德国人7

引用 @kegry 发表的:
上汽除了凯尔拉克，其他的碰撞测试的车有不烂的吗

科鲁泽成绩挺好，落地十万内

都不是好东西，大众真重视安全性的话能让用低强度钢？

直接看股份比例就行了，有多少收益就有多大责任，但是责任都逃脱不了

AV80512073刚看的视频，说上一代qb平台帕萨特摸底测试成绩是A，真的无法理解大众！！！

引用 @kegry 发表的:
上汽除了凯尔拉克，其他的碰撞测试的车有不烂的吗

雪佛兰我看了不到十万的克鲁泽完爆帕萨特…GM中美良心企业…

应该是德国佬干的好事，毕竟要缴罚款。

天天甩锅给上汽，凯迪拉克不是上汽的？  怎么成绩就那么优秀呢？
还有甩锅给中国人的，丰田合资不是中国工人生产的？ 怎么丰田合资又那么优秀呢？

这道理都这么明白了，还有天天帮德意志匠人洗地的
德国匠人都是白莲花，出了事那必须是中国人的问题 [ 此帖被lique_93在2019-12-25 11:45修改 ]

我觉得两者都是协商好了的，毕竟上汽不可能自己决定用什么强度的钢材，德国那边呢，肯定也是研究了中国汽车法规，毕竟中保研之前对碰撞测试这块基本是形同虚设的，再加上能赚更多利润，就这么干了呗，只不过没想到上汽更不要脸，毕竟同平台的迈腾比他还是稍好一点

引用 @夫琅禾费衍射 发表的:
科鲁兹，前两天刚测了，成绩在这个价位好的出奇了

最骚的是这车前后防撞梁都么有。。

引用 @邹星星123 发表的:
最骚的是这车前后防撞梁都么有。。

科鲁泽前后都有的好吧！

是中国人的问题，无论怎么减配都能贱兮兮的凑上去舔，得G得P无所谓

宝骏510 gl8 途观 帕萨特 想想这些中保研名场面 不得不质疑一下上汽

德国大众的问题，毫无疑问。

引用 @kegry 发表的:
上汽除了凯尔拉克，其他的碰撞测试的车有不烂的吗

上汽通用几个车其实还行

同样的车国内国外截然不同的结果，说中方上汽没有责任那是不可能的。

两个都有份

同样上汽通用就好多了，为什么，中国人德国人？凯美瑞是整车进口的？我本身就是上海的，周围多少能接触到上海大众的工作人员，说白了德国人就是开组装厂，技术运用或者产品判定都是他们自己搞的。

中国人的问题，你全盘让德国人管理肯定不会有这问题

引用 @lique_93 发表的:
天天甩锅给上汽，凯迪拉克不是上汽的？  怎么成绩就那么优秀呢？
还有甩锅给中国人的，丰田合资不是中国工人生产的？ 怎么丰田合资又那么优秀呢？

这道理都这么明白了，还有天天帮德意志匠人洗地的
德国匠人都是白莲花，出了事那必须是中国人的问题

说到点上了

大众对中国是技术保密的

大众排放作弊也是上汽去整的？

当然上汽和外企一起坑害中国消费者也有问题

引用 @lique_93 发表的:
天天甩锅给上汽，凯迪拉克不是上汽的？  怎么成绩就那么优秀呢？
还有甩锅给中国人的，丰田合资不是中国工人生产的？ 怎么丰田合资又那么优秀呢？

这道理都这么明白了，还有天天帮德意志匠人洗地的
德国匠人都是白莲花，出了事那必须是中国人的问题

这两天疯舔粉可是高兴坏了

所以是国人坑国人？我觉得都有问题。如果德国大众管的严肯定不会让上汽一汽这么乱来。首先大众有监管不力的责任，再其次是偷工减料的问题到底是谁。所以到底是谁呢？

引用 @lique_93 发表的:
天天甩锅给上汽，凯迪拉克不是上汽的？  怎么成绩就那么优秀呢？
还有甩锅给中国人的，丰田合资不是中国工人生产的？ 怎么丰田合资又那么优秀呢？

这道理都这么明白了，还有天天帮德意志匠人洗地的
德国匠人都是白莲花，出了事那必须是中国人的问题

上汽通用跟上汽大众麻烦还是区分一下

都有锅，个人感觉德国佬是主犯。

这个问题问的很好

所以可以衍生其他两个问题
1.思域碰撞不好，是本田的问题，还是东风的问题？
2.皇冠退市，是丰田的问题，还是一汽的问题？

引用 @君临窗下 发表的:
科鲁泽前后都有的好吧！

没有啊，我昨天看视频，人家特意说的

引用 @lique_93 发表的:
天天甩锅给上汽，凯迪拉克不是上汽的？  怎么成绩就那么优秀呢？
还有甩锅给中国人的，丰田合资不是中国工人生产的？ 怎么丰田合资又那么优秀呢？

这道理都这么明白了，还有天天帮德意志匠人洗地的
德国匠人都是白莲花，出了事那必须是中国人的问题

凯迪拉克那成绩都算优秀了，还真是靠无底线同行衬托啊，国外只要主要几项不是g就算安全有问题了，全g包括副驾驶小截面碰撞 大灯等等都有几十款车型，主要的主驾偏置碰撞 侧碰基本主流都是g，国产凯迪拉克那成绩放在那里就是个中下水平，有啥吹的

引用 @君临窗下 发表的:
科鲁泽前后都有的好吧！

两边肯定商量好的
只说一边有问题的都太片面了

引用 @邹星星123 发表的:
没有啊，我昨天看视频，人家特意说的

这个的确有，你百度一个底盘拆解图就能看见了

引用 @lyj1009 发表的:
上汽很多车都比 帕萨特强啊，真是同宗同源的斯柯达，都比途观L好的多，你怎么解释？都是上汽产的，不知道科迪亚克和途观L是不是一条流水线！

斯柯达柯迪亚克这种小众车，本来市场就小，再弄成那样不是自已砸饭碗么？倒是大众，不管弄成什么样都有人买🐶

引用 @虎扑卡卡西 发表的:
我觉得两者都是协商好了的，毕竟上汽不可能自己决定用什么强度的钢材，德国那边呢，肯定也是研究了中国汽车法规，毕竟中保研之前对碰撞测试这块基本是形同虚设的，再加上能赚更多利润，就这么干了呗，只不过没想到上汽更不要脸，毕竟同平台的迈腾比他还是稍好一点

一个巴掌拍不响，都很龌龊

引用 @SnakeEyez 发表的:
凯迪拉克那成绩都算优秀了，还真是靠无底线同行衬托啊，国外只要主要几项不是g就算安全有问题了，全g包括副驾驶小截面碰撞 大灯等等都有几十款车型，主要的主驾偏置碰撞 侧碰基本主流都是g，国产凯迪拉克那成绩放在那里就是个中下水平，有啥吹的

比烂的世界，全靠同行衬托。

引用 @茉莉花茶真好喝 发表的:
这两天疯舔粉可是高兴坏了

以前的丰田安全性和现在国内大众一样垃圾。有疑问吗？

引用 @AMK558 发表的:
雪佛兰我看了不到十万的克鲁泽完爆帕萨特…GM中美良心企业…

昂科威。。
大众这事 一人各一半股份。当然锅也是一人一半.上汽大众高层 就算不是中国人出的主意。他们也是知道的，看着坑国人

引用 @ABSB15 发表的:
中国人的问题，你全盘让德国人管理肯定不会有这问题

哈哈

楼主你看看德国大众的排放门事件，真希望美国和欧盟把垃圾大众罚破产，很没有良心的一个企业。

到时候上汽奥迪a7l出来，还是一堆人会说真香

引用 @AMK558 发表的:
雪佛兰我看了不到十万的克鲁泽完爆帕萨特…GM中美良心企业…

昂科威同样上汽生产，卖美国的和卖中国的碰撞测试天壤之别，这就良心企业了？

销量越大的车偷工减料才越有意义，否则斯柯达柯迪亚克没法解释。

引用 @lique_93 发表的:
天天甩锅给上汽，凯迪拉克不是上汽的？  怎么成绩就那么优秀呢？
还有甩锅给中国人的，丰田合资不是中国工人生产的？ 怎么丰田合资又那么优秀呢？

这道理都这么明白了，还有天天帮德意志匠人洗地的
德国匠人都是白莲花，出了事那必须是中国人的问题

快拉倒吧，丰田就这一代安全，之前也是垃圾

答案很简单，想杀死岳飞的是谁？究竟是秦桧还是赵构皇帝？
想明白这一点，你就懂了

引用 @虎扑卡卡西 发表的:
我觉得两者都是协商好了的，毕竟上汽不可能自己决定用什么强度的钢材，德国那边呢，肯定也是研究了中国汽车法规，毕竟中保研之前对碰撞测试这块基本是形同虚设的，再加上能赚更多利润，就这么干了呗，只不过没想到上汽更不要脸，毕竟同平台的迈腾比他还是稍好一点

也不一定，新款迈腾还没测呢

上汽的车，不论国产还是合资都是这个样子，外表光鲜，绝对衬你心意，但内在垃圾，真的是精明，不知道和地域有没有关系

引用 @社会伦理学研究生 发表的:
同样上汽通用就好多了，为什么，中国人德国人？凯美瑞是整车进口的？我本身就是上海的，周围多少能接触到上海大众的工作人员，说白了德国人就是开组装厂，技术运用或者产品判定都是他们自己搞的。

上汽通用现在也不行了，记得新君越刚出来的时候，后备箱里面直接露着铁，一点包装都没有，不知道现在加上了没

引用 @favesu 发表的:
也不一定，新款迈腾还没测呢

你这个也不一定，有点骚啊

引用 @lique_93 发表的:
天天甩锅给上汽，凯迪拉克不是上汽的？  怎么成绩就那么优秀呢？
还有甩锅给中国人的，丰田合资不是中国工人生产的？ 怎么丰田合资又那么优秀呢？

这道理都这么明白了，还有天天帮德意志匠人洗地的
德国匠人都是白莲花，出了事那必须是中国人的问题

疯舔可真优秀

引用 @cxc823 发表的:
上汽通用几个车其实还行

GL8好像不行吧

要我说就是德国大众的锅

上汽别克也是垃圾

引用 @王大锄 发表的:
上汽通用跟上汽大众麻烦还是区分一下

说起通用，别克系列的昂科威和gl8也很扯。昂科威是国产出口美国的，车顶静压好像差距挺大，这可是同一工厂啊

引用 @outmanlcs 发表的:
GL8好像不行吧

确实，司机位不行～客户需求很明确

其实帕萨特跟美国帕萨特就是壳长得一样，平台都不一样，基本可以看做上汽自己造出来的

引用 @bryant0813 发表的:
疯舔可真优秀

领克车主也被打成丰田粉了啊？

引用 @无欲无球男1 发表的:
昂科威同样上汽生产，卖美国的和卖中国的碰撞测试天壤之别，这就良心企业了？

是不是没读过书 不知道什么是天壤之别的意思

引用 @AMK558 发表的:
雪佛兰我看了不到十万的克鲁泽完爆帕萨特…GM中美良心企业…

昂科威，GL8

引用 @BASforFUN 发表的:
说起通用，别克系列的昂科威和gl8也很扯。昂科威是国产出口美国的，车顶静压好像差距挺大，这可是同一工厂啊

区别肯定在材料上了…双标…

引用 @夫琅禾费衍射 发表的:
科鲁兹，前两天刚测了，成绩在这个价位好的出奇了

泽

引用 @茉莉花茶真好喝 发表的:
这两天疯舔粉可是高兴坏了

人家知耻而后勇，大众呢

引用 @hasuprobe 发表的:
是不是没读过书 不知道什么是天壤之别的意思

安全性上确实是天壤之别啊，难道有错？

引用 @lique_93 发表的:
天天甩锅给上汽，凯迪拉克不是上汽的？  怎么成绩就那么优秀呢？
还有甩锅给中国人的，丰田合资不是中国工人生产的？ 怎么丰田合资又那么优秀呢？

这道理都这么明白了，还有天天帮德意志匠人洗地的
德国匠人都是白莲花，出了事那必须是中国人的问题

跟工人真没啥关系.. 都照着设计来做的

不说通用系，同集团同平台的柯迪亚克成绩也过得去啊。。

引用 @kegry 发表的:
上汽除了凯尔拉克，其他的碰撞测试的车有不烂的吗

柯迪亚克也马马虎虎

引用 @伪球帝 发表的:
人家知耻而后勇，大众呢

人拿钱办事的，良心早就没了，管他干嘛

引用 @SnakeEyez 发表的:
凯迪拉克那成绩都算优秀了，还真是靠无底线同行衬托啊，国外只要主要几项不是g就算安全有问题了，全g包括副驾驶小截面碰撞 大灯等等都有几十款车型，主要的主驾偏置碰撞 侧碰基本主流都是g，国产凯迪拉克那成绩放在那里就是个中下水平，有啥吹的

凯迪拉克具体哪里不行能不能说说 准备买ct5

是大众和上汽的问题，分不开的。

拿个进口的蔚揽撞一下，就知道是德国人问题还是中国人问题了。。。

刚刚问了上汽大众的员工，他说那些测试都是瞎扯淡的，大众安全性没问题。他自己就开大众。🙈

引用 @虎扑卡卡西 发表的:
我觉得两者都是协商好了的，毕竟上汽不可能自己决定用什么强度的钢材，德国那边呢，肯定也是研究了中国汽车法规，毕竟中保研之前对碰撞测试这块基本是形同虚设的，再加上能赚更多利润，就这么干了呗，只不过没想到上汽更不要脸，毕竟同平台的迈腾比他还是稍好一点

补充一句
迈腾 半斤八两

引用 @VAN花样 发表的:
同流合污，一丘之貉，赚钱两家分，但凡有一个有良心，也不至于成这样。

但凡有一个良心的，下场就和PSA一模一样。东风垃圾法方良心，出来的产品成本又高卖相还不好，最后只能和赚钱说拜拜。

锅一人一半，都不是什么好鸟

引用 @钱塘钓叟 发表的:
答案很简单，想杀死岳飞的是谁？究竟是秦桧还是赵构皇帝？
想明白这一点，你就懂了

大家都等着你回答下你买的啥车呢

引用 @hengyun123 发表的:
昂科威，GL8

GL8？GL8这种辣鸡在10多年前就因为安全问题不允许在美国上了.中国特供车而已...

干坏事的都得是国人
德国爸爸他们一定不知道

这明显是这一届大众车友自己的问题，关德意志工业4.0匠人何事。

引用 @favesu 发表的:
也不一定，新款迈腾还没测呢

新迈腾做了对应加强的。202125％偏置碰撞会成为国标。到时候所有的车都能拿看得过去的成绩。

引用 @Assassin洲 发表的:
补充一句
迈腾 半斤八两

迈腾只能算一般吧 帕萨特是辣眼睛啊

引用 @鬼哭雄关 发表的:
凯迪拉克具体哪里不行能不能说说 准备买ct5

目前就只测了xt4，问题在大项上，耐撞性和经济维护性上是P（差），车内乘员，车外行人，车辆辅助三个大项都是G（优）。其中子项25%偏置碰撞是A，主要原因是侧气帘没打开，然后人体约束不到位，可以参考。

所以我今年五月买车的时候直接就把大众和本田排除在候选名单之外。然后发现只能在丰田和国产之间选了，最后买了chr。虽然这车空间垃圾，但是安全。

引用 @美味呀 发表的:
以前的丰田安全性和现在国内大众一样垃圾。有疑问吗？

大胆点

牛逼，国内车企真的牛逼

引用 @茉莉花茶真好喝 发表的:
这两天疯舔粉可是高兴坏了

祖传秘方

引用 @邹星星123 发表的:
最骚的是这车前后防撞梁都么有。。

防撞梁你不会以为是防止外部撞击的吧

引用 @邹星星123 发表的:
最骚的是这车前后防撞梁都么有。。

防撞梁本来就是用于低速碰撞时给车辆内部件挡伤的，高速碰撞一点用都没有

楼主，你想多了，你去汽车之家看看就知道，这一代的别克也都不行，前段时间分体轴召回打补丁，昂科威短轴了解下。。。还有此地无银的视频，君越底盘电线裸露，还有好多车身钢板打孔，减配的也是一塌糊涂

引用 @茉莉花茶真好喝 发表的:
这两天疯舔粉可是高兴坏了

事实上，iihs刚测试时，除了本田，沃尔沃，斯巴鲁，上一代同级别大家都烂，可丰田改进了啊，国内外同安全，大众就不提了，不把国人当人

一个合资车型要生产，需要双方签字确认，这么说你懂了吧~

引用 @lique_93 发表的:
天天甩锅给上汽，凯迪拉克不是上汽的？  怎么成绩就那么优秀呢？
还有甩锅给中国人的，丰田合资不是中国工人生产的？ 怎么丰田合资又那么优秀呢？

这道理都这么明白了，还有天天帮德意志匠人洗地的
德国匠人都是白莲花，出了事那必须是中国人的问题

首先大众是没得洗，其次，上汽也没得洗，一丘之貉罢了，东本inspire中保研测试，A柱折了，反观兄弟车广本雅阁？这还有的洗？中保研测出出的棺材车哪个不是上汽的?途棺艾尔，鸡艾尔扒，怕傻特，额。。外加一个东本思域

MD投票投错了，我要投大众的

引用 @lique_93 发表的:
天天甩锅给上汽，凯迪拉克不是上汽的？  怎么成绩就那么优秀呢？
还有甩锅给中国人的，丰田合资不是中国工人生产的？ 怎么丰田合资又那么优秀呢？

这道理都这么明白了，还有天天帮德意志匠人洗地的
德国匠人都是白莲花，出了事那必须是中国人的问题

道理就是中方肯定是知道而且允许大众这么做的，你服不服吧 [ 此帖被米饭超人在2019-12-25 16:52修改 ]

引用 @邹星星123 发表的:

我记得有个jr拍了自己的 是有防撞梁的