引用 @奥菲利欧 发表的:因为鬼灭篇幅不长,这么搞没问题,如果大长篇的话这样就不行了
引用 @马男埃雷克 发表的: 有区别,有讲故事方法高低的区别。举个例子:同样是悲惨回忆,海贼王的处理方法是,娜美因为过去的枷锁背叛路飞一行人,不情愿的被阿龙支配攒钱买岛。这样处理的好处就是,观众能被[被背叛 - 为什么会被背叛 - 追寻娜美的过去 - 理解她的动机 - “路飞救救我” - 干翻阿龙]这一条脉络清晰的主线吸引,并且在每一个环节都会产生追下去的欲望;而鬼灭之刃的处理方法就是单纯的[鬼杀队砍鬼 - 砍不过陷入因何打鬼的回忆 - 牺牲/想到反败为胜的方法反击 - 鬼陷入因何变鬼的回忆 - 鬼被干掉/鬼逃跑]。鳄鱼在处理正反两派心路的笔触确实是很细腻的,所以每个柱或鬼的回忆都能够令人唏嘘。但是这么讲故事的缺点就是节奏太散,搞得谁死之前都能留出几话的时间看走马灯,偶尔这么搞可以,但多了套路的感觉就太重了。当然鬼灭本身也是很不错的漫画了,所以这个问题目前不算太大,不过如果鳄鱼以后的作品能够更注意故事叙述的处理方法,就能更上一层楼。
引用 @帅气小小琛 发表的: 我觉得说的没错啊,鬼灭的分镜就是稀烂。完全就是动画组把鬼灭救了,反正我是看了一话就不想看了。这啥不让说,现在新一代的漫画都是重视剧情,不好好研究画工。巨人 鬼灭 英雄学院你不看动画你能关注这个漫画吗?不都是动画超水平发挥了,尾一郎要有那么好的动画组,海贼还能更火。
引用 @笨小孩2333333 发表的: 但我有权利评论
引用 @日天就是昊 发表的:海贼火影巨人钢炼谁不买惨?海贼卖惨比鬼灭还频繁。
引用 @愛吃拉面的小泉同學 发表的:因为它快完结了啊……
引用 @yfdeng2060 发表的:都临近结尾了,还要啥铺垫和悬念。。。(鬼灭的铺垫顶多就缘一的过去以及和头柱一家的关系,没其他什么悬念和铺垫的)严格来说除了恋柱和炎柱以外,其余的柱和鬼杀队员基本都是因鬼搞得家破人亡才加入鬼杀队的,不卖惨难道卖幸福?受不了弃也没关系,毕竟就是个漫画罢了。
引用 @笨小孩2333333 发表的: 我说的是整部漫画下来
引用 @皮蓬兔 发表的: 萝卜青菜各有所爱,我个人觉得只是比高开低走的小英雄强一档
引用 @gaogaigar 发表的:单说卖惨这点 逻辑上来讲不惨就不会加入鬼杀队了吧
引用 @愛吃拉面的小泉同學 发表的:这是它的主题吧,仇恨加义务,这类漫画就是这样没有什么超展开,但是不犯错看着挺流畅舒服的
引用 @啊啊啊啊啊好酸 发表的:觉得不好就弃吧,反正我觉得挺好看的
引用 @虎扑JR2137769132 发表的: 建议直接弃了,你不喜欢有人喜欢
引用 @Imisstheolddays 发表的:这种本来就不是打算深挖的类型片啊,你想看到怎样的剧情才不无聊?
引用 @笨小孩2333333 发表的: 弃了,说话别带气,我只是表达我对这个漫画的不满意
引用 @洞察之父 发表的:难看,你这还看两遍漫画呢😂
引用 @jkuioy 发表的:鬼灭就是这样,不过好也好在也快收尾了,没展开了
引用 @笨小孩2333333 发表的: 主题是仇恨加义务?
引用 @草甸子 发表的:主要是每个稍微有点篇幅的角色临死前都有一套煽情的回忆,每个正面角色逆境时再加一套自我“意淫”的鼓气。然后压缩在这短短的篇幅里,就容易审美疲劳,让人厌倦。 情感描述本来就是女性漫画家的强项,这么创作也是正常。
引用 @笨小孩2333333 发表的: 没有啊,一遍漫画啊
引用 @笨小孩2333333 发表的: 对不起,我错了,从一开始看这个漫画就是我的错好吧
引用 @咸鱼突击队 发表的:鬼灭说实话不是海贼这种类型,没啥伏笔可言,一部直来直去的漫画有什么不好?至于卖惨什么的不知道你有什么误解,这部剧不是充满欢乐的基调,鬼杀队正是因为过去的种种因为鬼而出现的悲惨遭遇才下定决心即便牺牲自己也要让人们不再经历痛苦,所以这些主要角色背后的遭遇真心不会有多好。鬼灭是群像剧,最精彩的就在于每个人物的刻画,这让每个人物都丰满起来,有血有肉,更立体。即便是鬼,也有各种迥异的过去,有悲惨的命运,亦有纯粹的恶,不刻意洗白。仔细品味一下每个人物串成的故事,这才是鬼灭吧
引用 @镜花水月空空空 发表的:套路? 海贼王的套路有什么区别吗,哪里都有公主,哪里都有受苦受难的国民
引用 @二小丁 发表的:弃了,找喜欢看的看👀
引用 @笨小孩2333333 发表的: 卖惨是可以啊,你也不能不停卖啊,看多了就很恶心了
引用 @笨小孩2333333 发表的: 问题就在于他的群像我也觉得刻画的一般,大同小异,每个人死前讲个煽情故事,好了,群像毕。照你的意思,海贼是拐弯抹角的漫画,你对直来直去有误解吧?直来直去不等于单调。
引用 @喜欢翘臀妹子 发表的:你也可以不看
引用 @来日戚戚 发表的:其实最近的三个篇幅就可以看出来。花街篇分为两部分,先是剧情解谜,再是战斗。锻刀篇虽然也是剧情和战斗两部分,但剧情部分和战斗部分已经没联系了,就是碰巧在锻刀这敌人来袭。最后无限城篇就干脆没有剧情部分,全部人直接集合放对,一个一个死一个一个回忆 碰瓷海贼的就别搞笑了,海贼的篇章都是类似花街篇的
引用 @alamior 发表的:中规中矩的王道漫画,吃了制作的彩。
引用 @愛吃拉面的小泉同學 发表的:噢我说的是鬼杀队😂
引用 @华北彦祖 发表的:所以说如果你不看你就没权利评论了,也就是说你要想评论还得继续看,结论就是你就得一边骂一边看。。emm
引用 @fereraa 发表的:动漫这节奏还好吗?打那个抓女人的鬼真是拖死了
引用 @笨小孩2333333 发表的: 我说的是整部漫画下来没有什么好的伏笔和铺垫,都挺无聊的
引用 @易小鹿 发表的:都要大结局了,你还想拖下去吗
引用 @blackwaltz 发表的:本就是快节奏漫画,没啥伏笔和铺垫不很正常吗
引用 @笨小孩2333333 发表的: 打蜘蛛精渐入佳境
引用 @fereraa 发表的:所以动画节奏也谈不好,鲁路修r1那种节奏才是顶级每集都有爆点
引用 @笨小孩2333333 发表的: 你说国足吗?
引用 @笨小孩2333333 发表的: 那我不喜欢快餐漫画,谢谢
引用 @笨小孩2333333 发表的: 海贼是看剧情发展,鬼灭是几乎全在看回忆我不明白你要提海贼火影这些干嘛,是一个level的吗心里没有点b数
引用 @华北彦祖 发表的:鬼灭就是很常规的那种少年漫,虽然小毛病确实有不少,但我认为在少年漫种已经算是做的不错的,当然没法和龙珠海贼火影这种历史级别的比较,但至少和同销量水平的少年漫相比,我认为硬伤不算太多,说来,如果你不喜欢少年战斗漫画,那可以尝试一下剑豪生死斗,剑风传奇,孤高之人,浪客行这种青年漫,至少这种绝对不是快餐漫画就是了
引用 @墨迹莫急 发表的:不是卖惨,鬼杀队这些人就是每个人都有悲惨的国王才加入鬼杀队的,你不喜欢只能说明你不适合看
引用 @killwhenstill 发表的:钢炼是有个核心主旨的,卖的惨能圆的上并升华人物和主题,而鬼灭,就是纯粹卖惨,性质不一样。
引用 @日天就是昊 发表的:什么叫纯粹卖惨?鬼灭的回忆没有丰富人物形象吗?就像蛇柱,最新一话出来前就是个跟恋柱凑cp的工具纸片人,没有一点立体层次感,不卖惨和回忆,你能了解这个人物?
引用 @雷霸龙1james 发表的:。。鬼灭的boss是真的垃圾,毫无反派魅力
引用 @呼啦啦虎啦啦123 发表的:你好像搞错了什么,问题不是what it expresses而是how it expresses。 基本上都是在各种绝境下,命悬一线地情况下开始以第一人称视角回忆自己的往事,着力渲染鬼是的十恶不赦与自己的苦大仇深。 虽然情理之中,但每次都按这个模板写不觉得会审美疲劳么?甚至可以预测到剧情的大致发展。
引用 @熊喵叔不爱讲话 发表的: 海贼我连着看了俩月的回忆了😂
引用 @呼啦啦虎啦啦123 发表的:顺便随手猜测下之后的剧情吧:蛇柱牺牲换来无惨重伤,但无惨暂时死不掉——>恋柱很伤心,开了大招,再度给无惨重视,但无惨还是苟了一会——>开始无惨个人回忆,啊,多么多么想成为究极生物——>半血复活,这个时候碳治郎通过回忆接收到了日之呼吸(或其他任何手段)——>和妹妹一起发动对无惨的大决战——>一番打斗,无惨停止思考——>取无惨身上精华,妹妹恢复人身 恶心点的版本:无惨被兄妹二人击打命悬一线之际,精神潜入豆子,部分和豆子同化,最终妹妹牺牲自己or哥哥手刃妹妹(说实在这样刺激点
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我相信觉得这样搞不行的读者不止我一个
因为鬼灭篇幅不长,这么搞没问题,如果大长篇的话这样就不行了
海贼动画么别说了🐶
我觉得说的没错啊,鬼灭的分镜就是稀烂。完全就是动画组把鬼灭救了,反正我是看了一话就不想看了。这啥不让说,现在新一代的漫画都是重视剧情,不好好研究画工。巨人 鬼灭 英雄学院你不看动画你能关注这个漫画吗?不都是动画超水平发挥了,尾一郎要有那么好的动画组,海贼还能更火。
鬼灭给这几个提鞋都不够
🛋️ 沙发板凳
我说的是整部漫画下来
我说的是整部漫画下来没有什么好的伏笔和铺垫,都挺无聊的
这是它的主题吧,仇恨加义务,这类漫画就是这样没有什么超展开,但是不犯错看着挺流畅舒服的
是的,因为怕高开低走,不如快点收尾
卖惨是可以啊,你也不能不停卖啊,看多了就很恶心了
可能我有意见的是他的表达手法,每个人都是一样的只有自我独白,塑造鬼灭人物太容易了,全是一个路子
主题是仇恨加义务?
是的,因人而异
弃了,说话别带气,我只是表达我对这个漫画的不满意
对不起,我错了,从一开始看这个漫画就是我的错好吧
我知道,就是个人喜好问题,所以自己不喜欢就自己弃是最好的
没有啊,一遍漫画啊
我感觉作者远没有实力驾驭长篇
开始动漫感觉不错的,后来看漫画就感觉越来越呆了
情感描述本来就是女性漫画家的强项,这么创作也是正常。
噢我说的是鬼杀队😂
是,确实是老吃这一套审美疲劳了
动画漫画一遍,漫画又一遍,这不两遍吗
鬼灭说实话不是海贼这种类型,没啥伏笔可言,一部直来直去的漫画有什么不好?
至于卖惨什么的不知道你有什么误解,这部剧不是充满欢乐的基调,鬼杀队正是因为过去的种种因为鬼而出现的悲惨遭遇才下定决心即便牺牲自己也要让人们不再经历痛苦,所以这些主要角色背后的遭遇真心不会有多好。
鬼灭是群像剧,最精彩的就在于每个人物的刻画,这让每个人物都丰满起来,有血有肉,更立体。即便是鬼,也有各种迥异的过去,有悲惨的命运,亦有纯粹的恶,不刻意洗白。仔细品味一下每个人物串成的故事,这才是鬼灭吧
问题就在于他的群像我也觉得刻画的一般,大同小异,每个人死前讲个煽情故事,好了,群像毕。照你的意思,海贼是拐弯抹角的漫画,你对直来直去有误解吧?直来直去不等于单调。
举个例子,比如刻画猫狗人物形象没有正面讲猫狗的几把回忆,直接搞个雷藏大人安然无恙,瞬间牛逼,懂么?
是的
海贼火影巨人钢炼谁不买惨?海贼卖惨比鬼灭还频繁。
你也可以不看
碰瓷海贼的就别搞笑了,海贼的篇章都是类似花街篇的
说了漫画的基调和世界观是这样,鬼杀队怎么来的要有说吧?说了又不满意?难道是要当杀鬼王才加入的?谁没事没个悲惨遭遇会去每天以命相搏杀鬼,有啥乐呵的事么?直来直去说的是剧情线条直接,没有旁系伏笔,和拐弯抹角是两码事,你也有够一根筋的嗷?受不了就弃坑啊,漫画风格都吃不下何必强迫自己硬塞,到底是多么和自己过不去呢
但我有权利评论
首海贼作为个长篇,卖惨的篇幅真的很大吗?
海贼是看剧情发展,鬼灭是几乎全在看回忆
我不明白你要提海贼火影这些干嘛,是一个level的吗心里没有点b数
是的,花街部分以后直线下滑,从锻刀那里就开始变得难看起来了
有一说一,制作真的给力
OK
也不知道谁带气。
所以说如果你不看你就没权利评论了,也就是说你要想评论还得继续看,结论就是你就得一边骂一边看。。emm
你说国足吗?
有区别,有讲故事方法高低的区别。举个例子:同样是悲惨回忆,海贼王的处理方法是,娜美因为过去的枷锁背叛路飞一行人,不情愿的被阿龙支配攒钱买岛。这样处理的好处就是,观众能被[被背叛 - 为什么会被背叛 - 追寻娜美的过去 - 理解她的动机 - “路飞救救我” - 干翻阿龙]这一条脉络清晰的主线吸引,并且在每一个环节都会产生追下去的欲望;而鬼灭之刃的处理方法就是单纯的[鬼杀队砍鬼 - 砍不过陷入因何打鬼的回忆 - 牺牲/想到反败为胜的方法反击 - 鬼陷入因何变鬼的回忆 - 鬼被干掉/鬼逃跑]。鳄鱼在处理正反两派心路的笔触确实是很细腻的,所以每个柱或鬼的回忆都能够令人唏嘘。但是这么讲故事的缺点就是节奏太散,搞得谁死之前都能留出几话的时间看走马灯,偶尔这么搞可以,但多了套路的感觉就太重了。当然鬼灭本身也是很不错的漫画了,所以这个问题目前不算太大,不过如果鳄鱼以后的作品能够更注意故事叙述的处理方法,就能更上一层楼。
同意你的观点,叙事手法其实就是这个作家他如何讲述故事,想要突破着实不易,感觉鬼灭有些地方用力过猛,留白的空间不够。预测一波,接下来头柱又是回忆波领悟神大招,然后杀了无惨,我现在都不知道路飞该怎么打败凯多。
打蜘蛛精渐入佳境
本就是快节奏漫画,没啥伏笔和铺垫不很正常吗
我在这里说的是这个漫画不行,与它大结局何干?
我感觉不止一档
那我不喜欢快餐漫画,谢谢
所以动画节奏也谈不好,鲁路修r1那种节奏才是顶级每集都有爆点
那要被人迷喷死
一说做得不好,节奏快快完结篇幅小就成挡箭牌
为什么只有一档,我怀疑你在黑鬼灭🐶🐶
说你
鬼灭就是很常规的那种少年漫,虽然小毛病确实有不少,但我认为在少年漫种已经算是做的不错的,当然没法和龙珠海贼火影这种历史级别的比较,但至少和同销量水平的少年漫相比,我认为硬伤不算太多,说来,如果你不喜欢少年战斗漫画,那可以尝试一下剑豪生死斗,剑风传奇,孤高之人,浪客行这种青年漫,至少这种绝对不是快餐漫画就是了
讨厌就直说,你的说法天下任何作品都是废物。
那你和鳄鱼是一个level的吗
好的,谢谢哈
漫画就略显一般了
及格线以上吧
晕,快完结了啊。。高人气漫画200话结束不会吧,感觉头柱成长刻画都不完满啊
鬼灭就是很套路化的王道漫画,甚至是把套路摆在你面前的套路化。
剧情的真是难免觉得不好看,但是优点就是飞碟社的动画做的好啊加上打斗热血
能请AFO立刻把火爆猴打死嘛?
钢炼是有个核心主旨的,卖的惨能圆的上并升华人物和主题,而鬼灭,就是纯粹卖惨,性质不一样。
蓝色彼岸花,还有把无惨变成鬼的医生,到底是谁杀了碳子一家(从第一次碳子和无惨见面,凭气温碳子觉得是无惨,但明显不是)
三档吧
你这真是白看了
就空岛整体的故事的设计,难道不牛逼?
你刚看到空岛上面有个土地岛,能立马想到加雅岛吗,能立马把那个岛的地图还有岛上奇怪房子,岛上的怪鸟,以及大骗子诺兰度的传说联系起来吗?这故事整体的设计,伏笔还不牛逼?
说真的我也喜欢鬼灭,但是哪怕鬼灭里面故事包袱设计最好的花街篇,差海贼还是十万八千里,当然人家也不靠这个吃饭,鬼灭强的是感情细腻
海贼我连着看了俩月的回忆了😂
小英雄前期爆豪和绿谷那一段就没解决好
但一些鬼粉(或者说巨黑)喜欢拿销量说事,然后把”好看”和“销量”硬性绑定在一起。
是,“销量”是反应“好看”程度的一个指标但绝对不是唯一指标,更何况“好看”的标准因人而异。
我所认为的“好看”不仅仅是“有意思”这个层次,我更想看到作者希望通过这个作品想要表达什么——即使是幼稚的日式中二,能让我吐槽半天的黑深残,但最次最次,它也试图去表达了什么。
《鬼灭》目前表达了什么么?并没“表达”什么。它仅仅是在“讲故事”,一个完整的“故事”。故事本身的历程还算差强人意,叙述手法有些单一,人物塑造部分出彩,很传统的展开。但究其内核,确实没什么好讲的——邪不胜正,友情亲情?估计顶多就这个了。这不就是鬼灭的局限之处吗?你看完会有什么收获吗?漫画只是思想传达的一种载体,有些作者通过这个载体传达了些什么,有的,只是在画画。并非说孰优孰劣,但前者境界上确实更胜一筹。
你好像搞错了什么,问题不是what it expresses而是how it expresses。
基本上都是在各种绝境下,命悬一线地情况下开始以第一人称视角回忆自己的往事,着力渲染鬼是的十恶不赦与自己的苦大仇深。
虽然情理之中,但每次都按这个模板写不觉得会审美疲劳么?甚至可以预测到剧情的大致发展。
恶心点的版本:无惨被兄妹二人击打命悬一线之际,精神潜入豆子,部分和豆子同化,最终妹妹牺牲自己or哥哥手刃妹妹(说实在这样刺激点
回忆本身就是为了丰富人物形象而产生的,海贼回忆也不全是推动情节,有的就是单纯的卖惨。我举这些例子不是为了碰瓷,我知道他们不在一个等级上,我只是想说明哪怕是像海火巨这种伟大的作品依然逃不出你所说的卖惨套路。
什么叫纯粹卖惨?鬼灭的回忆没有丰富人物形象吗?就像蛇柱,最新一话出来前就是个跟恋柱凑cp的工具纸片人,没有一点立体层次感,不卖惨和回忆,你能了解这个人物?
你知道为什么你引用的那个人会产生这种观感吗?很大程度是因为鬼灭的叙事手法问题。
可以说鬼灭真的是“平铺直叙”的代名词,就是在逆境的时候穿插一段往昔的回忆。
但你没发现同质化很严重吗?几乎所有的柱或者鬼,都是这种路数。因而观众可以预测到之后会发生什么,从而产生一种其在刻意卖惨的“感觉”。重要的是它怎么表达的,如何表达的,而不是它表达了什么。如果只是看它表达了什么,那和写成用以记录的档案又有什么区别呢?你只需要知道发生了什么而已。 [ 此帖被呼啦啦虎啦啦123在2019-12-23 23:29修改 ]
卖了惨,人设依旧很单薄。。。可以说处理的不好。
无惨太屑啊
你可以看看楼上的回复
我一直在吐槽的就是这个
你面对的是这是一个二十多年的漫画
以及这个回忆篇是不是很精彩
我先截个图哈哈哈哈