引用 @死亡外科罗 发表的:我觉得没问题，按照这轮比赛节选每个人的巅峰期，白面带土是最接近六道仙人的一个你可以质疑选项设计的偏心，但是最终逆袭这个结果证明大家的战力学没白学
引用 @Mikasa的围巾 发表的: 我很喜欢水门，但感觉水门那么高，佐助那么低挺离谱的....
引用 @六星-桑巴 发表的:🐶别说了，本扉间粉在扉间对二柱子那轮都是投票给二柱子。
引用 @死亡外科罗 发表的:我觉得永恒万花筒佐助打不过长门可以商榷，眼镜身体全面升级版的宇智波内斗没赢鼬我是真的没看懂可能真的是佐助不太受待见吧
引用 @糖糖来了 发表的:二代的互乘起爆符，想不到没成十尾人柱力的带土怎么破，小南的6万亿起爆符都能废了带土一只眼睛，
引用 @六星-桑巴 发表的:那位楼主把秽土转生禁了，这样的话生前扉间基本用不了互乘起爆符😓。
引用 @糖糖来了 发表的:二代不至于 连个带属性分身都分不了吧！
引用 @幽鬼兔 发表的:白面带土跟秽土斑持平，秽土斑弱于终结谷巅峰生前斑，生前斑五五开略输生前柱间，白面带土和六道带土是两回事，不过这届投票槽点也不少了，不差这一个两个的
引用 @老中邑 发表的: 你要这么说，无可以排在卡卡西前面，鬼登幻月却排名都没进，那更离谱了，其实就是人气投票，偶尔前几名倒是还客观点
引用 @Mikasa的围巾 发表的: 所以说这到底是人气投票还是所谓的投票.....也就图一乐而已
引用 @zs0221 发表的:这二傻子真没这么强。生前斑能干死他，基本功和卡卡西差不多。
引用 @磁铁能日天 发表的:设置投票有点偏心吧。带土轮回眼加柱间细胞。太赖皮了
引用 @磁铁能日天 发表的:我也觉得。虎扑水门吹太严重了。感觉好像飞雷神就无敌了一样
引用 @Mikasa的围巾 发表的: 就感觉挺没道理的....少说最后忍界大战那几个佐助和鸣人就算没有六道之力但也至少是六道下都是前五吧（带土 斑 佐助 鸣人 柱间）
引用 @科比布鲁克okc 发表的: 带土轮回眼又没什么功能……还不是主要靠写轮眼打，他的写轮眼能力被破解就没那么厉害，异空间里和卡卡西对打都没什么优势。你总不能把秽土出来的六大人柱力和尾兽也算白面带土实力把
引用 @章鱼哥hm 发表的:实战赢带土，破了堪称bug的神威，首先实力在那，而且相当于完美男人，人气肯定要高
引用 @千手柱间丶 发表的:白面土到底是哪个？是那个轮回写轮面具的那个还是十尾人柱力土？
引用 @星期天好热 发表的: 我不认为白面带土有能力打的过生前的柱间，白面带土攻击力真的和柱间比起来太捉急了，神威虚化的防御力还可以，但是不排除柱间想到办法打击，但是白面带土那种攻击力我都想不出怎么伤的到恢复力点满的柱间。
引用 @超級24号 发表的:那时带土就15岁，能赢也正常吧
引用 @章鱼哥hm 发表的:但是那时候带土的能力已经成型了，无限神威，柱间细胞，控制九尾，有神威这个bug在无论何时的带土都至少是影级
引用 @夜冷呐 发表的:秽土斑为什么弱于生前斑？斑生前打不过柱间基本都是因为没蓝了，最后一次勉强说是被柱间偷袭，秽土斑不怕没蓝须佐随便开，又不怕偷袭秽土之身捅不死，为什么会觉得秽土反而强于生前。
引用 @超級24号 发表的:按道理是赢不了的，但投票就是那么神奇
引用 @磁铁能日天 发表的:但是带土有了轮回眼。可以召唤外道魔像。虽然是空壳。也很强了
引用 @幽鬼兔 发表的:看战斗逻辑，秽土斑自认底牌为完全体须佐能乎，终结谷生前斑是威装须佐，无疑强于完全体须佐能乎
引用 @夜冷呐 发表的:然而威装须佐被柱间的木遁克的死死的，斑也用不成九尾的查克拉，结果就是蓝掉的飞快。
引用 @马眼金精 发表的:投票彻底成笑话了，连单眼卡卡西都打得你来我往的白面带土比初代还强
引用 @幽鬼兔 发表的:。。。。你也知道威装须佐是被柱间的木遁击败的啊，秽土斑能开出来真数千手吗？秽土斑在与五影作战时，自己亲口说真正的实力是他的完全体须佐能乎，而不是轮回眼的那些小儿科基础能力，也不是半吊子木遁的花花把戏，天碍震星没让五影束手无策，花树界降临也没能彻底击败五影，是完全体须佐能乎才让五影最终绝望的。那么问题来了，野兽之难和普通的完全体须佐能乎，哪个更强呢？我想答案不言而喻吧，火影中除去一些“放水”或者“不认真”的战斗外，基本上所有的战斗逻辑都是比谁的底牌更大，而威装须佐毫无疑问要远胜于普通的完全体须佐能乎。多说一句，你把秽土的不死身看的太重要了，事实上，只要一名忍者具备完全压制秽土身的实力，他所需要做的，就是在完成压制的时候把符贴上去就完了，而野兽之难无疑能完成对普通完全体须佐能乎的压制。
引用 @夜冷呐 发表的:没看懂，秽土斑为什么要会真数千手？威装最大的问题难道不是时间，生前斑不仅查克拉有限控制九尾也有时间限制，老实人柱间陪你杠正面，遇到不陪你杠正面的对手那要怎么玩。这就好比鼬理论上可以封印地球，八门凯可以踢爆地球，但是这种极限输出压根维持不了几分钟。顺便让五影绝望的难道不是25个须佐，和1个须佐完全是两码事。
引用 @幽鬼兔 发表的: 1. 你的逻辑是，柱间木遁克制威装须佐，秽土斑有木遁，所以也克制。但我要告诉你的是，柱间真数千手才胜过了威装须佐，不是随随便便一个木遁就能搞定尾兽的，大和难道也能搞定威装须佐吗？2. 你说斑的查克拉不够长时间操控九尾，我就说一句，找出来漫画相关的论据，事实上是斑不仅操控了九尾，还能进行长时间高强度的对战。3. 你以为柱间一开始要刚正面吗？并非如此，可当尾兽玉这种地图炮射出来的时候，柱间避无可避只能五重罗生门硬接。你说躲，躲到哪里去呢？有尾兽玉跑的快吗？野兽之难可是能像突击步枪一样连续发射无数尾兽玉的术啊。你不挡，哪还有容身之地。4. 十拳剑封印地球这说法也太扯淡了吧。理论上佐井的虎视眈眈也能封印抓住的东西呢，十拳剑就是一个封印术。三代火影尸鬼封尽就是最好的例子，实力不够，查克拉不够，就封不了比你强太多的东西。5. 八门连神树都踢不到，六道鸣人熔遁螺旋手里剑砍断的，连神树都搞不定，哪门子理论告诉你能踢爆地球的。6. 大野木加纲手尘遁限界剥离之术搞定分身须佐，斑的原话“我宇智波斑也得尽全力了吧”，说完，使用了完全体须佐能乎，你如果没看过，就多看看漫画，而不是随便乱说，好好看看575，588和589这几话，你就能懂我的意思了
引用 @六星-桑巴 发表的:扉间自己都说互乘起爆符是配合秽土转生用的，那就没办法了。
引用 @碾碎的蜗牛 发表的: 可以拿别人秽土转生用
引用 @银卡魔术师 发表的: 感觉佐助每次都是绝对优势取胜...战斗时脑子不太灵光
引用 @国王千金男朋友 发表的: 只能这么说，二柱没开挂前永恒万花状态我个人认为敌不过扉间和九尾之力，同样白面带土没变仙人那就只能是被住间锤… 面对几万人的攻击带土很明显慌了… 而斑稳如老🐶……
引用 @我会一直原谅你 发表的:不科学，迈克凯竟然才15？
引用 @sirvanperise 发表的:自来也排11 山椒鱼半藏能进榜才是真的离谱
引用 @夜冷呐 发表的:水门那也不叫破解神威，破解神威的是卡卡西，水门应该叫分析出攻击时必须是实体。这一点并不难看出来，团藏两个手下和带土过了一招就分析出来了，但是30岁带土远比15岁谨慎。
引用 @Deronho 发表的: 水吹总吹水的战斗智商高，其实他还真不一定有他儿子高。只是飞雷神设定太bug，而且设定水门是一摸就能打胎记，还洗不掉。
你可以质疑选项设计的偏心，但是最终逆袭这个结果证明大家的战力学没白学
我很喜欢水门，但感觉水门那么高，佐助那么低挺离谱的....
🐶别说了，本扉间粉在扉间对二柱子那轮都是投票给二柱子。
我觉得永恒万花筒佐助打不过长门可以商榷，眼镜身体全面升级版的宇智波内斗没赢鼬我是真的没看懂
可能真的是佐助不太受待见吧
长门居然比水门低。。。
二代的互乘起爆符，想不到没成十尾人柱力的带土怎么破，小南的6万亿起爆符都能废了带土一只眼睛，
白面土到底是哪个？是那个轮回写轮面具的那个还是十尾人柱力土？
就感觉挺没道理的....少说最后忍界大战那几个佐助和鸣人就算没有六道之力但也至少是六道下都是前五吧（带土 斑 佐助 鸣人 柱间）
那位楼主把秽土转生禁了，这样的话生前扉间基本用不了互乘起爆符😓。
二代不至于 连个带属性分身都分不了吧！
扉间自己都说互乘起爆符是配合秽土转生用的，那就没办法了。
白面带土跟秽土斑持平，秽土斑弱于终结谷巅峰生前斑，生前斑五五开略输生前柱间，白面带土和六道带土是两回事，不过这届投票槽点也不少了，不差这一个两个的
秽土斑为什么弱于生前斑？斑生前打不过柱间基本都是因为没蓝了，最后一次勉强说是被柱间偷袭，秽土斑不怕没蓝须佐随便开，又不怕偷袭秽土之身捅不死，为什么会觉得秽土反而强于生前。
你要这么说，无可以排在卡卡西前面，鬼登幻月却排名都没进，那更离谱了，其实就是人气投票，偶尔前几名倒是还客观点
所以说这到底是人气投票还是所谓的投票.....也就图一乐而已
说人气吧，我不太信带土能比水门，鼬还高，说实力吧，单眼卡卡西拿头超鬼登幻月，所以我觉得是一个印象流投票，全凭yin x
我不认为白面带土有能力打的过生前的柱间，白面带土攻击力真的和柱间比起来太捉急了，神威虚化的防御力还可以，但是不排除柱间想到办法打击，但是白面带土那种攻击力我都想不出怎么伤的到恢复力点满的柱间。
亲爹，十拳剑插地上可以封印地球，结果在晓里怂到快病死，毛作用没起。
我也觉得。虎扑水门吹太严重了。感觉好像飞雷神就无敌了一样
设置投票有点偏心吧。带土轮回眼加柱间细胞。太赖皮了
我投票安置的规则在帖子里有，要找一个完全的标准实在很难找。
六道之力 NO
这种神仙之力，超越了忍者的范畴，几乎所有人的六道之力都是临时给的挂。
同理还有卡卡西双眼
濒死能力 NO
死门、水门九尾、生前轮回眼斑。尸鬼封尽
主动获得 YES
生前九尾斑、六道佩恩、轮回眼带土、金角九尾、药师兜音忍能力、通灵兽
被动外挂（长期修炼） YES
人柱力尾兽，单眼卡卡西，大和，轮回眼长门，山椒鱼
剩下像不尸转生，秽土转生这些技能，也很无赖了
实在没有办法找一个绝对公正的标准，只能勾勒出大概的框架 [ 此帖被蓝白恋歌在2019-12-21 17:36修改 ]
知乎水门吹更严重……一个曾经被自来也和四代雷影认为是“预言之子”的名号就能吹成神子转世之下第一人了。
还有半藏吹，实战和设定天差地别。
鸣佐可是双核高达硬刚六道带土的实力，其他人都在ob，反正有的就是无脑吹黑
带土轮回眼又没什么功能……还不是主要靠写轮眼打，他的写轮眼能力被破解就没那么厉害，异空间里和卡卡西对打都没什么优势。
你总不能把秽土出来的六大人柱力和尾兽也算白面带土实力把
感觉佐助每次都是绝对优势取胜...战斗时脑子不太灵光
那佩恩六道算不算长门战力?
实战赢带土，破了堪称bug的神威，首先实力在那，而且相当于完美男人，人气肯定要高
那时带土就15岁，能赢也正常吧
从新佩恩，到成为人柱力之前应该都算
按道理是赢不了的，但投票就是那么神奇
但是那时候带土的能力已经成型了，无限神威，柱间细胞，控制九尾，有神威这个bug在无论何时的带土都至少是影级
水门那也不叫破解神威，破解神威的是卡卡西，水门应该叫分析出攻击时必须是实体。这一点并不难看出来，团藏两个手下和带土过了一招就分析出来了，但是30岁带土远比15岁谨慎。
这屏蔽很精髓
看战斗逻辑，秽土斑自认底牌为完全体须佐能乎，终结谷生前斑是威装须佐，无疑强于完全体须佐能乎
很多人觉得白面带土本身有神威写轮眼，还多带了个轮回眼，应该强，实际上，白面带土的攻击力还是很差。
但是带土有了轮回眼。可以召唤外道魔像。虽然是空壳。也很强了
带土就算没有轮回眼也可以控制外道魔像，斑亲口说的。以及长门退场之后带土得到轮回眼之前那段时间带土使用过外道魔像，也算另一个力证。
然而威装须佐被柱间的木遁克的死死的，斑也用不成九尾的查克拉，结果就是蓝掉的飞快。
。。。。你也知道威装须佐是被柱间的木遁击败的啊，秽土斑能开出来真数千手吗？
秽土斑在与五影作战时，自己亲口说真正的实力是他的完全体须佐能乎，而不是轮回眼的那些小儿科基础能力，也不是半吊子木遁的花花把戏，天碍震星没让五影束手无策，花树界降临也没能彻底击败五影，是完全体须佐能乎才让五影最终绝望的。
那么问题来了，野兽之难和普通的完全体须佐能乎，哪个更强呢？我想答案不言而喻吧，火影中除去一些“放水”或者“不认真”的战斗外，基本上所有的战斗逻辑都是比谁的底牌更大，而威装须佐毫无疑问要远胜于普通的完全体须佐能乎。
多说一句，你把秽土的不死身看的太重要了，事实上，只要一名忍者具备完全压制秽土身的实力，他所需要做的，就是在完成压制的时候把符贴上去就完了，而野兽之难无疑能完成对普通完全体须佐能乎的压制。
你这就是纯粹瞎j8说
没看懂，秽土斑为什么要会真数千手？威装最大的问题难道不是时间，生前斑不仅查克拉有限控制九尾也有时间限制，老实人柱间陪你杠正面，遇到不陪你杠正面的对手那要怎么玩。这就好比鼬理论上可以封印地球，八门凯可以踢爆地球，但是这种极限输出压根维持不了几分钟。顺便让五影绝望的难道不是25个须佐，和1个须佐完全是两码事。
2. 你说斑的查克拉不够长时间操控九尾，我就说一句，找出来漫画相关的论据，事实上是斑不仅操控了九尾，还能进行长时间高强度的对战。
3. 你以为柱间一开始要刚正面吗？并非如此，可当尾兽玉这种地图炮射出来的时候，柱间避无可避只能五重罗生门硬接。你说躲，躲到哪里去呢？有尾兽玉跑的快吗？野兽之难可是能像突击步枪一样连续发射无数尾兽玉的术啊。你不挡，哪还有容身之地。
4. 十拳剑封印地球这说法也太扯淡了吧。理论上佐井的虎视眈眈也能封印抓住的东西呢，十拳剑就是一个封印术。三代火影尸鬼封尽就是最好的例子，实力不够，查克拉不够，就封不了比你强太多的东西。
5. 八门连神树都踢不到，六道鸣人熔遁螺旋手里剑砍断的，连神树都搞不定，哪门子理论告诉你能踢爆地球的。
6. 大野木加纲手尘遁限界剥离之术搞定分身须佐，斑的原话“我宇智波斑也得尽全力了吧”，说完，使用了完全体须佐能乎，你如果没看过，就多看看漫画，而不是随便乱说，好好看看575，588和589这几话，你就能懂我的意思了
1，你思维有点跳跃，我好像从头到尾都没说秽土斑会木遁怎样，我的观点一直是对需要读秒的技能耗死即可。
2，我的意思是通灵之术都有时间限制，原作九尾被击败之后没了踪影就说明九尾是被斑通灵过来的，凡是通灵都有时间限制。你要假设斑平时就骑着九尾我是没意见，可以回避通灵的时间限制问题。
3，你在论秽土斑和生前斑时带不带他们生前的环境，如果带，那么秽土斑可以操控十尾放尾兽玉，不带环境那么就是对等的，秽土斑生前斑都可以操控九尾，秽土斑还有源源不断查克拉，轮回眼带不带随你。
4，5，调侃而已。。你也提到了查克拉的重要性，大招再厉害查克拉不够用照样肾虚。
6，生前斑如果算上操控九尾，秽土斑操控一下十尾不过分吧。
所以秽土斑能和秽土初代打成平手
可以拿别人秽土转生用
那个楼主把秽土转生禁了……
大蛇丸这马赛克...
佐助还不灵光，只能说战斗选择比较平头，真打起来战斗智商还是顶级的
自来也这么捞吗
只能这么说，二柱没开挂前永恒万花状态我个人认为敌不过扉间和九尾之力，同样白面带土没变仙人那就只能是被住间锤… 面对几万人的攻击带土很明显慌了… 而斑稳如老🐶……
扉间怎么破永恒万花筒二柱子的防？
自来也排11 山椒鱼半藏能进榜才是真的离谱
才十五？？那个楼主说了。八门不算。没有八门。凯排到第十五已经是顶天了吧
🐶知乎半藏吹分分钟教你做人
水吹总吹水的战斗智商高，其实他还真不一定有他儿子高。只是飞雷神设定太bug，而且设定水门是一摸就能打胎记，还洗不掉。
带土输水门很大程度是剧情需要，不然就没鸣人后面的事了。
飞雷神标记正常来说的确消不掉啊，也就是帅土吸了十尾后消过一次，后来扉间给帅土打标记后帅土也没有办法消除。