鲁迅先生这段关于明太祖朱元璋的评价是什么水平?

J
JIEK2-4B小杰
楼主 (虎扑)

X
Xugujian
这是鲁迅说的?

耿直善良的黑
我没说过——鲁迅

你拿个杯啊日
你这投票,太极端了吧,不是暴君就只能是仁慈之君吗?
我觉得老八算不上暴君也算不上仁慈之君吧,他对当官的是挺狠,对老百姓可不算差吧,他这是政治家,既算不上仁慈之君也算不上暴君,他是明君。

丶希言自然丶
引用 @你拿个杯啊日 发表的:
你这投票,太极端了吧,不是暴君就只能是仁慈之君吗?
我觉得老八算不上暴君也算不上仁慈之君吧,他对当官的是挺狠,对老百姓可不算差吧,他这是政治家,既算不上仁慈之君也算不上暴君,他是明君。

真敢说。

J
JIEK2-4B小杰
引用 @你拿个杯啊日 发表的:
你这投票,太极端了吧,不是暴君就只能是仁慈之君吗?
我觉得老八算不上暴君也算不上仁慈之君吧,他对当官的是挺狠,对老百姓可不算差吧,他这是政治家,既算不上仁慈之君也算不上暴君,他是明君。

洪武一朝,全国各地农民起义的次数至少在190次以上,平均每年达6次多,洪武一朝的农民起义次数之多在历史上是少见的。对百姓可真不算差,就是百姓忘恩负义体会不到朱元璋的深恩厚德和良苦用心是吧?哈哈哈哈,还是说你们明粉除了天天挂在嘴边的“开局一只碗”和“由南向北推”,其他什么都不知道,全靠自己yy?连朱元璋残暴还要我来帮你们科普

太平绅士
这的确是鲁迅说的
《二心集.上海文艺之一瞥》
如先前所说,文艺是在受着少有的压迫与摧残,广泛地现出了饥馑状态。文艺不但是革命的,连那略带些不平色彩的,不但是指摘现状的,连那些攻击旧来积弊的,也往往就受迫害。这情形,即在说明至今为止的,不过是争夺一把旧椅子。去推的时候,好像这椅子很可恨,一夺到手,就又觉得是宝贝了,而同时也自觉了自己正和这“旧的”一气。二十多年前,都说朱元璋(明太祖)是民族的革命者,其实是并不然的,他做了皇帝以后,称蒙古朝为“大元”,杀汉人比蒙古人还利害。奴才做了主人,是决不肯废去“老爷”的称呼的,他的摆架子,恐怕比他的主人还十足,还可笑。这正如上海的工人赚了几文钱,开起小小的工厂来,对付工人反而凶到绝顶一样。

在一部旧的笔记小说——我忘了它的书

太平绅士
朱元璋虽然杀贪官,不过对平民也没有手软。洪武年间农民起义至少有190多次。

虎扑用户443110
引用 @Xugujian 发表的:
这是鲁迅说的?

我去查了一下,这还真是鲁迅说的,出自他在1931年8月12日的演讲《上海文艺之一瞥》

虎扑用户443110
引用 @耿直善良的黑 发表的:
我没说过——鲁迅

我去查了一下,这还真是鲁迅说的,出自他在1931年8月12日的演讲《上海文艺之一瞥》

海与哀伤
引用 @太平绅士 发表的:
这的确是鲁迅说的
《二心集.上海文艺之一瞥》
如先前所说,文艺是在受着少有的压迫与摧残,广泛地现出了饥馑状态。文艺不但是革命的,连那略带些不平色彩的,不但是指摘现状的,连那些攻击旧来积弊的,也往往就受迫害。这情形,即在说明至今为止的,不过是争夺一把旧椅子。去推的时候,好像这椅子很可恨,一夺到手,就又觉得是宝贝了,而同时也自觉了自己正和这“旧的”一气。二十多年前,都说朱元璋(明太祖)是民族的革命者,其实是并不然的,他做了皇帝以后,称蒙古朝为“大元”,杀汉人比蒙古人还利害。奴才做了主人,是决不肯废去“老爷”的称呼的,他的摆架子,恐怕比他的主人还十足,还可笑。这正如上海的工人赚了几文钱,开起小小的工厂来,对付工人反而凶到绝顶一样。

在一部旧的笔记小说——我忘了它的书

当朝就不会发生这样的事

S
ShadowL
帝王将相无一值得歌颂,阶级不同没有共情可言

正寥寥
引用 @ShadowL 发表的:
帝王将相无一值得歌颂,阶级不同没有共情可言

至理名言,可用现今。

揽二乔兮铜雀
引用 @JIEK2-4B小杰 发表的:
洪武一朝,全国各地农民起义的次数至少在190次以上,平均每年达6次多,洪武一朝的农民起义次数之多在历史上是少见的。对百姓可真不算差,就是百姓忘恩负义体会不到朱元璋的深恩厚德和良苦用心是吧?哈哈哈哈,还是说你们明粉除了天天挂在嘴边的“开局一只碗”和“由南向北推”,其他什么都不知道,全靠自己yy?连朱元璋残暴还要我来帮你们科普

那些说皇帝对百姓好的,真该通通回初中学学政治历史

额尔古纳的猫
你这就只有两个极端选项么....

心啊plusso
勇士最终都会变成恶龙,屁股才能决定脑袋,你坐上了那个位置,就会变成原来那个位置的人啊。

虎扑用户057464
建奴又开始碰瓷了

h
hz_one
这不就是几十年后的事实吗

k
kemmm
引用 @JIEK2-4B小杰 发表的:
洪武一朝,全国各地农民起义的次数至少在190次以上,平均每年达6次多,洪武一朝的农民起义次数之多在历史上是少见的。对百姓可真不算差,就是百姓忘恩负义体会不到朱元璋的深恩厚德和良苦用心是吧?哈哈哈哈,还是说你们明粉除了天天挂在嘴边的“开局一只碗”和“由南向北推”,其他什么都不知道,全靠自己yy?连朱元璋残暴还要我来帮你们科普

因为他们只看《明朝那些事》。。。。
虎扑用户073946
要说杀汉人厉害还是某人,3000-4500万人不是闹着玩的

虎扑JR1339598062
本来就是啊,还有人说不是清朝明朝会变成君主立宪国家我看着就想笑。我问你明朝君主****极度加强要皇帝主动让位不可能,那就只有萌芽成熟后的资本家****了。但****成功又怎么样呢?我问你总统也好首相也好有皇帝的位置诱惑大吗?

初恋杨恭如
引用 @太平绅士 发表的:
这的确是鲁迅说的
《二心集.上海文艺之一瞥》
如先前所说,文艺是在受着少有的压迫与摧残,广泛地现出了饥馑状态。文艺不但是革命的,连那略带些不平色彩的,不但是指摘现状的,连那些攻击旧来积弊的,也往往就受迫害。这情形,即在说明至今为止的,不过是争夺一把旧椅子。去推的时候,好像这椅子很可恨,一夺到手,就又觉得是宝贝了,而同时也自觉了自己正和这“旧的”一气。二十多年前,都说朱元璋(明太祖)是民族的革命者,其实是并不然的,他做了皇帝以后,称蒙古朝为“大元”,杀汉人比蒙古人还利害。奴才做了主人,是决不肯废去“老爷”的称呼的,他的摆架子,恐怕比他的主人还十足,还可笑。这正如上海的工人赚了几文钱,开起小小的工厂来,对付工人反而凶到绝顶一样。

在一部旧的笔记小说——我忘了它的书

@大鸿米店

一个用户在评论
引用 @JIEK2-4B小杰 发表的:
洪武一朝,全国各地农民起义的次数至少在190次以上,平均每年达6次多,洪武一朝的农民起义次数之多在历史上是少见的。对百姓可真不算差,就是百姓忘恩负义体会不到朱元璋的深恩厚德和良苦用心是吧?哈哈哈哈,还是说你们明粉除了天天挂在嘴边的“开局一只碗”和“由南向北推”,其他什么都不知道,全靠自己yy?连朱元璋残暴还要我来帮你们科普

fengjian王朝哪个不残暴?比这个没用的,衡量君王的唯一标准就是谁开疆扩土更多,就这点来说,猪八和李二一档。至于你所说的“残暴”,恕我直言,在座的各位都是渣渣,以现代人的眼光来看的话

h
hoopy
引用 @JIEK2-4B小杰 发表的:
洪武一朝,全国各地农民起义的次数至少在190次以上,平均每年达6次多,洪武一朝的农民起义次数之多在历史上是少见的。对百姓可真不算差,就是百姓忘恩负义体会不到朱元璋的深恩厚德和良苦用心是吧?哈哈哈哈,还是说你们明粉除了天天挂在嘴边的“开局一只碗”和“由南向北推”,其他什么都不知道,全靠自己yy?连朱元璋残暴还要我来帮你们科普

你这文里提到的所谓方国珍旧部起义,不就是统一天下时,各种割据势力的残余势力吗?
这不就是每个朝代建国初期都会大量出现的剿匪吗?

而且就我个人来看,鲁迅那个说法是有问题的,
看历史人物,不能脱离历史背景, 大元是忽必烈时期就定下的国号,并不是朱元璋故意要尊称为大元, 至于杀汉人更多,难道不考虑汉人本身的人口基数就远远大于蒙古族吗?
而且元末天下大乱已久,朱元璋在攻打大都时就已经制定了比较开明的民族政策,后来又推进加强民族通婚, 搁当时那个时代,是非常进步、非常革命的民族思想了,搁当代都一定的借鉴意义,
难道非要大量反杀蒙古后裔,才叫民族革命者?
这种想法如果是民国乱世的鲁迅,那还可以理解,毕竟时代所限, 当代人也这么看的话,就太封建落后了 [ 此帖被hoopy在2019-12-21 03:49修改 ]
E
ElleryQN
引用 @ShadowL 发表的:
帝王将相无一值得歌颂,阶级不同没有共情可言

怎麼會,那麼多人都和王侯將相有共鳴到不行啊,什麼千古一帝、秦皇漢武。討論起歷史和打戰略遊戲似的,都感覺自己是玩家,其實會出現在這裡的人們也只可能是村民而已。都迷戀一將功成,但明明自己大概率只是路邊的枯骨。

我去你个妈哟
你这选项我佛了

h
hoopy
引用 @ShadowL 发表的:
帝王将相无一值得歌颂,阶级不同没有共情可言

想法偏激了,

老百姓要的是生活安定,
帝王将相,能做到这一点的,就是好的管理者

阶级鸿沟虽然存在,但也并非绝对,
无产阶级革命时,有很多参与者信仰者牺牲者本身却是地主阶级、小资产阶级出身
许多愁
引用 @ShadowL 发表的:
帝王将相无一值得歌颂,阶级不同没有共情可言

只有背叛阶级的个人,没有背叛利益的阶级
一群被剥削者代入剥削者的角色本身就是很愚蠢的行为
所谓的怀念“民国大师”之辈还有所谓“国粉”大抵如此
先行者让它们站起当了人,它们站起来后就痛骂让它们站起来的人让它不能把别人踩在脚下………………世人多愚啊

帝释天地狱阎罗的附身
引用 @海与哀伤 发表的:
当朝就不会发生这样的事

太绝对了🐶🐶

勇者克星
引用 @太平绅士 发表的:
朱元璋虽然杀贪官,不过对平民也没有手软。洪武年间农民起义至少有190多次。

我是纳闷经常有人以xx朝代的辉煌xx皇帝的勇武为傲,在我看来这些封建帝皇也好王朝也罢,都是百姓的阶级敌人。

J
JIEK2-4B小杰
引用 @hoopy 发表的:
你这文里提到的所谓方国珍旧部起义,不就是统一天下时,各种割据势力的残余势力吗?
这不就是每个朝代建国初期都会大量出现的剿匪吗?

而且就我个人来看,鲁迅那个说法是有问题的,
看历史人物,不能脱离历史背景, 大元是忽必烈时期就定下的国号,并不是朱元璋故意要尊称为大元, 至于杀汉人更多,难道不考虑汉人本身的人口基数就远远大于蒙古族吗?
而且元末天下大乱已久,朱元璋在攻打大都时就已经制定了比较开明的民族政策,后来又推进加强民族通婚, 搁当时那个时代,是非常进步、非常革命的民族思想了,搁当代都一定的借鉴意义,
难道非要大量反杀蒙古后裔,才叫民族革命者?
这种想法如果是民国乱世的鲁迅,那还可以理解,毕竟时代所限, 当代人也这么看的话,就太封建落后了

我还愣了好半天,你扯人口基数的目的是什么,跟人口基数有个毛线关系啊,鲁迅先生是说朱元璋杀汉人比蒙古人杀汉人还厉害,不是说朱元璋杀汉人比朱元璋杀蒙古人厉害啊......

还有,鲁迅先生说朱元璋称大元那里,意思很明显指朱元璋并没那么强烈的反民族压迫意识,元末农民起义战争最主要的矛盾本身就是阶级矛盾而不是民族矛盾,朱元璋更关心怎么收拾其他农民起义领袖,朱元璋的“驱逐鞑虏恢复中华”很大程度上是后来争取民心的宣传口号,绝不向很多人想象的那么伟大,你竟然能理解成在这个大元的大字上做文章,可见你不仅历史知识匮乏,连逻辑都相当感人...

你后面那段更加不堪入目,竟然把鲁迅的意思理解成要大量反杀蒙古后裔,才是民族革命者,我真是服了你,你的理解力真是令人叹为观止,你自己封建落后就别赖鲁迅!

我只爱芳芳
引用内容由于违规已被删除

赞同,封建社会皇帝再好,国库再充盈也没见分给过百姓

上车
感觉lz另有所指🐶

A
AK747
引用 @hoopy 发表的:
你这文里提到的所谓方国珍旧部起义,不就是统一天下时,各种割据势力的残余势力吗?
这不就是每个朝代建国初期都会大量出现的剿匪吗?

而且就我个人来看,鲁迅那个说法是有问题的,
看历史人物,不能脱离历史背景, 大元是忽必烈时期就定下的国号,并不是朱元璋故意要尊称为大元, 至于杀汉人更多,难道不考虑汉人本身的人口基数就远远大于蒙古族吗?
而且元末天下大乱已久,朱元璋在攻打大都时就已经制定了比较开明的民族政策,后来又推进加强民族通婚, 搁当时那个时代,是非常进步、非常革命的民族思想了,搁当代都一定的借鉴意义,
难道非要大量反杀蒙古后裔,才叫民族革命者?
这种想法如果是民国乱世的鲁迅,那还可以理解,毕竟时代所限, 当代人也这么看的话,就太封建落后了

你真的没救了

最強生物凱多
引用 @海与哀伤 发表的:
当朝就不会发生这样的事

你人沒了

巩义JR
这话要换个人说,在这条街少不得要扣个野猪皮的大帽子

我已经无敌啦
引用内容由于违规已被删除

汉文帝

虎扑用户587793
从宋朝开始,中国文化和国力就在走下坡路了

南风烬
鲁迅先生这句话大概是黑格尔对中国历史观点的一个缩影。

i
ilbhvm
引用 @耿直善良的黑 发表的:
我没说过——鲁迅

不要脸

追风筝的兔子
引用 @我只爱芳芳 发表的:
赞同,封建社会皇帝再好,国库再充盈也没见分给过百姓

老百姓只要不折腾就行了啊!不比杨广那种使劲折腾的强多了

鹿
鹿啥带你飞
引用 @你拿个杯啊日 发表的:
你这投票,太极端了吧,不是暴君就只能是仁慈之君吗?
我觉得老八算不上暴君也算不上仁慈之君吧,他对当官的是挺狠,对老百姓可不算差吧,他这是政治家,既算不上仁慈之君也算不上暴君,他是明君。

明朝的君简称明君

烟波芥舟
鲁迅是真理????????

追风筝的兔子
引用 @你拿个杯啊日 发表的:
你这投票,太极端了吧,不是暴君就只能是仁慈之君吗?
我觉得老八算不上暴君也算不上仁慈之君吧,他对当官的是挺狠,对老百姓可不算差吧,他这是政治家,既算不上仁慈之君也算不上暴君,他是明君。

赞同,哪个历史人物值得细说!都是对比出来的!

天天天下
最后一句有点问题

二大爷的老表
说的没毛病,底层的人翻身往往比原来的人更加的残酷暴力甚至变态

白胖胖不胖
引用内容被灭过多已被折叠

你这就无知了,朱元璋开土怎么可能跟李世民一档呢?当时的北元还在,新疆西藏东北哪个也没有拿下来。朱元璋的伟大之处在于结束元末战乱,恢复汉人统治,驱除鞑靼。

V
Venusman
引用 @许多愁 发表的:
只有背叛阶级的个人,没有背叛利益的阶级
一群被剥削者代入剥削者的角色本身就是很愚蠢的行为
所谓的怀念“民国大师”之辈还有所谓“国粉”大抵如此
先行者让它们站起当了人,它们站起来后就痛骂让它们站起来的人让它不能把别人踩在脚下………………世人多愚啊

说白了就是没有脑子,觉得自己现在的一切都是与生俱来的,殊不知它最该感谢的人就是它骂的最狠的人。

c
cll0625
引用 @太平绅士 发表的:
这的确是鲁迅说的
《二心集.上海文艺之一瞥》
如先前所说,文艺是在受着少有的压迫与摧残,广泛地现出了饥馑状态。文艺不但是革命的,连那略带些不平色彩的,不但是指摘现状的,连那些攻击旧来积弊的,也往往就受迫害。这情形,即在说明至今为止的,不过是争夺一把旧椅子。去推的时候,好像这椅子很可恨,一夺到手,就又觉得是宝贝了,而同时也自觉了自己正和这“旧的”一气。二十多年前,都说朱元璋(明太祖)是民族的革命者,其实是并不然的,他做了皇帝以后,称蒙古朝为“大元”,杀汉人比蒙古人还利害。奴才做了主人,是决不肯废去“老爷”的称呼的,他的摆架子,恐怕比他的主人还十足,还可笑。这正如上海的工人赚了几文钱,开起小小的工厂来,对付工人反而凶到绝顶一样。

在一部旧的笔记小说——我忘了它的书

从基层翻身起来的比地主老财还狠?

不懂球的李子看着赛亚人说
引用 @JIEK2-4B小杰 发表的:
我还愣了好半天,你扯人口基数的目的是什么,跟人口基数有个毛线关系啊,鲁迅先生是说朱元璋杀汉人比蒙古人杀汉人还厉害,不是说朱元璋杀汉人比朱元璋杀蒙古人厉害啊......

还有,鲁迅先生说朱元璋称大元那里,意思很明显指朱元璋并没那么强烈的反民族压迫意识,元末农民起义战争最主要的矛盾本身就是阶级矛盾而不是民族矛盾,朱元璋更关心怎么收拾其他农民起义领袖,朱元璋的“驱逐鞑虏恢复中华”很大程度上是后来争取民心的宣传口号,绝不向很多人想象的那么伟大,你竟然能理解成在这个大元的大字上做文章,可见你不仅历史知识匮乏,连逻辑都相当感人...

你后面那段更加不堪入目,竟然把鲁迅的意思理解成要大量反杀蒙古后裔,才是民族革命者,我真是服了你,你的理解力真是令人叹为观止,你自己封建落后就别赖鲁迅!

你说的没错

西
西瓜皮式三分
引用 @你拿个杯啊日 发表的:
你这投票,太极端了吧,不是暴君就只能是仁慈之君吗?
我觉得老八算不上暴君也算不上仁慈之君吧,他对当官的是挺狠,对老百姓可不算差吧,他这是政治家,既算不上仁慈之君也算不上暴君,他是明君。

老朱绝对是暴君。

双手运球中间突破
对历史人物的评价问题,就看你持什么史观了。。。

李老八你说你吗呢
引用 @我只爱芳芳 发表的:
赞同,封建社会皇帝再好,国库再充盈也没见分给过百姓

凡是懂得主动缓和阶级矛盾的统治者,在历史上的名声大都不赖。

w
whitebkack
引用 @太平绅士 发表的:
朱元璋虽然杀贪官,不过对平民也没有手软。洪武年间农民起义至少有190多次。

就对南方统治的严苛程度,明比元严苛多了

李老八你说你吗呢
引用 @揽二乔兮铜雀 发表的:
那些说皇帝对百姓好的,真该通通回初中学学政治历史

我对自家的猪和牛也挺好的,平时吃肉,耕地干活,没了这两个可不行。

虎扑用户138701
引用 @耿直善良的黑 发表的:
我没说过——鲁迅

周树人说的,关我鲁迅甚事

更生
引用 @JIEK2-4B小杰 发表的:
我还愣了好半天,你扯人口基数的目的是什么,跟人口基数有个毛线关系啊,鲁迅先生是说朱元璋杀汉人比蒙古人杀汉人还厉害,不是说朱元璋杀汉人比朱元璋杀蒙古人厉害啊......

还有,鲁迅先生说朱元璋称大元那里,意思很明显指朱元璋并没那么强烈的反民族压迫意识,元末农民起义战争最主要的矛盾本身就是阶级矛盾而不是民族矛盾,朱元璋更关心怎么收拾其他农民起义领袖,朱元璋的“驱逐鞑虏恢复中华”很大程度上是后来争取民心的宣传口号,绝不向很多人想象的那么伟大,你竟然能理解成在这个大元的大字上做文章,可见你不仅历史知识匮乏,连逻辑都相当感人...

你后面那段更加不堪入目,竟然把鲁迅的意思理解成要大量反杀蒙古后裔,才是民族革命者,我真是服了你,你的理解力真是令人叹为观止,你自己封建落后就别赖鲁迅!

哈哈,我也看愣了

更生
引用 @hoopy 发表的:
你这文里提到的所谓方国珍旧部起义,不就是统一天下时,各种割据势力的残余势力吗?
这不就是每个朝代建国初期都会大量出现的剿匪吗?

而且就我个人来看,鲁迅那个说法是有问题的,
看历史人物,不能脱离历史背景, 大元是忽必烈时期就定下的国号,并不是朱元璋故意要尊称为大元, 至于杀汉人更多,难道不考虑汉人本身的人口基数就远远大于蒙古族吗?
而且元末天下大乱已久,朱元璋在攻打大都时就已经制定了比较开明的民族政策,后来又推进加强民族通婚, 搁当时那个时代,是非常进步、非常革命的民族思想了,搁当代都一定的借鉴意义,
难道非要大量反杀蒙古后裔,才叫民族革命者?
这种想法如果是民国乱世的鲁迅,那还可以理解,毕竟时代所限, 当代人也这么看的话,就太封建落后了

朱元璋杀汉人比蒙古人杀汉人还厉害,不是朱元璋杀汉人比杀蒙古人厉害。。。

钱家二少
引用 @whitebkack 发表的:
就对南方统治的严苛程度,明比元严苛多了

的确。

T
TDsamashowmercy
引用 @ShadowL 发表的:
帝王将相无一值得歌颂,阶级不同没有共情可言

可怜四海****盛,念念不忘在帝王

国中大鸟
引用 @JIEK2-4B小杰 发表的:
我还愣了好半天,你扯人口基数的目的是什么,跟人口基数有个毛线关系啊,鲁迅先生是说朱元璋杀汉人比蒙古人杀汉人还厉害,不是说朱元璋杀汉人比朱元璋杀蒙古人厉害啊......

还有,鲁迅先生说朱元璋称大元那里,意思很明显指朱元璋并没那么强烈的反民族压迫意识,元末农民起义战争最主要的矛盾本身就是阶级矛盾而不是民族矛盾,朱元璋更关心怎么收拾其他农民起义领袖,朱元璋的“驱逐鞑虏恢复中华”很大程度上是后来争取民心的宣传口号,绝不向很多人想象的那么伟大,你竟然能理解成在这个大元的大字上做文章,可见你不仅历史知识匮乏,连逻辑都相当感人...

你后面那段更加不堪入目,竟然把鲁迅的意思理解成要大量反杀蒙古后裔,才是民族革命者,我真是服了你,你的理解力真是令人叹为观止,你自己封建落后就别赖鲁迅!

这种逻辑的人也配对鲁迅的言论指手画脚,真的看笑了

破帽多恋头
引用 @hoopy 发表的:
想法偏激了,

老百姓要的是生活安定,
帝王将相,能做到这一点的,就是好的管理者

阶级鸿沟虽然存在,但也并非绝对,
无产阶级革命时,有很多参与者信仰者牺牲者本身却是地主阶级、小资产阶级出身

小地主阶级和小资产阶级也是被压迫剥削对象啊,只是被压迫剥削程度和无产阶级有点差别。被老虎吃的又不是只有猪羊,狐狸和狼也会被吃。所以狐狸和狼也恨老虎。如果能搞死老虎,狼狐狸这些生存链中游的是愿意和猪羊合作的。

掩护休城一分卫
引用 @ShadowL 发表的:
帝王将相无一值得歌颂,阶级不同没有共情可言

读了点儿地摊文学就来卖弄?没有统治阶层带领,你以为现代社会是靠着平民走到这个程度?还无一值得歌颂,呵呵呵

s
stepward
引用 @JIEK2-4B小杰 发表的:
洪武一朝,全国各地农民起义的次数至少在190次以上,平均每年达6次多,洪武一朝的农民起义次数之多在历史上是少见的。对百姓可真不算差,就是百姓忘恩负义体会不到朱元璋的深恩厚德和良苦用心是吧?哈哈哈哈,还是说你们明粉除了天天挂在嘴边的“开局一只碗”和“由南向北推”,其他什么都不知道,全靠自己yy?连朱元璋残暴还要我来帮你们科普

斗争这么激烈吗?他只是说了自己观点,立马一个 明粉 的帽子就扣上去?

虎扑用户672234
你这选项设定的,有水平

闪电火球
引用 @JIEK2-4B小杰 发表的:
我还愣了好半天,你扯人口基数的目的是什么,跟人口基数有个毛线关系啊,鲁迅先生是说朱元璋杀汉人比蒙古人杀汉人还厉害,不是说朱元璋杀汉人比朱元璋杀蒙古人厉害啊......

还有,鲁迅先生说朱元璋称大元那里,意思很明显指朱元璋并没那么强烈的反民族压迫意识,元末农民起义战争最主要的矛盾本身就是阶级矛盾而不是民族矛盾,朱元璋更关心怎么收拾其他农民起义领袖,朱元璋的“驱逐鞑虏恢复中华”很大程度上是后来争取民心的宣传口号,绝不向很多人想象的那么伟大,你竟然能理解成在这个大元的大字上做文章,可见你不仅历史知识匮乏,连逻辑都相当感人...

你后面那段更加不堪入目,竟然把鲁迅的意思理解成要大量反杀蒙古后裔,才是民族革命者,我真是服了你,你的理解力真是令人叹为观止,你自己封建落后就别赖鲁迅!

精辟!