966话分析,传说级人物实力,上个时代最强是罗杰,白胡子紧随其后,卡普金狮子加入讨论

澄天花苗
楼主 (虎扑)
先扯扯966话有意思的地方:白胡子海贼团又出现了2名熟面孔,2年前白胡子旗下的船长:阿伊尔万。十队长:库利艾尔




截止966话,白胡子旗下43名船长已出现9名,队长已出现12名。






罗宾在黄金钟看到的字,是御田刻的。罗杰团和路飞团一样,坐的冲天海流上空岛。


罗杰39年前就抵达记录指针的终点了,对比在佐乌时,犬岚的回忆。



艾斯口中“比别人多了好几倍人生”的黑胡子,目前看来跟不睡觉有关系。


老年雷利左手拿剑,巅峰雷利则是双刀流。


巅峰白胡子已经吃了震震果实


先上两张老图:
①.尾田的设定手稿:白胡子38岁及罗杰41岁时,两人纷纷开启全盛时期。
②.单行本SBS:老一辈活到现在的年龄:白胡子74岁,阿鹤76岁,罗杰77岁,雷利78岁,卡普78岁,战国79岁。 下面开始实力分析,我不是这几个人的粉丝,所以我会尽量做到客观。 首先是老生常谈的罗杰绝症,24年前53岁的罗杰死亡,公开处刑前4年(28年前),49岁的罗杰得了绝症。        罗杰一直被绝症折磨,只能找当时海上评价最好的医生双子岬的库洛卡斯来缓解病情,28年前库洛卡斯加入罗杰团,但是库洛卡斯也只能做到缓解痛苦,延续罗杰的生命。

27年前艾特沃尔海战,与金狮子开战前,巴基担心罗杰身体影响战斗,但是库洛卡斯表示罗杰情况非常好。可见此时,罗杰由于库洛卡斯的治疗,战斗力基本没有影响。

26年前,与白胡子战斗前,雷利担心罗杰身体影响战斗。
25年前到达拉夫德尔后,作为船医的库洛卡斯仍然时刻担心罗杰的健康状况。

种种证据都说明绝症罗杰与巅峰罗杰唯一的区别就是同级别持久战时,绝症罗杰是否能持续保持良好的身体状态。  综上:绝症罗杰≈巅峰罗杰,但是绝症罗杰在同级别持久战中,存在发病败北的可能性。(比如面对白胡子,卡普) 接着是本话中罗杰的战斗,时间为26年前,51岁绝症罗杰面对33岁御田,带有试探性质的一招“神避”直接大败御田,御田被击飞且轻伤,两者差距很大,此时的御田距离巅峰雷利(大将)还有不小的差距。 (33岁的御田还未到达巅峰,随后御田跟随罗杰航行了一年,34岁到达拉夫德尔后的御田迈入巅峰,25年前,结束航海回到和之国,39岁死亡。巅峰御田实力超不过巅峰雷利(大将),至于能否摸到大将的门槛要看20年前与凯多的战斗情况来判断。御田跳槽后,是罗杰团战力3把手,强过斯巴克贾巴。)

作为对比,全力凯多“雷鸣八卦”秒五皇,鉴于33岁的御田不管是定位还是实战表现都不会差于五皇。罗杰“神避”的实战含金量不弱于凯多“雷鸣八卦”。
作为对比,30年前土著御田与巅峰白胡子对拼一招,不分上下。罗杰对御田的实战表现相比白胡子更胜一筹。
然后是51岁绝症罗杰与48岁巅峰白胡子全力对拼,双方武器并未触碰便产生惊人效果,两人的武装色霸气和霸王色霸气都达到了极致,之后两人鏖战3天。这种最高等级的武装色霸气也有其他顶尖高手展现过。
香波底群岛,老年雷利武装色霸气直接内部破坏凯米脖子上项圈。
顶上之战,三大将武装色霸气联手形成防护罩,弹开白胡子震震果实攻击。
和之国,路飞武装色霸气大成。
德岛篇,萨博武装色霸气直接从内部破坏竞技场擂台。
这次对拼,唯一美中不足的是,并未产生“裂天”的效果,对比白胡子与红发,大妈与凯多这两次的“裂天”效果,罗白这次对拼逼格还不够。

三天鏖战后,罗杰没有发病迹象,言谈轻松自如。
这次战斗中,绝症并没有对罗杰造成实力上的影响,但是考虑到罗杰之前已经与海军战斗过一场,并且脸上有伤,而白胡子则是满状态。所以白胡子占了一点点便宜。

大战之后,三人促膝而谈,罗杰头上有受伤和包扎,白胡子头上和身上均有受伤和包扎。

综合客观考虑这场战斗结果:两人三天未分胜负,罗杰略优一点点。 综上:巅峰罗杰≥巅峰白胡子。
再来是卡普,与罗杰对比之前,先看看卡普的定位: 从罗杰时代起就在前线带领海军前进的2名领袖之一。
多次把海贼王罗杰逼入绝境,传说中的海军。毫无疑问的上个时代海军第一人。  再看看卡普的实力:卡普和罗杰是生死搏斗了几十次的关系,两人实力伯仲之间。
尾田设定稿里面罗杰的巅峰期是41岁开始,也就是36年前,神之谷战斗后2年。卡普巅峰是30年前,48岁开始(与青椒战斗前,特训变强),965话中通过罗杰的言语可知,26年前罗杰就和卡普及战国有交手了。
我们来分析分析卡普的巅峰期,30年前与青椒战斗时,48岁的卡普依然可以特训进步,正式开始巅峰。此时卡普头发全黑。

24年前马林福特,与战国对战金狮子,54岁的卡普头发半白。
12年前科尔伯山,66岁的卡普头发全白。
2年前,76岁的卡普承认老了实力下降了。
巅峰卡普的大致时间段:48岁—66岁左右。 可见卡普与罗杰的战斗史覆盖了两人的成长期及巅峰期,不论是战斗的时间、数量、质量都无需质疑。        中间插入一个:“海贼舰队提督金狮子西奇”的讨论,因为第0话已经详细描述过了,所以御田回忆篇跳过了27年前的艾特沃尔海战。
尾田在担任剧场版强者世界的总指挥时,亲自做的金狮子的设定是:与海贼王比肩的世界最强男人金狮子。
尾田在SBS里面也承认了金狮子在漫画里的地位。
由于巅峰白胡子,巅峰卡普和巅峰罗杰都没有世界最强男人的称号,所以金狮子的这个最强男人头衔依然是有效的,毕竟是作为总指挥的尾田亲自做的设定。但是金狮子的戏份太少,一般实力排名是把他跳过不考虑。  最后谈谈巅峰白胡子, 22年前,被关推进城两年后断腿逃狱的金狮子告诉白胡子:“没有罗杰的大海已经没人能阻挡我们了,之后就是白胡子的时代了”。
在罗杰死亡后,白胡子终于成为了最强海贼。世界最强男人称号也是罗杰死后获得的。
顶上战争时,72岁的老年白胡子承认自己已经不是世界最强了,可见伤病对于白胡子的影响过于巨大了。白胡子的最强男人称号时间段:(罗杰死亡后的一段时间) —(白胡子开始生病)。具体时间等待漫画确定。在这个时间段内:巅峰白胡子>巅峰卡普。
顺带提一下白胡子的伤病,4年前,艾斯出海一年后,偷袭睡觉的白胡子,白胡子已经处于生病打吊瓶的状态了,此时白胡子70岁。白胡子很有可能60+就开始犯病了。
 综合得出结论:  巅峰罗杰≥巅峰白胡子>巅峰卡普 上个时代个人实力,巅峰罗杰一览众山小,巅峰白胡子和巅峰卡普紧随其后,当然我也期待尾田打脸。
至于上个时代最强的罗杰和这个时代最强的凯多之间的对比,或许可以从之后,39岁巅峰御田与非巅峰凯多的战斗进行一些判断。 最后:巅峰罗杰的实力上限:被巅峰卡普+巅峰战国活捉。(参考巅峰金狮子)

 再明确点:OP单人实力上限<<<两个海军大将
 希望漫区别再出现,巅峰白胡子战平2个大将,面对3个大将可以全身而退的笑话了,  巅峰白胡子会被红狗+黄猿活捉。
临栏且听雨
你的帖子我点进来纯粹是看你怎么写青雉的,虽然很隐晦但果然你还是初心不改啊

废废的狒狒
看完这话后,觉得讨论实力其实没什么意思

虎扑用户305205
有理有据,让人信服。

帕尔帕庭
其实我一直想问这张图上的世界最强男,到底是尾田亲自设定的,还是剧场版导演加上去的。

尾田确实大量参与强者世界,但是这图有很大可能不是来自尾田原意。毕竟像生命卡、设定集这种东西都可以挂着尾田出版,我真的很怀疑这图的真实性。

如果是尾田亲自设定的,为什么尾田自己画的第零话没有半点提到金狮子的世界最强定位。

b
brook骨
不觉得卡普哪比罗杰弱,而且卡普一定比白胡子强 [ 此帖被brook骨在2019-12-20 19:52修改 ]
失心小鬼
有一点说错了,御田和白胡子对刀的时候御田用了霸气白胡子没有,白胡子罗杰对刀的时候在刀还没接触到的时候产生威力就比目前所有出现过的对刀场面还要壮观了,就观感而言,比之前那些还要强,而且,白胡子罗杰对刀只用了小半页,不是单独的一个大页,所以可以理解天空开裂是被忽略过去了,而不是没有这个威力,在别的画面里面,这次两把刀还没触碰的对刀,就让御田这样接近皇将的高手都懵了

奈子色鬼
我倒觉得白胡子说不定比罗杰还强,这么小个岛,打完场地也没啥变化,白胡子在战斗时候并没有全力使用震震果实。也是后来罗杰挖人他发怒了才给了个海啸的特写。所以说他单挑应该不弱于罗杰,群战因为果实加成或许会更强。

澄天花苗
引用 @帕尔帕庭 发表的:
其实我一直想问这张图上的世界最强男,到底是尾田亲自设定的,还是剧场版导演加上去的。

尾田确实大量参与强者世界,但是这图有很大可能不是来自尾田原意。毕竟像生命卡、设定集这种东西都可以挂着尾田出版,我真的很怀疑这图的真实性。

如果是尾田亲自设定的,为什么尾田自己画的第零话没有半点提到金狮子的世界最强定位。

sbs里面,尾田说的是对设定方面也要负责,但是这个海报到底是导演擅自加的还是尾田授意,真不好说,把金狮子抛开不看就行了。


闭关码字
我觉得罗杰很可能是上一代的“世界最强剑豪”。

虎扑用户456805
有心,

海上钢筋师
引用 @废废的狒狒 发表的:
看完这话后,觉得讨论实力其实没什么意思

别这样,战力党也不容易,毕竟好几个月就对了几次刀,老是不打架,素材不好找啊😂

面无表情了
为什么和金狮子打的时候红发和巴基样子比这一话的大

澄天花苗
引用 @面无表情了 发表的:
为什么和金狮子打的时候红发和巴基样子比这一话的大

尾田的画风问题,前后设定有一些差异正常,毕竟画了这么多年。

z
zrc5706
樓主飄出濃濃的閃電球餿味喔!拿吃了海賊王一記重招神避,然後立刻起身反攻、大喊不服的御田,和吃了雷鳴八卦後,暈死在地上的五皇比,樓主你這樣真的好嗎?
虎扑用户613124
引用 @brook骨 发表的:
不觉得卡普哪比罗杰弱,而且卡普一定比白胡子强

这就是放屁了

b
brook骨
引用 @L兵燕 发表的:
这就是放屁了

卡普和罗杰55开,白胡子不如罗杰卡普
S
St.黄金体验
牛逼,马一个

进击的中国人
罗杰去过两次拉夫德鲁吗?

身高3米8
引用 @brook骨 发表的:
卡普和罗杰55开,白胡子不如罗杰卡普

最强男人不是最强?尾田给他这个称号干嘛

b
brook骨
引用 @身高3米8 发表的:
最强男人不是最强?尾田给他这个称号干嘛

凯多不是男人还是白胡子不是生物?
日语里最强的意思就是很强,但不是第一强的意思
天高海深为情等
引用 @失心小鬼 发表的:
有一点说错了,御田和白胡子对刀的时候御田用了霸气白胡子没有,白胡子罗杰对刀的时候在刀还没接触到的时候产生威力就比目前所有出现过的对刀场面还要壮观了,就观感而言,比之前那些还要强,而且,白胡子罗杰对刀只用了小半页,不是单独的一个大页,所以可以理解天空开裂是被忽略过去了,而不是没有这个威力,在别的画面里面,这次两把刀还没触碰的对刀,就让御田这样接近皇将的高手都懵了

高级武装对刀

虎扑用户981710
罗杰最强

y
yqhuang1
水先星岛大概就是神之峡谷所在的岛吧

史前动物3
引用 @身高3米8 发表的:
最强男人不是最强?尾田给他这个称号干嘛

最强指的是现在最强,顶上战争之前,不是罗杰时代
e
ei打不着
楼主写的很好,挑个刺:你圈出来的这个应该不是伤痕,而且罗杰笑起来的嘴角。😂

寺雷颠
引用 @废废的狒狒 发表的:
看完这话后,觉得讨论实力其实没什么意思

我来直说吧

抠着一格两个分镜甚至比较伤疤高矮大小来给海贼王人物排实力座次,真的,很愚蠢
用户1580019215
引用 @meestar 发表的:
有理有据,让人信服。

不知道你是真心这么说还是故意这么说,这看着写那么多好像很牛逼很有理的样子,其实仔细看内容,不合理的地方太多,有些地方是强行扯到一起,这种带有强烈个人倾向的分析贴看着乐就好!ACG我唯一佩服的分析者是阿肉,那才叫神分析,可惜他不干了!

2
24号技师
引用 @身高3米8 发表的:
最强男人不是最强?尾田给他这个称号干嘛

海贼王时代的白胡子能是最强?