清朝各地的驻防将军与总督,谁的权利更大?

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最新回复:2019年12月20日 19点27分 PT
共 (185) 楼
顺承郡王
楼主 (虎扑)
昨晚发了一个帖子,关于清朝的九位总督,结果受到了诸位老哥们一致的好评,我特感动,谢谢大家! 还有一些老哥们疑惑,清朝的驻防将军跟总督们,到底谁的权利大点,谁,更厉害呢? 今天就说一下 。 清朝共有14个驻防将军,他们分别驻守盛京、吉林、黑龙江、绥远城、江宁、福州、杭州、荆州、西安、宁夏、伊犁、成都、广州、乌里雅苏台这14个地方。 清以八旗兵分驻各省要地,称为“驻防”。顺治二年(1645年),派八旗兵驻守顺德、济南、德州、临清、徐州、潞安、平阳、蒲州等地,为八旗兵驻防之始。随后陆续在各省险要之地增派八旗兵分驻,各按专城设将军、都统、副都统、城守尉、防守尉等官,统率所属旗兵。 各地驻防官兵旗籍仍属在京的原佐领 ,驻防事务则属兵部。全国共设驻防将军十四人,分别驻守盛京、吉林、黑龙江、绥远城、江宁、福州、杭州、荆州、西安、宁夏、伊犁、成都、广州、乌里雅苏台,分别冠以所在地名如盛京将军、吉林将军等。将军为旗兵最高长官,凡与总督同驻一省者,如会同奏事,以将军领衔,实权虽不及总督,但地位高于总督。其中盛京、吉林、黑龙江、伊犁、乌里雅苏台五地为将军辖区。 大清朝是随俗而治,大清朝设总督就是针对汉地,在民族地区则不设总督,而且没有汉缺,民族地区的官职只有满缺和蒙缺,一般只任命满洲或蒙古官吏到民族地区任职。 清朝设置了统管一省或两三省军事、行政大权的地方大员,即总督。在清朝,一共设置了九大总督,分别是:东三省总督、 直隶总督、两江总督、 两广总督、闽浙总督、湖广总督、陕甘总督、四川总督、云贵总督。 在这九大总督中,地位最高的并非大家所熟知的直隶总督和两江总督,而是东三省总督。 东三省总督管辖奉天、吉林和黑龙江三省。奉天就是今天的辽宁。东三省总督设立的时间很晚,于1907年4月20日才正式改盛京将军为东三省总督,以徐世昌补授东三省总督。徐世昌就成了清朝第一任东三省总督。 九大总督中,权势最重者,自然是直隶总督。 直隶总督管辖范围是地处京畿要地的直隶省,大致相当于今天北京、天津两市,加上河北省大部分和河南、山东的小部分地区。其重要性可见一斑。 一般的总督,属于正二品。而直隶总督往往加授兵部尚书或者督察院右都御史,为从一品,比一般的总督高了一格。 到了晚清,直隶总督还往往兼任北洋大臣。清朝没有正式的外交部门,北洋大臣管理直隶、山东、奉天三省通商、洋务,办理有关外交、海防、关税及官办军事工业等事宜,相当于半个外交部,位高权重。 李鸿章在直隶总督兼北洋大臣的位置上,干了足足28年之久,兴办洋务,打造北洋水师,成为晚清中国一个不可或缺的重要人物。 做过直隶总督的名人中,还有曾国藩等近代史上的知名人物。 就管辖范围而言,九大总督中管得最宽的当是陕甘总督。 最初,陕甘总督管理陕西、甘肃两省。1884年,新疆建省,陕甘总督兼辖新疆。光是新疆一省的面积,就有166万平方公里,加上陕西、甘肃两省,远超其余总督。 不过,陕甘总督的地位并不高,只比地位最低的云贵总督高那么一点点,还不及闽浙总督和四川总督。唯一的例外是左宗棠担任陕甘总督期间,由于左宗棠的影响,陕甘总督的地位急剧上升,在九大总督中仅次于直隶总督和两江总督。 除了左宗棠,岳钟琪、林则徐、邓廷桢等名人都做过两江总督。 在九大总督中,最有钱财者显然是两江总督。 两江总督总管江南、江西两省军政。清朝时期的江南省包括江苏、安徽两省,还管辖如今的上海市。这一带自古就是繁华富庶之地,是大清王朝的财赋重地,所以,担任两江总督,向来就被视为“肥缺”。 不仅如此,晚清时期,两江总督还往往兼管两淮盐政,还兼任南洋通商大臣,管五口通商事务,有钱又有权,无比显赫。 曾国藩、左宗棠、李鸿章、刘坤一等清朝重臣,都做过两江总督一职。 其中,曾国藩做得比较久,他三任两江总督,做了10年有余。最后,又是死于两江总督任上。 驻防将军的地位比总督高在哪里? 首先是官级高。 我们知道,清朝九大总督的正常官级为正二品,兼授兵部尚书、都察院右都御史后,才升为从一品。然而14个驻防将军、都统、提督的正常官级为从一品,高于总督,与兼授兵部尚书、都察院右都御史的总督持平。其中,伊犁将军和绥远将军为正一品,与三殿三阁大学士是一个级别,高于所有的总督。 其次是排名高。 驻防将军和总督都有专折奏事的权力。如果驻防将军和总督在同一个地方办公,他们就同一个事件一起奏报朝廷,那么必然是以驻防将军领衔,总督排名在后。 一般来说,驻防将军只负责军事,不及总督的权力大。但是,有5个驻防将军例外。他们是盛京将军、吉林将军、黑龙江将军、伊犁将军和乌里雅苏台将军。由于清廷没有在这5个地方设置总督和巡抚,所以上述5个驻防将军负责管理辖区的军政要务,形同封疆大吏。 在清朝初期、中期,汉人很少担任总督职务。可是,到了第一次鸦片战争之后,越来越多的汉人被任命为总督。特别是在平定太平天国运动时,全国各地绝大多数督抚都是由汉人担任,满人督抚反而成了异数。 都统,满语称固山额真(gvsai ejen),是八旗中各旗的最高军政长官,分掌各旗之户籍、田宅、教养、营制、兵械以及选官序爵、操演训练等军政事务。八旗中每旗分设满洲、蒙古、汉军三名都统,共二十四人。 都统和驻防将军在职能上是平级关系,但在旗籍上却有从属关系。比如驻防将军的旗籍是满洲正黄旗,那么在满洲正黄旗中,他的地位要低于该旗都统。 清朝还在乾隆年间设立了乌鲁木齐都统、察哈尔都统、热河都统,品级也是从一品,但实际地位要比上述二十四名八旗都统低。此外,乌鲁木齐都统和伊犁将军在管辖范围上有所重叠,乌鲁木齐都统的地位要低于伊犁将军。 提督的全称为提督军务总兵官,是各省绿营(清朝的另一支国家常备军,由汉人士兵组成)的最高长官。大体上每省置提督一名(福建设两名提督,陆路、水师各一名,另晚清增设了江北、长江水师二提督)。提督的职能和驻防将军类似,相当于现在的省军区司令员,只不过前者管理绿营,后者管理八旗兵。 驻防将军和提督都是纯粹的武官,地位上也是平级关系,区别只在于所带的兵员性质不同。都统虽然在名义上是武官,但还可以兼管本旗中的政务,在职能上更类似于各省的总督。不过,自清朝定鼎中原之后,八旗中的大小事务都已有了细致的分工和安排,都统实际上能做的事情非常有限。因此,八旗都统职位往往都是由位高权重的大臣兼任。

 

🔥 最新回帖

岳沈鸷
185 楼
真的恶心到我了

k
kaiwang13
184 楼
引用 @权志龙虾壳 发表的:
我也点了 你们呢?

我发起的🐶

约翰哈夫里切克
183 楼
引用 @步行街不老男神 发表的:

我真的怀疑这些人是不是都是小学没毕业的土嗨

七星高照波月洞
182 楼
希望楼主出来做个解释。
那一年l这一天
181 楼
引用 @七星高照波月洞 发表的:
我现在就在等楼主回复,几个月前网上就有这篇文章了,《清朝各地驻防将军与总督,谁的权利更大?》https://new.qq.com/omn/20190702/20190702A0ROTY.html
不知道链接里的这个作者是不是楼主本人。
链接里这个作者就是个混蛋,他还有一篇,涉嫌侮辱岳飞将军。

不评价富察春兵的观点,下面截图是另个jr去核实的截图

 

🛋️ 沙发板凳

月明林下美人来
感谢普及

小手拉大手
两广总督油水最多。
L
LASerAsen
引用 @小手拉大手 发表的:
两广总督油水最多。

两江总督署这地也硬啊,前身是明汉王府,之后是天王府和总 统 府,按古代说法这也是有王气的地方,一下就让人感觉不一样了

浮云310
详尽好帖,点赞!

P
PHIDEON
引用 @小手拉大手 发表的:
两广总督油水最多。

到那个级别就不要谈油水了。
两广总督地位明显不如两江总督和直隶总督的。

小手拉大手
引用 @LASerAsen 发表的:
两江总督署这地也硬啊,前身是明汉王府,之后是天王府和总 统 府,按古代说法这也是有王气的地方,一下就让人感觉不一样了

我说的时候油水,因为广州这个天子南库,钱来的太容易了,两广总督基本各个总督中捞的最多的。
小手拉大手
引用 @PHIDEON 发表的:
到那个级别就不要谈油水了。
两广总督地位明显不如两江总督和直隶总督的。

不谈油水?
和珅贪那么多干嘛?
钱跟权一直都是结合在一起。
董栋栋
你昨天发的那个大火的帖子,网上去年一月份有两篇雷同率100%的文章,连图都一样,这篇文章的的作者也是你么?如果不是,建议在题目加上转载两字,如果是,那建议加精,

董栋栋
你这篇文章和网上七月份有一篇文章也是一模一样,图都一样,这个作者也是你?那你笔名挺多的,

顺承郡王
引用 @董栋栋 发表的:
你昨天发的那个大火的帖子,网上去年一月份有两篇雷同率100%的文章,连图都一样,这篇文章的的作者也是你么?如果不是,建议在题目加上转载两字,如果是,那建议加精,

原作者就是我 ,抄袭他人的作品,在我看来,是非得恶心 没有下限的

董栋栋
引用 @顺承郡王 发表的:
原作者就是我 ,抄袭他人的作品,在我看来,是非得恶心 没有下限的

那没事了,给你手动点推荐。

西
西风街谋杀案
驻防将军也不光管军事吧。整个辖区的满城都归他管

王路飞666
捞钱是两江总督,打仗是陕甘总督

傅鹰
引用 @小手拉大手 发表的:
两广总督油水最多。

直隶总督第一
两江总督第二

有心无心莫召奴
引用 @小手拉大手 发表的:
不谈油水?
和珅贪那么多干嘛?
钱跟权一直都是结合在一起。

封疆大吏和和中堂又有本质区别……
和中堂是不可能去做封疆大吏
封疆大吏也确实不太需要去追求钱财油水....

徐大sao蒜你狠
感谢

不肯低头在草莽
引用 @LASerAsen 发表的:
两江总督署这地也硬啊,前身是明汉王府,之后是天王府和总 统 府,按古代说法这也是有王气的地方,一下就让人感觉不一样了

王睿楼船下益州,金陵王气黯然收。

老牌奥特曼
引用 @小手拉大手 发表的:
两广总督油水最多。

两江最多,大哥,

不肯低头在草莽
引用 @PHIDEON 发表的:
到那个级别就不要谈油水了。
两广总督地位明显不如两江总督和直隶总督的。

北直隶,南两江。清末,两江总督总督两江,安徽三省军务,兼南洋通商大臣。清末,能够和直隶总督李鸿章相抗的,唯有两江的,左宗棠,刘坤一。洋务大佬湖广总督张之洞一度只是候补两江,这也是他比较怂的原因。

沉默英雄
这样的好帖必须要顶!

l
lakers3127
引用 @小手拉大手 发表的:
不谈油水?
和珅贪那么多干嘛?
钱跟权一直都是结合在一起。

钱多到一定程度上就是数字了 古代更是如此
对于现在顶点的人 他们有钱 有权 他们更想追求名利

东部青年军
权利应该是直隶吧...经济两江

小手拉大手
引用 @傅鹰 发表的:
直隶总督第一
两江总督第二

那是权力,捞钱是两广。

半卷诗
引用 @顺承郡王 发表的:
原作者就是我 ,抄袭他人的作品,在我看来,是非得恶心 没有下限的

牛逼!

刘人语的小哥哥
好文,马克

色眯眯的猫
想起了大于成龙

c
cmg32115
看着简体字的伊犁将军府 感觉怪怪的

虎扑用户845699
楼主本人是满族人吧?爱新觉罗?

虚幻引擎
请问提督是极品?

虎扑用户415798
云贵川吴三桂那时不就是一体的吗?为什么要单独一个四川总督???

顺承郡王
引用 @双mvp 发表的:
楼主本人是满族人吧?爱新觉罗?

是的,满族人,代善的后裔,可能有些老兄们对我们满族人毕竟歧视,比较仇恨,其实我想说 我们都是56个民族,都是一个大家庭👍🏻

傅鹰
引用 @小手拉大手 发表的:
那是权力,捞钱是两广。

两广也能跟两江比了?

顺承郡王
引用 @虚幻引擎 发表的:
请问提督是极品?

提督的品级和驻防将军一样,也是从一品,其职权相当于现在的省军区司令员。

和恶势力斗争到底
引用 @PHIDEON 发表的:
到那个级别就不要谈油水了。
两广总督地位明显不如两江总督和直隶总督的。

说实话也要被灭?广东真是何事都要争第一啊

马丁4号
庞青云也做过两江总督

佛朗德斯伯爵
引用 @和恶势力斗争到底 发表的:
说实话也要被灭?广东真是何事都要争第一啊

暴发户都比较自卑

佛朗德斯伯爵
引用 @小手拉大手 发表的:
两广总督油水最多。

扯淡。两广早期还不如闽浙,湖广,就算到了清末,岁入和两江也差了一大截,何况两江还兼南洋通商大臣。

佛朗德斯伯爵
引用 @顺承郡王 发表的:
是的,满族人,代善的后裔,可能有些老兄们对我们满族人毕竟歧视,比较仇恨,其实我想说 我们都是56个民族,都是一个大家庭👍🏻

顺承郡王是岳托🐎?

小手拉大手
引用 @佛朗德斯伯爵 发表的:
扯淡。两广早期还不如闽浙,湖广,就算到了清末,岁入和两江也差了一大截,何况两江还兼南洋通商大臣。

岁入是钱粮,又不是全部是钱。
广州是一口通商,粤海关收入高,而且都是白银,山高皇帝远,本身就容易捞油水。

顺承郡王
引用 @佛朗德斯伯爵 发表的:
顺承郡王是岳托🐎?

顺承郡王一系始祖是太祖努尔哈赤之次子

代善之第三子

萨哈廉之第二子

多罗顺承郡王勒克德浑

而岳托是克勤郡王一系的始祖

5
529_169625
你这个题目我第一个想到的就是左宗棠的问题,因为清前期几大将军、办事大臣辖区和总督辖区不一致,基本没有太大的冲突的问题。但像同光时期左的陕甘总督实际兼领新疆,那肯定就跟伊犁将军辖区重叠了。像跟沙俄谈判收复伊犁时,究竟是金顺说的算还是左说的算
虎扑用户008963
第一个问题,总督里面肯定是直隶总督排第一,至于东山省总督其实就清朝快忘了之前有两个人当了一下。谈不到重要性了。为什么直隶总督地位最高呢,清朝地方官经常有联名上奏折这种事,凡是联名上奏折的时候,只要直隶总督参与,联名第一个人就是直隶总督。这就是所谓的领衔。咱们现在电影里出现的领衔,就从这来的。
第二个问题,总督和将军。我看清朝中后期还是总督更权力大,地位高。一方面原因是清朝总督和将军(除了伊犁将军和绥远将军)其实是平级,因为总督都挂兵书尚书衔,品级也是从一品。至于两人上奏折平品级满人排前面是清朝惯例。尚书上奏折也是满尚书排前面。
为什么说平级还是总督等级高呢。因为清朝后期制度完备了以后,也是搞以文制武的,平级文官高过武官。左宗棠以四品道台身份,竟然强迫了一个2品武官给他下跪,可见清朝后期武官身份之低。还一个人更明显的例子。远征新疆的刘锦棠,是以西宁兵备道身份四品官当远征军前线指挥官,管辖着大批总兵提督。刘锦棠直到打败阿古柏才得到按察使和巡抚身份,也不过二品。总兵提督都是一品武官。
清朝前中期住房将军身份更重要。因为那个时候驻防将军大部分都是蒙满八旗贵胄,超品级了。总督自然没法比
虎扑用户008963
引用 @虚幻引擎 发表的:
请问提督是极品?

总督一般都挂兵部尚书。兵部尚书是从一品,是极品衔了。
因为正一品是三公。清朝通常不给文官的活人这个衔。一般都是死了之后赠给这个。
武官一品官就太多了。总兵提督都是。所以清朝文官比较看不起武官。左宗棠以一个四品衔幕僚,就能强迫一个二品武官下跪请安。
虎扑用户008963
引用 @529_169625 发表的:
你这个题目我第一个想到的就是左宗棠的问题,因为清前期几大将军、办事大臣辖区和总督辖区不一致,基本没有太大的冲突的问题。但像同光时期左的陕甘总督实际兼领新疆,那肯定就跟伊犁将军辖区重叠了。像跟沙俄谈判收复伊犁时,究竟是金顺说的算还是左说的算

必须是左说了算啊。金顺那个时候身份和刘锦棠差不多了都
虎扑用户911504
引用 @董栋栋 发表的:
你这篇文章和网上七月份有一篇文章也是一模一样,图都一样,这个作者也是你?那你笔名挺多的,

就喜欢你这种为了真相较真的人

愿天涯共此时
引用 @和恶势力斗争到底 发表的:
说实话也要被灭?广东真是何事都要争第一啊

粤语好评🐶🐶🐶🐶🐶

约翰哈夫里切克
引用 @顺承郡王 发表的:
原作者就是我 ,抄袭他人的作品,在我看来,是非得恶心 没有下限的

如何证明是你先写的呢?你得让证据 上比他们发帖更早的证据,不然人家18年的帖,你现在发,还说别人抄袭你,说不过去

夏日的西瓜君
涨知识!!

z
zrhere
马来人

虎扑用户077519
末代将军结局都挺惨的

虎扑用户196889
引用 @红泥太火炉 发表的:
第一个问题,总督里面肯定是直隶总督排第一,至于东山省总督其实就清朝快忘了之前有两个人当了一下。谈不到重要性了。为什么直隶总督地位最高呢,清朝地方官经常有联名上奏折这种事,凡是联名上奏折的时候,只要直隶总督参与,联名第一个人就是直隶总督。这就是所谓的领衔。咱们现在电影里出现的领衔,就从这来的。
第二个问题,总督和将军。我看清朝中后期还是总督更权力大,地位高。一方面原因是清朝总督和将军(除了伊犁将军和绥远将军)其实是平级,因为总督都挂兵书尚书衔,品级也是从一品。至于两人上奏折平品级满人排前面是清朝惯例。尚书上奏折也是满尚书排前面。
为什么说平级还是总督等级高呢。因为清朝后期制度完备了以后,也是搞以文制武的,平级文官高过武官。左宗棠以四品道台身份,竟然强迫了一个2品武官给他下跪,可见清朝后期武官身份之低。还一个人更明显的例子。远征新疆的刘锦棠,是以西宁兵备道身份四品官当远征军前线指挥官,管辖着大批总兵提督。刘锦棠直到打败阿古柏才得到按察使和巡抚身份,也不过二品。总兵提督都是一品武官。
清朝前中期住房将军身份更重要。因为那个时候驻防将军大部分都是蒙满八旗贵胄,超品级了。总督自然没法比

我直隶总督府这么有排面??

扭曲现实
引用 @约翰哈夫里切克 发表的:
如何证明是你先写的呢?你得让证据 上比他们发帖更早的证据,不然人家18年的帖,你现在发,还说别人抄袭你,说不过去

你的语文是体育老师教的吗……还有人赞你……


萌国海陆wow
引用 @约翰哈夫里切克 发表的:
如何证明是你先写的呢?你得让证据 上比他们发帖更早的证据,不然人家18年的帖,你现在发,还说别人抄袭你,说不过去

他意思应该是,这原来的文章也是他写的。。。

十里尽长歌
期待lz出更多关于历史的帖子

帅过吴彦祖11
引用 @色眯眯的猫 发表的:
想起了大于成龙

加一,看到标题第一个想到了两江总督于成龙

约翰哈夫里切克
引用 @萌国海陆wow 发表的:
他意思应该是,这原来的文章也是他写的。。。

对阿 怎么证明是他写的呢?

郫县豆瓣
引用 @顺承郡王 发表的:
是的,满族人,代善的后裔,可能有些老兄们对我们满族人毕竟歧视,比较仇恨,其实我想说 我们都是56个民族,都是一个大家庭👍🏻

现在都汉化了吧

韦德06Fmvp
其实总督类似省委书记,将军相当于军区司令。

萌国海陆wow
引用 @约翰哈夫里切克 发表的:
对阿 怎么证明是他写的呢?

你说得对,那就一起吃瓜看看结果

你的芳心纵火犯
建议各位大佬讨论时,顺便说说巡抚,让我长长见识……

虎扑用户648410
引用 @顺承郡王 发表的:
是的,满族人,代善的后裔,可能有些老兄们对我们满族人毕竟歧视,比较仇恨,其实我想说 我们都是56个民族,都是一个大家庭👍🏻

礼亲王后裔啊,不知你是哪一支?最近正看昭梿撰写的《啸亭杂录》
比亚迪董事长王传福
引用 @约翰哈夫里切克 发表的:
如何证明是你先写的呢?你得让证据 上比他们发帖更早的证据,不然人家18年的帖,你现在发,还说别人抄袭你,说不过去

老哥这理解能力,你想抄袭都难……

k
kwhai
总督,总领驻地军事政治经济大权

七星高照波月洞
清朝各地驻防将军与总督,谁的权利更大?https://new.qq.com/omn/20190702/20190702A0ROTY.html

楼主,这是你原创的?
七星高照波月洞
引用 @约翰哈夫里切克 发表的:
对阿 怎么证明是他写的呢?

几个月前我在网上就看过了
清朝各地驻防将军与总督,谁的权利更大?https://new.qq.com/omn/20190702/20190702A0ROTY.html
佛朗德斯伯爵
引用 @小手拉大手 发表的:
岁入是钱粮,又不是全部是钱。
广州是一口通商,粤海关收入高,而且都是白银,山高皇帝远,本身就容易捞油水。

搞笑,就是把全部财政收入都算进去了,江苏还有江宁 苏州二织造,淮盐,漕运等等。当时两广除了广州算大城市,其他不值一提,广西粤西粤北之流更是全国倒挂。

虎扑用户249999
lz强的,希望这种好帖越来越多

芒鞋竹马
引用 @顺承郡王 发表的:
是的,满族人,代善的后裔,可能有些老兄们对我们满族人毕竟歧视,比较仇恨,其实我想说 我们都是56个民族,都是一个大家庭👍🏻

不是歧视满族人,是满吹太恶心,大清都灭亡上百年了,还总以皇族贵族自居,把大清往死里吹。满汉一家是不错,总有人吹牛逼看不起人,那不是找骂嘛!

佛朗德斯伯爵
引用 @顺承郡王 发表的:
顺承郡王一系始祖是太祖努尔哈赤之次子

代善之第三子

萨哈廉之第二子

多罗顺承郡王勒克德浑

而岳托是克勤郡王一系的始祖

那礼王大宗始祖也是萨哈廉么

小冰狗
引用 @和恶势力斗争到底 发表的:
说实话也要被灭?广东真是何事都要争第一啊

争什么了,广东清朝时候的重要性还需要科普?

G
GOAT勒布朗詹姆斯
原来吴孟达这么给力,我还以为就是个普通的将军

小冰狗
引用 @不肯低头在草莽 发表的:
北直隶,南两江。清末,两江总督总督两江,安徽三省军务,兼南洋通商大臣。清末,能够和直隶总督李鸿章相抗的,唯有两江的,左宗棠,刘坤一。洋务大佬湖广总督张之洞一度只是候补两江,这也是他比较怂的原因。

两广总督也很牛逼的

X
Xugujian
引用 @比亚迪董事长王传福 发表的:
老哥这理解能力,你想抄袭都难……

你这理解能力也不咋滴

虎扑用户526214
纠正一下,是权力不是权利

X
Xugujian
引用 @小冰狗 发表的:
争什么了,广东清朝时候的重要性还需要科普?

你了去一下吧

X
Xugujian
引用 @小冰狗 发表的:
争什么了,广东清朝时候的重要性还需要科普?

你科普一下吧

佛朗德斯伯爵
不过,总督的权势其实具体还是要看人的。比如年羹尧任陕甘总督时,总揽西部各省军务,权势煊赫,直隶总督见了他都要下跪迎接。两江总督虽然看似位高权重,但江苏境内还有南河漕运两大总督,一巡抚,三布政使,江宁 苏州二织造局,江宁 京口二将军,二提督,复杂程度为诸省之首,所以除非尹继善 曾国藩 李鸿章这样的宰辅重臣能压制,否则容易被架空。

X
Xugujian
引用 @扭曲现实 发表的:
你的语文是体育老师教的吗……还有人赞你……



X
Xugujian
引用 @顺承郡王 发表的:
是的,满族人,代善的后裔,可能有些老兄们对我们满族人毕竟歧视,比较仇恨,其实我想说 我们都是56个民族,都是一个大家庭👍🏻

谁跟你一个家庭?

昔日的彩虹
引用 @小手拉大手 发表的:
不谈油水?
和珅贪那么多干嘛?
钱跟权一直都是结合在一起。

你问马云还想继续赚钱吗?事实没有人会嫌钱多的……自己钱用不完,可以赚更多留给后代啊!这就跟古代皇帝招贤纳妾一切,皇帝有后宫三千,根本招呼不过来,不代表他再见到漂亮的女子就不下手啊?一个人拥有的物质财富足够多并不代表他不想拥有更多的物质财富。

扭曲现实
引用 @Xugujian 发表的:

……

l
liyasi333486
马克一下

S
Star丶Riven
引用 @红泥太火炉 发表的:
第一个问题,总督里面肯定是直隶总督排第一,至于东山省总督其实就清朝快忘了之前有两个人当了一下。谈不到重要性了。为什么直隶总督地位最高呢,清朝地方官经常有联名上奏折这种事,凡是联名上奏折的时候,只要直隶总督参与,联名第一个人就是直隶总督。这就是所谓的领衔。咱们现在电影里出现的领衔,就从这来的。
第二个问题,总督和将军。我看清朝中后期还是总督更权力大,地位高。一方面原因是清朝总督和将军(除了伊犁将军和绥远将军)其实是平级,因为总督都挂兵书尚书衔,品级也是从一品。至于两人上奏折平品级满人排前面是清朝惯例。尚书上奏折也是满尚书排前面。
为什么说平级还是总督等级高呢。因为清朝后期制度完备了以后,也是搞以文制武的,平级文官高过武官。左宗棠以四品道台身份,竟然强迫了一个2品武官给他下跪,可见清朝后期武官身份之低。还一个人更明显的例子。远征新疆的刘锦棠,是以西宁兵备道身份四品官当远征军前线指挥官,管辖着大批总兵提督。刘锦棠直到打败阿古柏才得到按察使和巡抚身份,也不过二品。总兵提督都是一品武官。
清朝前中期住房将军身份更重要。因为那个时候驻防将军大部分都是蒙满八旗贵胄,超品级了。总督自然没法比

九门提督是个啥官呀,听名字也挺唬人的

詹姆斯18年总冠军
引用 @我的宝儿姐 发表的:
我直隶总督府这么有排面??

说到底直隶总督的地盘就是现在的北京+河北省,管的就是北京+河北的军务,拱卫北京,相当于过去的北京军区司令,排第一名正言顺

傅鹰
引用 @詹姆斯18年总冠军 发表的:
说到底直隶总督的地盘就是现在的北京+河北省,管的就是北京+河北的军务,拱卫北京,相当于过去的北京军区司令,排第一名正言顺

再加一个天津卫

永远的快枪手
引用 @小手拉大手 发表的:
不谈油水?
和珅贪那么多干嘛?
钱跟权一直都是结合在一起。

到了总督这个层面,根本不用刻意去贪,一年的三节两寿就能收个几十万两。

七星高照波月洞
引用 @芒鞋竹马 发表的:
不是歧视满族人,是满吹太恶心,大清都灭亡上百年了,还总以皇族贵族自居,把大清往死里吹。满汉一家是不错,总有人吹牛逼看不起人,那不是找骂嘛!

我现在就在等楼主回复,几个月前网上就有这篇文章了,《清朝各地驻防将军与总督,谁的权利更大?》https://new.qq.com/omn/20190702/20190702A0ROTY.html
不知道链接里的这个作者是不是楼主本人。
链接里这个作者就是个混蛋,他还有一篇,涉嫌侮辱岳飞将军。
东蒙西米
引用 @顺承郡王 发表的:
原作者就是我 ,抄袭他人的作品,在我看来,是非得恶心 没有下限的

每次看到这种地图很怀念,台湾在中国版图里。

M
MarcOLYH
云贵总督是谁?手下负责管云南的是谁?

同志您好
引用 @PHIDEON 发表的:
到那个级别就不要谈油水了。
两广总督地位明显不如两江总督和直隶总督的。

可是两江总督可不好当啊,你看庞青云上任第一天就被别人刺死了不是

七星高照波月洞
引用 @董栋栋 发表的:
你这篇文章和网上七月份有一篇文章也是一模一样,图都一样,这个作者也是你?那你笔名挺多的,

这个什么富察春饼的人,还有一篇文章,涉嫌侮辱岳飞。
一号传奇
引用 @红泥太火炉 发表的:
第一个问题,总督里面肯定是直隶总督排第一,至于东山省总督其实就清朝快忘了之前有两个人当了一下。谈不到重要性了。为什么直隶总督地位最高呢,清朝地方官经常有联名上奏折这种事,凡是联名上奏折的时候,只要直隶总督参与,联名第一个人就是直隶总督。这就是所谓的领衔。咱们现在电影里出现的领衔,就从这来的。
第二个问题,总督和将军。我看清朝中后期还是总督更权力大,地位高。一方面原因是清朝总督和将军(除了伊犁将军和绥远将军)其实是平级,因为总督都挂兵书尚书衔,品级也是从一品。至于两人上奏折平品级满人排前面是清朝惯例。尚书上奏折也是满尚书排前面。
为什么说平级还是总督等级高呢。因为清朝后期制度完备了以后,也是搞以文制武的,平级文官高过武官。左宗棠以四品道台身份,竟然强迫了一个2品武官给他下跪,可见清朝后期武官身份之低。还一个人更明显的例子。远征新疆的刘锦棠,是以西宁兵备道身份四品官当远征军前线指挥官,管辖着大批总兵提督。刘锦棠直到打败阿古柏才得到按察使和巡抚身份,也不过二品。总兵提督都是一品武官。
清朝前中期住房将军身份更重要。因为那个时候驻防将军大部分都是蒙满八旗贵胄,超品级了。总督自然没法比

总兵都能一品吗

虎扑用户550155
引用 @顺承郡王 发表的:
是的,满族人,代善的后裔,可能有些老兄们对我们满族人毕竟歧视,比较仇恨,其实我想说 我们都是56个民族,都是一个大家庭👍🏻

我们还都是地球人,相亲相爱?给👴爬

l
l0812y
引用 @Star丶Riven 发表的:
九门提督是个啥官呀,听名字也挺唬人的

总领京城防务的

虎扑用户562062
我大保定直隶总督署,我一保定人,家住裕华路,好像从小到大就进去过一回。还不如旁边肯德基人气旺

南充杜斌
省军区司令品级这么高,是不是证明满清政府有军政府的性质?以武御文?
用户1621848829
引用 @东蒙西米 发表的:
每次看到这种地图很怀念,台湾在中国版图里。

现在台湾也在中国地图啊!