引用 @煤油 发表的:是atsl?
引用 @疯狂的Stan 发表的:ATS确实有增压显示的.... 大概可以这么理解吧 涡轮没压力的时候可以大致理解为2.0自吸...
引用 @ 发表的:但是我看发动机扭矩曲线两千多就能输出300牛米了,自吸的能做到吗
引用 @煤油 发表的:自吸当然做不到。 但你转速低了或者油门小了也做不到,必须全油门才有这个数。
引用 @ 发表的:也就是说轻踩油门即便2000多转输出也是弱鸡对吧
引用 @佐悠然 发表的: 由于多出来的部件和摩擦、动能衰减等原因,理论上在建立正压之前比2.0L还略微弱一点
引用 @文笔夕照 发表的:2000转时涡轮早介入了,倒是高车速低转速的时候是靠惯性维持的。
引用 @ 发表的:我感觉还是和油门开关有关系,踩快了或者踩深了才有压力,慢慢踩两千多转压力还是0.
引用 @ 发表的:在市里开太分裂了,轻踩不走被飞度欺负,重踩速度刚起来又是红灯。
引用 @虎扑十二年 发表的:也就是说轻踩油门即便2000多转输出也是弱鸡对吧
引用 @执业律师 发表的:两千多涡轮开始工作了啊
引用 @虎扑十二年 发表的:但是我看发动机扭矩曲线两千多就能输出300牛米了,自吸的能做到吗
引用 @魔力红_MINI 发表的:所以说堵车你会想念自吸 不是经常高速 涡轮车优势不大
引用 @用户0234988604 发表的: 现在的车涡轮和转速没有必然联系吧
引用 @时光中的肉丸 发表的:配置表上那个涡轮在1300转介入是指你地板油节气门全开的情况下能输出的最大扭矩,并不是说你日常轻踩油门就会达到的扭矩
引用 @槑槑伟 发表的: 那如果我用拨片保持高转速呢
引用 @yyccxxycx 发表的:没用的,必须节气门开度足够大,涡轮才会起正压,转速多高都是这样。
引用 @敖卵犟 发表的:虽然不是全值,但是已经部分起作用了。
引用 @虎扑十二年 发表的:那就是要想爽必须大脚油门,在市里这样太累了。
引用 @敖卵犟 发表的:2000转时涡轮早介入了,倒是高车速低转速的时候是靠惯性维持的。
引用 @虎扑十二年 发表的:我感觉还是和油门开关有关系,踩快了或者踩深了才有压力,慢慢踩两千多转压力还是0.
引用 @大兽哥 发表的:2000多转是你地板油,转速在2000转时就最大输出扭矩,不是你1/4油门或者下坡2000转也最大扭矩
引用 @hansonlqx 发表的:我还以为其他车都有显示……
引用 @煤油 发表的:肯定的,轻踩油门也300牛米,没有这么便宜的事。
引用 @竿儿神 发表的:轻踩油门一样300多牛米,别误导人。车的加速能力还是以功率来定的,2000转300牛当然没有4000转300牛功率大
引用 @蒙特利尔见 发表的:准确的说,不起压还不如自吸,涡轮还有阻力,而且涡轮车压缩比小。但是话说回来,你这时候也不要动力啊。
引用 @虎扑十二年 发表的:怎么不要啊,碰上个加塞的朗逸都抢不过,难受啊
引用 @lezsong 发表的:我是自吸党,总觉得现在那么多T的车是靠一种很低端的省油说法来忽悠大众的。 别管啥1.4T,1.8T。涡轮不介入,你就是1.4和1.8.只有高速超车时,涡轮介入后才有T的加成。别看人家写什么最大功率最大扭矩,你市区就算高速,你也很难用到那些最高数值。 虽说平时肉一点,但是大家其实都忽略了以前人们常说的动力质量比,你小马拉大车,迟早出毛病。你看看现在的几十万公里的老车,哪个不是大排量保证的。 所以我总劝别人买车,B级以下就1.5是标准,上B级车了必须1.8来保证。现在SUV也多,紧凑型2.0,中型咋都得2.4以上。以此作为标准,然后再来T,那T是锦上添花的事情。 记得以前雪铁龙有款车,涡轮是1500转就介入的,你受得了嘛?
引用 @roadrush 发表的: 胡扯也要有个度
引用 @karthangel 发表的:错,油门到底才能达到最大扭矩。
引用 @虎扑十二年 发表的:大神详细说说,和别人说的不一样啊
引用 @煤油 发表的:是你搞错了。 功率是扭矩乘以转速,如果轻踩油门一样300多牛米,那功率也就不变了。
引用 @yyccxxycx 发表的:轻踩油门达到最大功率,哈哈哈
引用 @煤油 发表的:其实也能猜到,轻踩油门喷油少,混合气爆炸时怎么可能跟全油门时一个威力?有力才有扭矩啊。
引用 @竿儿神 发表的:车的加速能力是看马力,马力可以简单点理解为扭矩×转速。涡轮车之所以加速更快,是因为起压后最大扭矩到来的非常早,可以看看每个发动机的扭矩曲线,涡轮车基本2000转以后(好点的1700左右)就能达到最大扭矩了,最大扭矩平台能持续到4000多转。虽然2000转达到最大扭矩,但是转速偏低,肯定不如一样的车4000转时的加速能力强。但对比自吸的车往往要到五六千转才输出最大扭矩,转速提高也需要时间,且同排量的扭矩也远低于涡轮车,自然加速能力弱了。
引用 @karthangel 发表的:他没胡扯,是你不懂
引用 @煤油 发表的:或者换个角度思考,高速匀速120时司机浅踩油门以维持转速(比如2000),此时达到力的平衡。 此时轮上扭矩肯定不能是最大扭矩,否则车子必然要加速。
引用 @煤油 发表的:“车的加速能力是看马力”,这第一句话就是错的。 其他条件一定时,车子加速看扭矩-转速、功率-转速曲线,俗称发动机外特性曲线。
引用 @ 发表的:他们的意思是比如某发动机1700起压,只要1700转了肯定涡轮起压了,我倒是没做过实验,我这个2900才最大扭矩,感觉3000转肯定是有压力,2000多真没注意过。
引用 @yyccxxycx 发表的:其实车的加速性能看的是有效转速区间扭矩的分布的集合,单纯的最大马力或者最大扭矩看看就好,只能作为参考。 最直观的就是看扭矩图,然后还要看变速箱的调教,是否可以把扭矩最大化的释放。 有点像篮球的投篮热区,越红,范围大越好,而不是看一个区域有多红,说不定就是一投一中。。。。。。。
引用 @roadrush 发表的:涡轮能起多大正压是靠排气流量和泄压阀来控制,节气门开度是控制进气的压力和进气流量,存在联动的关系,但不是谁控制谁的关系
引用 @Silver39 发表的: 先不论轻踩油门2000转是否能建立正压(以2.0T,1700转可达最大扭矩值的引擎来说)哪怕有正压了也绝对不会是满压没有满压哪里来的最大扭矩
引用 @yyccxxycx 发表的: 上个视频吧,可以看到转速表和涡轮表,三联表中间那个就是涡轮压力表,一档轻轻轻把转速踩上去,到了5000多转,涡轮表纹丝不动。原厂三联表,绝对准确…
引用 @ 发表的:1700起压的涡轮机是不是轻踩根本踩不到1700转?要想达到1700以上必须到某一力度此时涡轮一定起压了?我的是2900最大扭矩,到3000转我观察是一定有压力的。
引用 @Silver39 发表的: 轻踩的意思不是轻轻踩住油门维持一个固定的开度,而是以非常轻柔的力度缓慢地踩下油门提高开度,此时ecu会认为即使不用涡轮也能用发动机自身的动力满足你的请求,在这种情况下,涡轮是不会建立正压工作的。具体可以看上面那个ST老哥的演示视频
引用 @ 发表的:好的,看来涡轮车就得踩得快才行,但是地板油也不行,地板油思考人生太厉害。
引用 @Silver39 发表的: 一般市区三分之一的油门踏板就可以了,可以踩油门同时用拨片先降一档atsl的话可以去刷一下tcu,优化换挡逻辑
楼主就直说你是什么车吧。
应该是的了...
但是我看发动机扭矩曲线两千多就能输出300牛米了,自吸的能做到吗
自吸当然做不到。
但你转速低了或者油门小了也做不到,必须全油门才有这个数。
也就是说轻踩油门即便2000多转输出也是弱鸡对吧
肯定的,轻踩油门也300牛米,没有这么便宜的事。
2000转时涡轮早介入了,倒是高车速低转速的时候是靠惯性维持的。
在市里开太分裂了,轻踩不走被飞度欺负,重踩速度刚起来又是红灯。
我感觉还是和油门开关有关系,踩快了或者踩深了才有压力,慢慢踩两千多转压力还是0.
没有动力需求,踩到6000转也是0。我原车带的表只能看到正压,而且是显示百分比,不是具体数值。
所以说堵车你会想念自吸 不是经常高速 涡轮车优势不大
两千多涡轮开始工作了啊
现在的车涡轮和转速没有必然联系吧
2000多转是你地板油,转速在2000转时就最大输出扭矩,不是你1/4油门或者下坡2000转也最大扭矩
轻踩油门发动机的负荷才能二三十,到不了发动机外特性扭矩。
配置表上那个涡轮在1300转介入是指你地板油节气门全开的情况下能输出的最大扭矩,并不是说你日常轻踩油门就会达到的扭矩
我还以为其他车都有显示……
自吸的扭矩和排量基本是成比例关系的,达不到那么大扭矩。自吸发动机工作时歧管压力是负值。
那如果我用拨片保持高转速呢
有联系的,转速决定涡轮介入时机的。
虽然不是全值,但是已经部分起作用了。
没用的,必须节气门开度足够大,涡轮才会起正压,转速多高都是这样。
那就是要想爽必须大脚油门,在市里这样太累了。
那是当然了,只要涡轮转起来,燃烧室内的可燃烧混合气肯定比自吸多,扭矩比同排量同转速的自吸大,根据油门开合度来配合进气和喷油量
呵呵,涡轮压力表没有压力,介入啥?谁说2000转一定介入或者早介入了?
对啊,本来就是这样,驾驶员通过油门告诉车辆我需要大动力输出时,涡轮才介入
说滴对,是2000转可以最大扭矩,不是到了2000转就最大扭矩
其实习惯后还是挺爽的
有这个的不多 一般运动型车才会有 不过也没多大作用..... 比如拨片.....
别管啥1.4T,1.8T。涡轮不介入,你就是1.4和1.8.只有高速超车时,涡轮介入后才有T的加成。别看人家写什么最大功率最大扭矩,你市区就算高速,你也很难用到那些最高数值。
虽说平时肉一点,但是大家其实都忽略了以前人们常说的动力质量比,你小马拉大车,迟早出毛病。你看看现在的几十万公里的老车,哪个不是大排量保证的。
所以我总劝别人买车,B级以下就1.5是标准,上B级车了必须1.8来保证。现在SUV也多,紧凑型2.0,中型咋都得2.4以上。以此作为标准,然后再来T,那T是锦上添花的事情。
记得以前雪铁龙有款车,涡轮是1500转就介入的,你受得了嘛? [ 此帖被lezsong在2019-12-19 14:05修改 ]
轻踩油门一样300多牛米,别误导人。车的加速能力还是以功率来定的,2000转300牛当然没有4000转300牛功率大
大神详细说说,和别人说的不一样啊
胡扯也要有个度
但是话说回来,你这时候也不要动力啊。
怎么不要啊,碰上个加塞的朗逸都抢不过,难受啊
那你给油啊。
嫌响应不好直接s档。
现在好一点的涡轮车都是1500转到1700转左右就介入,高速超车也就轻点油门即可,你说的是雪铁龙C4L,那款车1100转就介入,所以很窜,并且费油
错,油门到底才能达到最大扭矩。
他没胡扯,是你不懂
是你搞错了。
功率是扭矩乘以转速,如果轻踩油门一样300多牛米,那功率也就不变了。
是的。 补充一下: ———————————————————————————————— 我们在购买车辆的时候在配置表里通常会看这样几项参数:最大功率、最大功率转速、最大扭矩、最大扭矩转速,以此来判断动力的强弱,伴随着涡轮增压技术的普及,相同排量的自然吸气的发动机功率和扭矩都得到了提升,但是为什么还有很多人吐槽小排量涡轮增压发动机动力弱,低转速扭矩输出弱,想要看这其中的功率输出变化这就要提到发动机的外特性曲线图了。 发动机的外特性曲线图包括:转速、功率、扭矩这三个参数(有些厂家可能会将燃油消耗添加进去),外特性是决定发动机性能的决定性因素:通过功率判定发动机的最高速度性能、扭矩判定发动机的加速、负载能力,三者的物理关系为P=MN/9550,其中P为功率M为扭矩N为转速。
车的加速能力是看马力,马力可以简单点理解为扭矩×转速。涡轮车之所以加速更快,是因为起压后最大扭矩到来的非常早,可以看看每个发动机的扭矩曲线,涡轮车基本2000转以后(好点的1700左右)就能达到最大扭矩了,最大扭矩平台能持续到4000多转。虽然2000转达到最大扭矩,但是转速偏低,肯定不如一样的车4000转时的加速能力强。但对比自吸的车往往要到五六千转才输出最大扭矩,转速提高也需要时间,且同排量的扭矩也远低于涡轮车,自然加速能力弱了。
轻踩油门达到最大功率,哈哈哈
其实也能猜到,轻踩油门喷油少,混合气爆炸时怎么可能跟全油门时一个威力?有力才有扭矩啊。
高转速下无非就是涡轮的响应会更快。。。。。
“车的加速能力是看马力”,这第一句话就是错的。
其他条件一定时,车子加速看扭矩-转速、功率-转速曲线,俗称发动机外特性曲线。
你和其他人的分歧点在于,你认为涡轮车上到一定转速,比如2500,一定起压了。其他人认为2500不一定起压,如果不起压就是自吸车。我倾向于其他人对,因为我观察过压力表,有时候轻轻踩到2500压力值还是0.
涡轮能起多大正压是靠排气流量和泄压阀来控制,节气门开度是控制进气的压力和进气流量,存在联动的关系,但不是谁控制谁的关系
或者换个角度思考,高速匀速120时司机浅踩油门以维持转速(比如2000),此时达到力的平衡。
此时轮上扭矩肯定不能是最大扭矩,否则车子必然要加速。
他们的意思是比如某发动机1700起压,只要1700转了肯定涡轮起压了,我倒是没做过实验,我这个2900才最大扭矩,感觉3000转肯定是有压力,2000多真没注意过。
其实车的加速性能看的是有效转速区间扭矩的分布的集合,单纯的最大马力或者最大扭矩看看就好,只能作为参考。
最直观的就是看扭矩图,然后还要看变速箱的调教,是否可以把扭矩最大化的释放。
有点像篮球的投篮热区,越红,范围大越好,而不是看一个区域有多红,说不定就是一投一中。。。。。。。
个人认为涡轮有“打酱油”的时候:当负载不大的情况下,2.0自吸足以应付当前时速+档位时,涡轮就不起作用,虽然它被废气带着转。
这不是肯定么,我匀速行驶,涡轮还一直工作,那不是有病么。
我不是狂热的赛车迷,但也听过车手要选择合适的换挡时机,在升挡后将转速落在大扭矩平台当中。
可见发动机外特性曲线、变速箱齿比等因素都影响加速性能。
先不论轻踩油门2000转是否能建立正压(以2.0T,1700转可达最大扭矩值的引擎来说)
哪怕有正压了也绝对不会是满压
没有满压哪里来的最大扭矩
上个视频吧,可以看到转速表和涡轮表,三联表中间那个就是涡轮压力表,一档轻轻轻把转速踩上去,到了5000多转,涡轮表纹丝不动。
原厂三联表,绝对准确…
1700起压的涡轮机是不是轻踩根本踩不到1700转?要想达到1700以上必须到某一力度此时涡轮一定起压了?我的是2900最大扭矩,到3000转我观察是一定有压力的。
厉害👍,一切都解决了。就喜欢这种拿事实说话的
轻踩的意思不是轻轻踩住油门维持一个固定的开度,而是以非常轻柔的力度缓慢地踩下油门提高开度,此时ecu会认为即使不用涡轮也能用发动机自身的动力满足你的请求,在这种情况下,涡轮是不会建立正压工作的。具体可以看上面那个ST老哥的演示视频
表底280有点厉害
好的,看来涡轮车就得踩得快才行,但是地板油也不行,地板油思考人生太厉害。
涡轮车建立正压需要时间,然后变速箱降档也要时间,我手动变速箱都会有些迟滞,你这at的确实要思考人生……
一般市区三分之一的油门踏板就可以了,可以踩油门同时用拨片先降一档
atsl的话可以去刷一下tcu,优化换挡逻辑
这傻逼变速箱别提了,升档贼积极然后不降档,8at还没有原来6at舒服。
转还是转的,只是气都给放了。。。
对的 地板油才行 这个值是属于一个最大值 平时肯定是没有的
atsl和ats调校不一样的,atsl要2900才到扭矩平台,在此之前涡轮介入程度较少,所以开起来比较重,和其他的小排量涡轮车有点区别。油耗也高。ats就轻快多了。