[热点话题]杜甫的登高这句能不能改改？

引用 @虎扑JR1062860622 发表的:
酒杯改酒台还叫审美？酒台算什么词汇？智能拼音都打不出的词组，还在那装什么思考？

楼主让我想到那个改大漠孤烟直，长河落日圆的哥们了。
总是会在步行街遇到一些小可爱，在我被社会虐的怀疑人生的时候，跳出来告诉我，没事，这个世界原来有那么多傻13

兄弟认真的吗…且不说独登台和浊酒台都是“台”，重字在格律诗里是不提倡的，就说押韵这回事，语音是流变的，唐音中“回”“来”“台”“杯”四个字都是押的平水韵上平十灰韵，你用现代汉语都读法来念，肯定是不对的

引用 @riyadKANTE 发表的:
你不行

确实不行

引用 @月下柳梢 发表的:
顶我上去
我高中语文老师是学古文的，这句我印象比较深，古文中，杯读“bai”一声。另外，第一句渚清沙白鸟飞回，回读“huai”二声。所以诗圣写这首诗时的读音是很押韵的，只不过后代读音发生了变化。

终于来了个懂行的了，古汉语发音其实很像现在的粤语

引用 @小哥哥姐姐 发表的:
那么看你的意思浊酒是名词？

香蕉是名词吗？黄酒是名词吗？这都分不清就别来讨论这些了好吧

引用 @坠欢莫拾 发表的:
楼主让我想到那个改大漠孤烟直，长河落日圆的哥们了。
总是会在步行街遇到一些小可爱，在我被社会虐的怀疑人生的时候，跳出来告诉我，没事，这个世界原来有那么多傻13

那位哥简直就是觉得自己辞藻华丽 想要炫技 结果改得不伦不类

杜甫后这么多年 有多少文人墨客没有提出更好的意见 虎扑jr却提出了这么有建设性的意见 果然是985211人均博士一条街

@雾影鬼人

引用 @芋圆甜不甜呐 发表的:
白是仄，可台就是平。你扯什么淡呢？登高最后一个字全是平调，百年多病独登台，这个台你怎么说？

台是平，但台是平根据的是平水韵，而不是汉语拼音。

引用 @陆总很有才 发表的:
兄弟认真的吗…且不说独登台和浊酒台都是“台”，重字在格律诗里是不提倡的，就说押韵这回事，语音是流变的，唐音中“回”“来”“台”“杯”四个字都是押的平水韵上平十灰韵，你用现代汉语都读法来念，肯定是不对的

押吗？杯这个字的今音不押平水韵啊。台啊，怀啊这样的音才押十灰韵吧。况且我也不是质疑杜甫，只是质疑注解。唉，不知道这里都是大文豪。

新说唱幕后押韵师？

引用 @芋圆甜不甜呐 发表的:
几千年来，数十亿中国人就你能？就你敢于思考？你那么会思考，改别人的文章干嘛？你自己去写千古文章啊。

还他娘热点话题 这热点是hp给的吗
那我发帖“蓝田日暖玉生烟我觉得不妥”“秋水共长天一色得改”“窗前明月光不押韵”“烟波江上使人愁我能改得更好”
这我是不是热点王啊

引用 @月下柳梢 发表的:
顶我上去
我高中语文老师是学古文的，这句我印象比较深，古文中，杯读“bai”一声。另外，第一句渚清沙白鸟飞回，回读“huai”二声。所以诗圣写这首诗时的读音是很押韵的，只不过后代读音发生了变化。

庆余年读错了，，我们老师教错了，这还能理解，，就是觉得这个bei出现在韵尾，不管是自己读还是听别人念，，都觉得这个字配不上这首诗

引用 @芋圆甜不甜呐 发表的:
送你一句话，学而不思则惘

你搁这儿给👴装b呢

引用 @比企谷羽濑川漩涡樱木小智 发表的:
还他娘热点话题 这热点是hp给的吗
那我发帖“蓝田日暖玉生烟我觉得不妥”“秋水共长天一色得改”“窗前明月光不押韵”“烟波江上使人愁我能改得更好”
这我是不是热点王啊

床前明月光 激动了。。。

引用 @东东多篮球 发表的:
卧槽，为什么古语发音和我们本地方言一模一样啊！

大唐雅音？

引用 @小哥哥姐姐 发表的:
押吗？杯这个字的今音不押平水韵啊。台啊，怀啊这样的音才押十灰韵吧。况且我也不是质疑杜甫，只是质疑注解。唉，不知道这里都是大文豪。

今音确实不压，读音变了，但四个字确实都属上平十灰韵，这是可查证的，用今音念唐诗很多都不押韵了，除了这首以外，典型的如柳宗元的《江雪》，古音押仄声韵，今音则完全不押。
注解也没什么问题啊，你说“苦恨”是形容词，怎么就形容词了呢？苦表程度深，恨作遗憾解，极为遗憾是程度副词修饰动词，那就是动词啊，这两句是说杜甫身患重病，年老体衰，重阳登高又因穷困潦倒年老多病无法饮酒，白发日多，心中苦极恨极。我感觉挺好理解的吧。
另外，你质疑尾联的对仗问题，七律也不要求每一联都对仗，只是中间两联须要对仗而已。

引用 @陆总很有才 发表的:
今音确实不压，读音变了，但四个字确实都属上平十灰韵，这是可查证的，用今音念唐诗很多都不押韵了，除了这首以外，典型的如柳宗元的《江雪》，古音押仄声韵，今音则完全不押。
注解也没什么问题啊，你说“苦恨”是形容词，怎么就形容词了呢？苦表程度深，恨作遗憾解，极为遗憾是程度副词修饰动词，那就是动词啊，这两句是说杜甫身患重病，年老体衰，重阳登高又因穷困潦倒年老多病无法饮酒，白发日多，心中苦极恨极。我感觉挺好理解的吧。
另外，你质疑尾联的对仗问题，七律也不要求每一联都对仗，只是中间两联须要对仗而已。

古文注解新停是最近的意思，上学的时候我们老师也是这样讲的。但他写这首诗时还写了一首说自己重阳节独自一个人喝酒。所以不会是因为穷困和肺病最近暂停了喝酒。新注刚才看倒是改了，说新停是正在进行时的意思，举起又放下。

引用 @大河马第六 发表的:
鬓是仄，杯是平，你改成台那也是仄，韵脚没对准。
(这条质疑我的很多，去查了一下。 他们质疑的理由不对，但是结果对，我错了。 之所以说他们理由不对，因为古今音变所以平仄不同，不能用百年历史的汉语拼音的平仄套用在古时，现在白、合、足这些都是阳平，古代都是去声，是仄。古代的入声，在汉语拼音里四个声调都有可能。 但是台这个字在十灰里确实是平，所以从结论上看，他们对，我确实错了)
苦恨不是名词，明显是动词，恨的对象是霜鬓。鬓发都白了，我太难了太苦了，苦的我都恨啊！

神奇的浊酒是个形容词，你咋想的，它咋能是形容词的？

另外酒台是个什么意思，酒桌子？戒了酒桌子是怎么一会回事？这不通顺啊。

戒酒杯的戒不是戒除，是引申意见谨慎，通诫，意思是太闹心了，连喝杯酒都闹心，不是戒掉喝酒。戒的戒除这个意义出现更晚。

你这吧，基本的东西错了啊，送你句话，思而不学则殆。

潦倒新停浊酒胎

杯和回，来，在古汉语中都是蟹摄字，可以押，把杯改成台，且不说和颈联用字重复，就算改了 台也是平声，剩下你那些什么名词动词的解释就更是乱七八糟，你这个古文水平明显达不到高考要求的兄弟

引用 @小鸡干大鹅i 发表的:
杯和回，来，在古汉语中都是蟹摄字，可以押，把杯改成台，且不说和颈联用字重复，就算改了 台也是平声，剩下你那些什么名词动词的解释就更是乱七八糟，你这个古文水平明显达不到高考要求的兄弟

你水平也一般啊，大兄弟

七律算是古诗词里面，要求最严格限制最多的一种格式了。

引用 @小哥哥姐姐 发表的:
你水平也一般啊，大兄弟

看到浊酒是形容词就知道，你这古文水平连初中都没有，浊酒是形容词？浊TM才是形容词，浊酒放一起这是个名词，还改诗呢，先把诗背明白了再说吧

我不要你觉得，我要我觉得.jpg

引用 @shinyruo结束了 发表的:
那位哥简直就是觉得自己辞藻华丽 想要炫技 结果改得不伦不类

老铁 有没有链接

。。。。。。。。。。。。。。。。。

引用 @小鸡干大鹅i 发表的:
看到浊酒是形容词就知道，你这古文水平连初中都没有，浊酒是形容词？浊TM才是形容词，浊酒放一起这是个名词，还改诗呢，先把诗背明白了再说吧

太假了。而且戾气还重，你活得如意吗

引用内容被灭过多已被折叠

你都知道新注的，那你还纠着旧的干嘛，

引用 @司徒风流 发表的:
你都知道新注的，那你还纠着旧的干嘛，

我不知道啊，这不才看吗

想起了壁画上的 天生吾徒有俊才，千金散尽还复来

引用 @小哥哥姐姐 发表的:
太假了。而且戾气还重，你活得如意吗

你也别不服，不懂就是不懂可以问，自己都整不明白的事情拿出来说只会贻笑大方，你要是对我说的有什么质疑也可以说出来，我今天就给你上上这个语文课

引用 @东东多篮球 发表的:
卧槽，为什么古语发音和我们本地方言一模一样啊！

因为古代没有普通话，都是说方言

引用 @小鸡干大鹅i 发表的:
你也别不服，不懂就是不懂可以问，自己都整不明白的事情拿出来说只会贻笑大方，你要是对我说的有什么质疑也可以说出来，我今天就给你上上这个语文课

得了吧，我看不上你

引用 @咖喱会投篮 发表的:
.....至少人家也是有自己的思考，随便谈谈不挺好的吗，文无第一，有别的审美也很正常啊

那我改潦倒新停浊酒碗，老哥给我也支持一下……改他么讲究基本法的吧，明显的哗众取宠

引用 @月下柳梢 发表的:
顶我上去
我高中语文老师是学古文的，这句我印象比较深，古文中，杯读“bai”一声。另外，第一句渚清沙白鸟飞回，回读“huai”二声。所以诗圣写这首诗时的读音是很押韵的，只不过后代读音发生了变化。

东百人，百京

引用 @小哥哥姐姐 发表的:
得了吧，我看不上你

也是，毕竟无知者无畏

引用 @月下柳梢 发表的:
顶我上去
我高中语文老师是学古文的，这句我印象比较深，古文中，杯读“bai”一声。另外，第一句渚清沙白鸟飞回，回读“huai”二声。所以诗圣写这首诗时的读音是很押韵的，只不过后代读音发生了变化。

我们语文老师告诉我们，古诗押韵这方面有很大成就的一个人叫 沈约，是我们浙江德清人，所以很多诗词如果感觉不押韵，可以用土话读一下，比如远上寒山石径斜xia

引用 @小鸡干大鹅i 发表的:
也是，毕竟无知者无畏

先不说你有没有才，就你的言语和字里行间表现的性格。基本也就那样了。我真看不上

引用 @lll卖报的小行家 发表的:
哗众取宠和这个是有本质区别的

他根本搞不懂诗句和对联的区别，啥特么都强行对象，那床前明月光，疑是地上霜，咋不改成床前明月光，地上太阳暗

引用 @娶个拉风得昵称 发表的:
因为古代没有普通话，都是说方言

普通话只是一种官话而已。每个朝代有不同的官话，有的消失了，有的在部分地区保留下来部分读音。所以说，穿越别瞎穿，穿过去你可能字不全认识，话也听不懂……

引用 @小哥哥姐姐 发表的:
先不说你有没有才，就你的言语和字里行间表现的性格。基本也就那样了。我真看不上

是啊，毕竟您是连基本音韵知识都不懂的大诗人，您连杜甫都看不上，哪能看得上我呀

我高中语文老师教我们读的是酒bai，不是酒bei

引用 @小哥哥姐姐 发表的:
押吗？杯这个字的今音不押平水韵啊。台啊，怀啊这样的音才押十灰韵吧。况且我也不是质疑杜甫，只是质疑注解。唉，不知道这里都是大文豪。

嘲讽你的人大部分连格律都不懂，能讨论的更少。大部分都是随声附和的，毕竟985211一条街，三门问题有一半人看解释都像是在听弹琴。

引用 @月下柳梢 发表的:
顶我上去
我高中语文老师是学古文的，这句我印象比较深，古文中，杯读“bai”一声。另外，第一句渚清沙白鸟飞回，回读“huai”二声。所以诗圣写这首诗时的读音是很押韵的，只不过后代读音发生了变化。

用粤语读唐诗就能感受到押韵了

引用 @小哥哥姐姐 发表的:
庆余年读错了，，我们老师教错了，这还能理解，，就是觉得这个bei出现在韵尾，不管是自己读还是听别人念，，都觉得这个字配不上这首诗

老师没教错啊，不是告诉你古今音不同吗

引用 @月下柳梢 发表的:
顶我上去
我高中语文老师是学古文的，这句我印象比较深，古文中，杯读“bai”一声。另外，第一句渚清沙白鸟飞回，回读“huai”二声。所以诗圣写这首诗时的读音是很押韵的，只不过后代读音发生了变化。

难怪我们福建莆田地区到现在酒杯还念酒bai

引用 @要霸气顽主 发表的:
终于来了个懂行的了，古汉语发音其实很像现在的粤语

我就说前几天大家讨论的李白那首清水出芙蓉天然去雕饰的全诗，好多句都不押韵，心想诗仙不至于此，当时用粤语试了一下，果然就通顺了

古汉语就不能用现在的普通话也就是北方方言念。古汉语的很多读法还是要参考南方的一些方言。

引用 @要霸气顽主 发表的:
终于来了个懂行的了，古汉语发音其实很像现在的粤语

不是，还是得分的。好像唐以前的官话，闽南语保留较多；唐代的官话，粤语保留较多；宋代的官话，越语保留较多。

浊在文言文里怎么就没有动词意思了……使浑浊啊

苦恨不是形容词，结合当时杜甫的处境，应该苦苦痛恨自己鬓发苍白，无力改变国势，和下文新停是对仗的

引用 @意大利面瘫 发表的:
你搁这儿给👴装b呢

装你的b？哪句话说的不对？他开头就错，纠正他不对？

不按照古汉语来说对仗平仄都是耍流氓

引用 @天生一条充 发表的:
还会写诗，你真是个人才

你是什么意思？你是支持我，还是支持他？说清楚

引用 @公共樊世龙 发表的:
百年多病独登台……潦倒新停浊酒台

感觉有点奇怪😂

我倒是想改成潦倒新亭独自哀，又一想这首诗要表达的就是哀，但是又没有出现一个哀字，改了会坏意境

用粤语读一读就全部都通了

引用 @意大利面瘫 发表的:
你搁这儿给👴装b呢

大河马自己都承认错误了，你还在这给我放噘词，你有没有读过书？

引用 @我不想think 发表的:
主谓宾，你那主语放东西的吗

苦恨繁霜鬓和新停伤酒杯不都是用动宾短语做宾语吗？

这不和很爱踢足球一样吗

引用 @一号传奇 发表的:
李白那些基本都不是近体诗

乐府题材

引用 @公共樊世龙 发表的:
百年多病独登台……潦倒新停浊酒台

感觉有点奇怪😂

潦倒新停浊酒杯！

感觉你日后不成为流传千古的伟大诗人都对不起你的才华！

引用 @要霸气顽主 发表的:
终于来了个懂行的了，古汉语发音其实很像现在的粤语

像很多南方方言，粤语论存古都远不如闽南语。

引用 @JAYLIN张 发表的:
不是，还是得分的。好像唐以前的官话，闽南语保留较多；唐代的官话，粤语保留较多；宋代的官话，越语保留较多。

这就对了

引用 @月下柳梢 发表的:
顶我上去
我高中语文老师是学古文的，这句我印象比较深，古文中，杯读“bai”一声。另外，第一句渚清沙白鸟飞回，回读“huai”二声。所以诗圣写这首诗时的读音是很押韵的，只不过后代读音发生了变化。

正解

引用 @东东多篮球 发表的:
卧槽，为什么古语发音和我们本地方言一模一样啊！

温州就是发bai

引用 @月下柳梢 发表的:
顶我上去
我高中语文老师是学古文的，这句我印象比较深，古文中，杯读“bai”一声。另外，第一句渚清沙白鸟飞回，回读“huai”二声。所以诗圣写这首诗时的读音是很押韵的，只不过后代读音发生了变化。

扯蛋，叶韵？

乱七八糟满是槽点

引用 @失落的四季岛 发表的:
四川话里杯好像读Bai 还是pai来着，忘了😣，这样读就押韵了

你在哪里听的四川话？

引用 @noaharkzju 发表的:
用粤语读唐诗就能感受到押韵了

梁逸峰警告！

引用 @小哥哥姐姐 发表的:
先不说你有没有才，就你的言语和字里行间表现的性格。基本也就那样了。我真看不上

hanhan

引用 @小哥哥姐姐 发表的:
得了吧，我看不上你

得了吧你别丢人了

繁/霜鬓 对 浊/酒杯 吧 而不是 浊酒/杯

引用 @坠欢莫拾 发表的:
楼主让我想到那个改大漠孤烟直，长河落日圆的哥们了。
总是会在步行街遇到一些小可爱，在我被社会虐的怀疑人生的时候，跳出来告诉我，没事，这个世界原来有那么多傻13

他改成什么了啊好想知道

其实在古时候很多字的读音和现在不一样

引用 @JAYLIN张 发表的:
不是，还是得分的。好像唐以前的官话，闽南语保留较多；唐代的官话，粤语保留较多；宋代的官话，越语保留较多。

宋朝官话不是开封话吗

这个浊酒杯的意思不是眼泪脏了酒吗？

引用 @公共樊世龙 发表的:
百年多病独登台……潦倒新停浊酒台

感觉有点奇怪😂

一枝红杏出墙来

引用 @月下柳梢 发表的:
顶我上去
我高中语文老师是学古文的，这句我印象比较深，古文中，杯读“bai”一声。另外，第一句渚清沙白鸟飞回，回读“huai”二声。所以诗圣写这首诗时的读音是很押韵的，只不过后代读音发生了变化。

很多读着不押韵的古诗就是这个原因，音变了

引用 @koala-chen 发表的:
温州就是发bai

同温州，就是发bai

引用 @一曲长歌一剑天涯 发表的:
宋朝官话不是开封话吗

是当时的开封话没错，但在北宋亡后不断南迁，将语言带到了南方，泛称为客家人。至今福建还有赵家堡，即当年南宋皇室后裔。
现在讲的河南话、东北话、山东话、陕西话等其实都是官话，就还是普通话的读音，只是地方声调不同。比如“中”在官话里还是读zhong，只是各地音调不同。
明朝官话是南京话，迁都北京后不断融合河北话、满语等，最终形成了今天的普通话。但其实民国定国语的时候，也不是以北京话为准，而是以承德话为标准（好像是承德话，记忆久远，有点模糊了）。

引用 @新来的莱昂纳 发表的:
其实跟我们这里唱秧歌一样，古诗写的时候是带地方方言的或者说是土话，那个夕阳斜好像也不读xie

青山郭外斜xia

引用 @波多黎各麦 发表的:
他改成什么了啊好想知道

https://newjr.hupu.com/6719309552107389187/28729089?app=hupu

引用 @高圆圆我老婆 发表的:
老铁 有没有链接

https://newjr.hupu.com/6719309552107389187/28729089?app=hupu

引用 @芋圆甜不甜呐 发表的:
几千年来，数十亿中国人就你能？就你敢于思考？你那么会思考，改别人的文章干嘛？你自己去写千古文章啊。

😂

引用 @大河马第六 发表的:
鬓是仄，杯是平，你改成台那也是仄，韵脚没对准。
(这条质疑我的很多，去查了一下。 他们质疑的理由不对，但是结果对，我错了。 之所以说他们理由不对，因为古今音变所以平仄不同，不能用百年历史的汉语拼音的平仄套用在古时，现在白、合、足这些都是阳平，古代都是去声，是仄。古代的入声，在汉语拼音里四个声调都有可能。 但是台这个字在十灰里确实是平，所以从结论上看，他们对，我确实错了)
苦恨不是名词，明显是动词，恨的对象是霜鬓。鬓发都白了，我太难了太苦了，苦的我都恨啊！

神奇的浊酒是个形容词，你咋想的，它咋能是形容词的？

另外酒台是个什么意思，酒桌子？戒了酒桌子是怎么一会回事？这不通顺啊。

戒酒杯的戒不是戒除，是引申意见谨慎，通诫，意思是太闹心了，连喝杯酒都闹心，不是戒掉喝酒。戒的戒除这个意义出现更晚。

你这吧，基本的东西错了啊，送你句话，思而不学则殆。

你后面加的注解又错了，你举例的白，台，足都是入声入阳平，而不是去声

引用 @新来的莱昂纳 发表的:
其实跟我们这里唱秧歌一样，古诗写的时候是带地方方言的或者说是土话，那个夕阳斜好像也不读xie

这个不都教读“xia”的吗？远上寒山石径斜，青山郭外斜之类

引用 @东东多篮球 发表的:
卧槽，为什么古语发音和我们本地方言一模一样啊！

因为唐安史之乱，宋靖康之难之类的，北方人逃到南方，把口音也就带过去了

这个还是要先把古音古韵了解明白了，再提建议好一些

引用 @月下柳梢 发表的:
顶我上去
我高中语文老师是学古文的，这句我印象比较深，古文中，杯读“bai”一声。另外，第一句渚清沙白鸟飞回，回读“huai”二声。所以诗圣写这首诗时的读音是很押韵的，只不过后代读音发生了变化。

对，听说现在只有粤语还能读出古诗韵（押韵的意思）味，因为粤语保留了6声。

引用 @月下柳梢 发表的:
顶我上去
我高中语文老师是学古文的，这句我印象比较深，古文中，杯读“bai”一声。另外，第一句渚清沙白鸟飞回，回读“huai”二声。所以诗圣写这首诗时的读音是很押韵的，只不过后代读音发生了变化。

好比远上寒山石径斜（xiá），白云深处有人家

从古到今这么多年，读音难免发生了变化而已。

你在古代一定超越诗圣

引用 @那可是美滋滋 发表的:
我们有相同的语文老师？？

估计是楼主没认真听课而已

引用 @公共樊世龙 发表的:
百年多病独登台……潦倒新停浊酒台

感觉有点奇怪😂

要不换成酒坛🐶

引用 @虎扑JR1062860622 发表的:
酒杯改酒台还叫审美？酒台算什么词汇？智能拼音都打不出的词组，还在那装什么思考？

你用现代输入法喷用词不适合古诗？

之前也遇到过有人发帖说改了哪位诗人的名句，自己分析的挺美，结果底下一大堆出来反驳楼主的。古代诗人的诗之所以能流传到现在并且还上了课本的，基本都是没问题的，有问题的在很早的时候就被淘汰了，哪能流传到现在。

引用 @东东多篮球 发表的:
卧槽，为什么古语发音和我们本地方言一模一样啊！

很多入声字也是南方的一些方言

引用 @公共樊世龙 发表的:
百年多病独登台……潦倒新停浊酒台

感觉有点奇怪😂

百年多病独登杯……潦倒新停浊酒台

感觉有点奇怪😂