朱元璋认为李世民强于刘邦。那朱元璋与刘邦，李世民相比如何？

引用 @野球拳谱 发表的:
这倒是个新话题，可以讨论下没登基的贤太子们，扶苏刘据萧统朱标这些🐶

曹昂也挺可惜的，孟德这炮打的太贵了

那刘邦是怎么评价李世民和朱元璋的？🐶

引用 @我有个朋友想问一下 发表的:
电视剧看多了。。。

原文没找到，不过意思差不多

老朱这明显属于“道理我都知道但我还是干了”啊

引用 @turing1926 发表的:
性复猜忌，而诛夷功臣之家。但觉其阴狠多疑，不见其豁达大度也。
好一出黑色幽默。

自知之明

引用 @浮云射 发表的:
李渊不杀，下场如何？
勋贵头子真就反了，弑杀储君，屠戮幼弟，逼父退位，大肆修史
评价皇帝，不要去理会道德层面的事情，就四个字“文治武功” 《道德与品质》千古一帝们普遍负分

修史在任何时候都是莫大的政绩，莫非您喜欢三哥的作风？自家历史一塌糊涂甚至仰仗侵略者来记？

朱元璋搞活人陪葬，春秋之后都没人搞的恶俗他又给搞起来了

历史上有人能压李世民吗

引用 @反向延长线 发表的:
朱元璋跟刘邦比，起点更低，但对手相对弱。都是大一统王朝的开创者，其他人下一档吧

文治两个人差不多，武功朱元璋比刘邦高一档。

引用 @耿晓辉 发表的:
朱棣也就在战略性上可以和李世民比一比，比如先打陈友谅后打张士诚，打完张士诚不顾大家反对立马北伐。带兵肯定不如的李世民，治国安民也差得远。

层主是个连朱棣是谁都不知道的人，大家嘴下积积德，这种人二院都不收的。

引用 @野球拳谱 发表的:
闹呢？刘邦虽然也杀功臣，但是这方面跟朱元璋一比那就是个弟弟啊。。。

朱元璋杀功臣，我觉得你误解朱元璋了，何止功臣，文臣武将无论善恶几乎杀光的，几千年历史独此一份！

开局一个破碗，最后打出一片天下，只此一家，老朱牛比！

引用 @库日昍晶天 发表的:
他儿子死之前就杀了很多人，担心儿子压不住这些功臣。比较可惜的是蓝玉，朱标不死，不会杀蓝玉，他和朱标关系很好，朱标一死，担心孙子压不住，就把他杀了，这也导致后来没有能和朱棣抗衡的武将。

和这没关系，不是那皇帝瞎操作，朱棣死十次了

虽然杀功臣这事老朱做的都半斤八两，但是从创业的正统来说，老朱比刘邦强一点，甩李世民两条街吧

引用 @随心所在2759 发表的:
刘邦杀得是确实对他有威胁的人，相对来说朱元璋就是有病了。朱元璋相当于刘邦再杀掉萧何、陈平、周勃、灌婴、王陵、樊哙。。。再来两个万人以上株连被杀的大案那种感觉

客观来说，除了朱更残酷变态以外，就算刘邦想，他作为汉朝的开创者也做不到老朱那么杀，没有那个条件。

引用 @爱吃大灰狼的小红帽 发表的:
那个彭越英布不算刘邦下属，都是诸侯。

韩信就是最大的诸侯 楚王

淮阴侯信谋反 杀了有什么问题

引用 @lly007 发表的:
永乐不比汉武差。。。

永乐帝跟汉文帝，汉宣帝，汉光武帝相比都差一些的好么？还跟汉武帝比。。。

引用 @凯尔盖朗岛 发表的:
刘邦杀的基本是原来的反项羽同盟者，自己手下文武基本没啥，韩信实际上更多也是盟友

哎，那个楚汉传奇可以叫反项羽联盟啊，有点意思啊！

引用 @挑灯夜战渣女 发表的:
被杀的只有李善长，胡惟庸，冯胜，傅友德，蓝玉，陆仲哼，廖永忠，其他的都是北伐死的，还有一些病死的，刘基和徐达的死因不明，重八有点被史学家们黑了。

双刀王弼

引用 @翰林学士承旨 发表的:
历史上有个皇帝评价刘邦，说我在他那个时候只能在他帐下称臣，遇到光武，可以与他争雄天下。对高祖刘邦的评价是无可无不可，这已经近乎于道了

不就是石勒嘛
若逢高皇，当面北而事之，与韩彭竞鞭而争先耳

引用 @涤生的 发表的:
怎么会，刘邦起兵吕家出力甚大，吕雉的哥哥和弟弟，开国后都因军功封侯了，不止他刘邦是吕家的女婿，樊哙也娶了吕雉的妹妹。之所以吕雉要下田干活是因为刘邦这家伙完全不事生产。后来刘邦夺了天下，想废太子刘盈改立赵王如意，就是因为吕家势大，后期吕后之所以能称制，也是娘家在后面撑着

樊哙才是易小川啊

引用 @Facio911 发表的:
在我杀功臣之前，刘邦已经开杀了

都是杀功臣，没什么区别

引用 @库日昍晶天 发表的:
他儿子死之前就杀了很多人，担心儿子压不住这些功臣。比较可惜的是蓝玉，朱标不死，不会杀蓝玉，他和朱标关系很好，朱标一死，担心孙子压不住，就把他杀了，这也导致后来没有能和朱棣抗衡的武将。

朱允炆不是蓝玉女儿嫡出的，是朱标另一个妃子生的

李世民本身就是大唐集团的董事会成员，大唐集团又是关陇贵族集团破产重组之后的结果，大唐集团的股权结构清晰，不存在问题，李世民就是老板，他的那些部下只是部下。
可是大汉集团、大明集团就不同了，多的是拜把子的兄弟、半路出家的合伙人，股权结构就不稳定，做大之后肯定要出事。

引用 @战神爸爸 发表的:
和这没关系，不是那皇帝瞎操作，朱棣死十次了

李文忠那个草包儿子真是，太不争气了

引用 @和分身 发表的:
刘邦和朱重九一样属于底层出身，所以他不觉得刘邦厉害，因为他出身更差。
但是李世民是高富帅，朱重九这种吊丝对高富帅帅还是羡慕的狠的

跟出身有啥关系，李世民的确当皇帝干的比刘邦好啊，刘邦打仗搞民生哪个能比的过李世民？

引用 @痴侯 发表的:
湖南吐槽王好像对李评价挺好的

德胜对刘邦和李世民评价比较高

引用 @野球拳谱 发表的:
闹呢？刘邦虽然也杀功臣，但是这方面跟朱元璋一比那就是个弟弟啊。。。

不杀怎么巩固皇权？看着魏晋 后周赵宋那样的闹着玩舒服？

引用 @东娄先生 发表的:
朱标在的时候就已经开杀了，因为朱标劝过老朱不要滥杀，被老朱一通骂，我是为你除掉荆棘上的刺而已

朱标死之后杀的更多了

引用 @basin踢足球 发表的:
刘邦啥的都是合伙人
朱元璋啥的都是下属

额，从明朝建立朱元璋称帝的那一刻起，已经不存在下属或者同乡兄弟之类的关系了，说句难听点的，这都是我朱家养的狗。。。

引用 @历史第二拉塞尔 发表的:
恐怕朱棣都不会有想法，朱标当太子大家还是很服了，就算朱允炆一开始当皇帝，朱棣也没有想****

朱标即位，都不用亲自平叛。凭他在众兄弟当中的威望，让其他几个藩王帮着平叛就行了

引用 @我料青山应如是 发表的:
朱允炆不是蓝玉女儿嫡出的，是朱标另一个妃子生的

所以建文帝继位，蓝玉得死啊

引用 @安知我意 发表的:
其实还是有差别的，朱元璋诛杀功臣是被迫，最大原因是朱标去世太早，如果他不死，绝对不会杀那么多人。

神特么被迫
哭着杀的？

引用 @董栋栋 发表的:
凡人有善不可自矜，自矜则善日削，有不善不可自恕，自恕则恶日滋。唐太宗常有自矜自恕之心，此则不如汉高也。出自明太祖实录卷二百一十

这是朱元璋贬低李世民，褒扬汉高祖的，楼主对明实录里这段话有什么看法？

他这说的也不对啊刘邦更是骄傲自满的

引用 @野球拳谱 发表的:
闹呢？刘邦虽然也杀功臣，但是这方面跟朱元璋一比那就是个弟弟啊。。。

而且一个是老婆拦着
一个是演员老婆更狠直接冲在前

引用 @野球拳谱 发表的:
闹呢？刘邦虽然也杀功臣，但是这方面跟朱元璋一比那就是个弟弟啊。。。

刘邦是手下帮他打天下，朱元璋是自己带着收下亲自冲锋打的天下。天下最大的功臣就是朱元璋本人。自古帝王带兵能力朱元璋应该是前二的。

引用 @上帝也掷骰子 发表的:
驱除鞑虏其实跟朱元璋关系不大，随便换个人一样可以
他就一个摘桃子的

逗我玩么兄弟。

引用 @我料青山应如是 发表的:
朱允炆不是蓝玉女儿嫡出的，是朱标另一个妃子生的

你记错了吧，是常遇春的女儿嫁给朱标，蓝玉是常遇春的妻弟

引用 @银黑蓝金 发表的:
虽然杀功臣这事老朱做的都半斤八两，但是从创业的正统来说，老朱比刘邦强一点，甩李世民两条街吧

朱老八那是半斤八两吗？刘邦跟他杀得功臣数一比说是九牛一毛都嫌多

引用 @来自祖安的乌龟 发表的:
文治两个人差不多，武功朱元璋比刘邦高一档。

论武功朱元璋不如刘邦多了，刘邦除了正面怼上项羽谁都不虚

引用 @可乐哟哟哟 发表的:
都是杀功臣，没什么区别

造.反.的功臣不杀留着过年？区别大了 [ 此帖被孤鸿扬帆在2019-12-19 17:17修改 ]

李世民，是家族生意
刘邦，是合伙人生意
朱元璋，是农民工创业

你们说谁强