看大家对蒙太奇时间剪辑那段很困惑,给大家捋一下《误杀》的时间线(剧透慎入)

奔跑的怪物
楼主 (虎扑)
看到影视区很多人对那段蒙太奇时间剪辑都没太弄懂,来为大家解点惑捋下时间线,在豆瓣写影评写到头痛,这两天不断推倒重建终于把里面很多细节弄懂了,认为有帮助的JRS可以点个推荐留条评论。 首先,二号肖央去外地(地名忘记了,无所谓啦)出差,他订了二号晚上的酒店,打算在那里睡一晚上,然后他晚上出去看拳赛去了,那天晚上看的就是黑马拳手打老拳王(划重点!),他比赛前取了次钱(为了买票),而且被取钱处的监控镜头拍到了,取完钱后肖央来到了拳场看拳击比赛,拳击比赛进行得如火如荼,仓库里平平母女与素察也在激烈搏斗,镜头开始来回切换,拳击手被打倒吞舌时素察也被击晕吞舌短暂失去呼吸了,谭卓探了口气发现素察没气了,以为他死了,于是决定把尸体运出去,大女儿平平也在把手机砸烂,与此同时,肖央看完了比赛出来在外面打电话给家里,可母女二人在忙着处理尸体,根本来不及接电话,后来在酒店里又打了个电话,如果这两个电话能接到,凭借肖央的经验应该是知道素察是吞舌了的,素察也不会被活埋了。 接着,谭卓把素察尸体用独轮车运出去,遇到了一根水管,车倒了,素察尸体也震动了一下随着车倒了掉下来了,这时舌头就吐出来了,恢复呼吸了,但由于被重击还苏醒不过来,从掉下来时给手的特写可知,手指稍微动了下,谭卓紧接着把车扶起来继续就把素察尸体放进了棺材里,这一切都被小女儿看在眼里(划重点!),处理完了后谭卓与大女儿由于恐惧躲在了房间里蜷缩在一起,与此同时,李维杰(肖央)在酒店里睡不着,因为家里没接他电话,放心不下,打了辆车赶回了家,看到了蜷缩在房间里的妻子和大女儿!等下,此时他小女儿去哪了?一家四口人怎么少了一个? 小女儿本来被大女儿带回房间了,但因为之前看到母亲和姐姐处理尸体,年少不懂事,充满了好奇,于是她去了那个埋素察的地方,素察此时已经苏醒了过来疯狂挣扎,想用手挠开棺材板,可惜做不到,小女儿听到了素察挠棺材板的声音,但她并不知道是什么声音(她应该知道素察埋在了这附近,后来也就这么告诉了陈冲,但她应该不知道是素察醒了),这个声音给她留下了深刻印象(于是她在后面吃饭时用叉子摩擦桌面模仿这个声音),这事应该发生在肖央回来前,她看妈妈和姐姐应该睡着了,偷偷摸摸从自己房间出来到后面去了。 肖央回来后看到了蜷缩在房间里的母女二人,这时小女儿已经回到自己房间了,所以其他人也不知道小女儿后来为什么要用叉子摩擦桌面,开始了解事情的发生经过,还特意问了一句“有血吗”,母女二人回答没有,然后肖央去了坟地那里了解尸体安放地点,当然,此时母女二人不敢过来了(她们杀的人,肯定后怕),肖央一个人到了那,也发现了素察还没死,听到了在挠棺材板的声音,他抽了口烟(预告里也有),开始思索该不该把素察救出来,可他毕竟伤害了自己的家人,而且救他出来他肯定会把这事告诉他父母,他父母是什么人啊,李维杰边抽烟边想,那我们全家哪还有好果子吃,把烟头一扔,不救了,素察就被这样活活闷死在棺材里,可这些母女都是不知道的,母女甚至不知道素察在棺材里醒了过来,她们只看到了李维杰在那抽烟。 肖央这时开始思索了起来如何洗脱嫌疑,制造完美犯罪,他首先是在3号把素察的车开到了工地(还被👮看到了),把素察的手机开机扔到了运载车里(这里想到了《白日焰火》),让运载车把手机带到了各地,造成素察到处玩的假象,然后把车开进了湖里。 接着带一家人坐8点半的早班车去他出差那里玩去了,车上遇到了售票员,还和他们一家很熟,李维杰聊到他们今天要去看黑马拳手对阵老拳王的比赛(其实是昨天2号打的),售票员大叔对老拳王很喜欢,只是他不太关注了,他应该后来还特意查了下这场比赛(或者是陈冲帮他查的,后来李维杰好像还遇到了他一次,又跟他提了一嘴2号的这场拳赛),是2号打的,那么在车上遇到他们一家人就是2号咯;到达后他们一家人去餐厅吃了奶油蛋糕,和店主聊了两句(在电视上看到这家店),去酒店办退房还和前台服务员吵了起来(目的是为了加深服务员对他们一家人3号退房的印象),他昨天给酒店维修了电路,他这时找了个借口(昨天没修完)去监控室把2号以及3号早上的录像全部删掉,这样他一个人2号在酒店里的记录以及他编造的他们一家人3号早上出来的记录都没了,有人会问那酒店工作人员怎么会不记得肖央二号入住的事呢?首先,过了那么长时间,每天入住那么多人,你是酒店服务生你记得哪天入住了谁吗?当然记不得了,他们只记得三号中午肖央一家人因为退房和他们吵起来了,也有录像证明。 然后他们一家人去电影院看了电影,逛了市场(室内都有监控可以证明),最后一家人来到了拳击赛场看拳击赛,肖央故意把卖爆米花小哥给别人送的爆米花撞翻,引起了小哥的不满,肖央给他赔不是,表示赔钱给他顺便买爆米花和热狗给女儿吃,假装自己钱不够,出去取钱,实际上他根本没有取钱,只是转了一圈又回来了(划重点),所以取钱那里的监控也就没有拍到他三号取钱的画面了。这里得再说一句,爆米花小哥同样每天很忙,要送很多爆米花,他过了那么久他也记不得是几号了,只记得肖央撞翻了他爆米花,然后取钱,买东西给他一家人吃,后来肖央也回来跟他交流了一番,说了“你不记得我了吗?二号那天我撞翻了你的爆米花,还出去取了钱”,警方的监控录像也显示他取钱是二号,爆米花小哥就更确认是二号了。 肖央带着一家人回来后,至少也是四号以后了,但应该没隔多久,他接到了活去搞装修,看到了室内那个凹陷的大坑,思索了一阵决定把尸体转移到这,又在门口和那个👮吵了起来(也大概可以判断肖央转移尸体的地方就是新👮局),👮开枪把羊打死,这里又给了羊一个特写,肖央沉思了一下,想到了替换尸体的东西—死羊,于是那天晚上,肖央把棺材打开,看到了双目睁大的素察和有血手印的棺材板,把羊放了进去,尸体移到了那个凹坑里,至于为什么要放头死羊,因为如果是空的话这个坟墓被动过无法解释,放头羊那就是我的自由了,到这里,蒙太奇时间彻底结束,电池电耗完后父母开始寻找儿子,也从侧面说明是真的太宠溺儿子了,这么久不去学校都不管,放任他在外面玩(他们以为),就有了后面故事的发展。 如果你能看到这里,说明你真的很有耐心,也真的对这电影很感兴趣,有很多问题想弄懂,那恭喜你,你找到了一种相对来说比较合理的时间梳理线,这样的解释对于后面肖央自首也就解释得通了,后来肖央与素察父母沟通时也说道“事情发生的第一时间我没有挡在家人面前保护他们,我不会容许这样的事情再次发生”,以及路上遇僧人不接受他的施舍也暗示了肖央有罪;后来母女二人也选择了自首,因为她们觉得她们害死了素察。 ps:图片内容与本电影无关,为了不使大家看着乏味,增加点乐趣,本文内容皆为个人原创

 

🔥 最新回帖

奔跑的怪物
109 楼
引用 @隐蔽的青年 发表的:
其他都说的通但是拳赛那里他们一家人看的是3号的拳赛,复数的却是2号的拳赛,如果说是肖央转述的警察只要细问一定会露出破绽

关键是警察也不知道那天拳赛的具体情况啊,只是为了分开套口供

一碗豆汁儿
108 楼
引用 @春风又江南岸 发表的:
借楼说一下,其实我一直好奇,如果真被压棺材板里,人还活着,明显会是用拳头敲打,或者脚踢棺材盖吧,你别说是因为刚醒来还没有力气,问题你手指挠更是白费力气啊,又不是像动物有那么锋利的爪子,我觉得导演就是为了突出惊悚元素,但是有点不合常理。

最后快憋死的人我觉得乱抓乱挠很正常

隐蔽的青年
107 楼
其他都说的通但是拳赛那里他们一家人看的是3号的拳赛,复数的却是2号的拳赛,如果说是肖央转述的警察只要细问一定会露出破绽

奔跑的怪物
106 楼
引用 @yuanle2006ab 发表的:
一天赶不回来 那李维杰不是在打不通电话后立马就打车回来了啊

那是他特别急的情况下,而且他们一家人本身就没有做二号回来的打算啊,他们一家人也有二号晚上不在场证明

虎扑用户502836
105 楼
引用 @奔跑的怪物 发表的:
他们知道素察是二号出去的啊,之后就失去踪迹了,素察手机的最后一个通话记录是和他那个同学的,2号下午,所以事情很有可能发生在二号,至于为什么要做三号的不在场证明,因为他们一家人不止是出去玩的,肖央还要去出差干活,一天肯定赶不回来,二号干活,三号带家人出去玩

一天赶不回来 那李维杰不是在打不通电话后立马就打车回来了啊

 

🛋️ 沙发板凳

习惯角度刁钻
很好,说得很清楚。

奔跑的怪物
对了,小女儿在用叉子划桌面时只有肖央出言制止了她也说明了肖央是知道这事(素察挠棺材板)的

德斯黎
挺有道理,赞一个

不奋斗太遗憾
牛逼,写的很好,条理清晰。不过卖票的大爷也被误导记错日期我感觉还是稍微牵强了一点。

虎扑用户622944
我想知道要是有一个人记得具体的时间,这个手法是不是就不成立了🤔

奔跑的怪物
引用 @不奋斗太遗憾 发表的:
牛逼,写的很好,条理清晰。不过卖票的大爷也被误导记错日期我感觉还是稍微牵强了一点。

大爷年龄上来记不得时间更正常了

紫金玲
刚看完,这部电影太棒了,两位母亲对峙的时候演技拉满

母夜叉孙红雷
原来乳此

库里想漂亮的赢
把车推到湖里那一段跟看不见的客人里的那一段简直一模一样,只不过这电影里是被羊看到了,客人里面是被鹿看到了

奔跑的怪物
引用 @库里想漂亮的赢 发表的:
把车推到湖里那一段跟看不见的客人里的那一段简直一模一样,只不过这电影里是被羊看到了,客人里面是被鹿看到了

男孩醒过来也和《看不见的客人》那里一样啊,只不过一个在车后座,一个在棺材里,致敬桥段太多了,具体你可以看我虎扑上一篇对

东方詹姆斯
有个疑问,为什么取钱的录像显示是2号的?

奔跑的怪物
引用 @东方詹姆斯 发表的:
有个疑问,为什么取钱的录像显示是2号的?

文里不是写得很具体了吗?他就是2号取的钱啊,被监控镜头拍到了,为了买票进去看黑马拳手打老拳王,3号那天他压根没出来取钱,只是出来转了一圈,跟那个爆米花小哥说了一声,让他以为自己取钱去了,其实根本没取

奔跑的怪物
引用 @库里想漂亮的赢 发表的:
把车推到湖里那一段跟看不见的客人里的那一段简直一模一样,只不过这电影里是被羊看到了,客人里面是被鹿看到了

这电影的影评

铁杆勒布朗詹姆斯
引用 @奔跑的怪物 发表的:
大爷年龄上来记不得时间更正常了

一直没懂为啥肖央一定要制造3号在外地的假象?
通常凶手制造不在场证据的目的是在尸体死亡的这段时间里,凶手不在被害人附近,从而证明自己的清白。如果法医通过验尸,间推断尸体死亡时间是在二号死亡的,那么你制造2号在外地,就有充分的不在场证据,证明自己不是凶手。

问题是,当时大家根本不知道尸体在哪里,也不知道尸体的死亡之间,所以你2号,3号或者10号在外地都无所谓,又何须制造不在场证据? [ 此帖被铁杆勒布朗詹姆斯在2019-12-16 21:36修改 ]
东方詹姆斯
引用 @奔跑的怪物 发表的:
文里不是写得很具体了吗?他就是2号取的钱啊,被监控镜头拍到了,为了买票进去看黑马拳手打老拳王,3号那天他压根没出来取钱,只是出来转了一圈,跟那个爆米花小哥说了一声,让他以为自己取钱去了,其实根本没取

先入为主了,没看到,一直以为是3号拿的。😓

虎扑用户640408
看了楼主的分析,终于把这电影搞明白了

东方詹姆斯
引用 @奔跑的怪物 发表的:
文里不是写得很具体了吗?他就是2号取的钱啊,被监控镜头拍到了,为了买票进去看黑马拳手打老拳王,3号那天他压根没出来取钱,只是出来转了一圈,跟那个爆米花小哥说了一声,让他以为自己取钱去了,其实根本没取

谢谢楼主,看电影都没注意到这些!原来结局是这样也是有原因的,之前感觉都是为了过审!

变脸王贾坤
小女孩大半夜去公墓看什么情况,而且家人都睡着了,听到地下动静不知道咋回事,回去后有个镜头安稳的睡着了?

这是什么心理素质?
紫金玲
楼主有个问题,下雨天暴乱那个小警察死了没,就是一直挑拨的那个

最好的时光在路上
楼主这么一说,那肖🐏最后自首有了点道理。不过参考国外类似的片子,这部电影要不是为了过审,他没必要去自首的吧

聂远
引用 @奔跑的怪物 发表的:
大爷年龄上来记不得时间更正常了

警察来他们家调查的时候他们提供了坐大巴车的收据,问题是他们不是三号才去吗?车票应该是三号的啊

贺呵呵SC30
原版比这个强的地方就是在怎么从3号变成2号这个问题上铺垫了更多细节

奔跑的怪物
引用 @变脸王贾坤 发表的:
小女孩大半夜去公墓看什么情况,而且家人都睡着了,听到地下动静不知道咋回事,回去后有个镜头安稳的睡着了?

这是什么心理素质?

不然小女孩怎么听到素察挠棺材板的声音的?除了这个解释外好像也没其他解释了,不然是肖央带她去的?带小孩去墓地,更说不通吧,肖央抽烟那个镜头也是一个人啊

变脸王贾坤
引用 @贺呵呵SC30 发表的:
原版比这个强的地方就是在怎么从3号变成2号这个问题上铺垫了更多细节

而新版本为了加上富二代没死和自首这个剧情弄了很多细节

比如看到棺材板,问题是男主知道富二代挠棺材板,别说当天晚上了,就是后来打开什么惨状他不知道?

居然敢不处理,就放只羊进去,胆子太大了
闻香识乐邦
引用 @变脸王贾坤 发表的:
小女孩大半夜去公墓看什么情况,而且家人都睡着了,听到地下动静不知道咋回事,回去后有个镜头安稳的睡着了?

这是什么心理素质?

确实,这段楼主太主观了,这么晚一个小孩怎么出的去,肯定关了门

变脸王贾坤
引用 @奔跑的怪物 发表的:
不然小女孩怎么听到素察挠棺材板的声音的?除了这个解释外好像也没其他解释了,不然是肖央带她去的?带小孩去墓地,更说不通吧,肖央抽烟那个镜头也是一个人啊

本来就不知道,就和莫名其妙放只羊进去一样,就是隐喻而已

没有什么因为如果是空的话这个坟墓被动过无法解释,放头羊那就是我的自由了

那本来就是镜头里某位哥们家的祖坟,他爷爷是只羊?
奔跑的怪物
引用 @闻香识乐邦 发表的:
确实,这段楼主太主观了,这么晚一个小孩怎么出的去,肯定关了门

母女两人做完这事胆子都快吓破了,你没看都蜷缩在房间里了吗?而且后来肖央回来时门也没关吧,直接推门而入的,我记得

情炉
同样有些桥段和看不见的客人相似,那个同样也可以叫误杀。

楼主写得很清楚,赞一个

我还能吃下一头海牛
楼主,我觉得其实有个地方有漏洞的。以陈冲警察的角度来看,小女孩告诉陈冲,她妈妈在埋东西,陈冲认为是速察,可是打开后是一只羊。
但是羊是在埋东西之后才被打死的,这是肖央的漏洞

情炉
引用 @东方詹姆斯 发表的:
有个疑问,为什么取钱的录像显示是2号的?

因为他2号确实取过钱,为了让时间线对接上,所以他3号故意说出去取钱,实际上没取,就是为了让这个行为能和时间对接上。

黑山小僧啊
牛逼,解释了我好几个疑问,看一遍有些细节真的抓不到

J
J_dunn
引用 @不奋斗太遗憾 发表的:
牛逼,写的很好,条理清晰。不过卖票的大爷也被误导记错日期我感觉还是稍微牵强了一点。

不能细扣的。最简单的查下谭卓2号手机定位就知道她在哪了,不过剧里为了回避这个问题貌似这一家人都不用手机?这就是强行圆了,2019年了还有一家子都不用手机的吗,又不是非洲难民。

还有几点,
比如就算酒店2号的监控给删掉了,那么车站、路口没有监控吗。谭卓正常前往异地,怎么可能一个摄像头都拍不到。  再比如棺材盖明显有血迹和抓痕,验一下DNA就知道是素查了。
再比如既然肖央晚上打车就能回家,看来离得也不远。就算2号白天有他们一家人在异地的监控和人证,他也完全可以做到晚上回来杀人埋尸再打车回去啊。这个不在场证明根本就不充分。 再比如谭卓和俩女儿在2号就没见过别人?没人指认他们2号在家这边?肖央给所有在异地的证人蒙太奇洗脑让他们全记错就够难的了,还能把谭卓母女2号在家这边见过的人也全部洗脑成功?
[ 此帖被J_dunn在2019-12-16 22:26修改 ]
奔跑的怪物
引用 @我还能吃下一头海牛 发表的:
楼主,我觉得其实有个地方有漏洞的。以陈冲警察的角度来看,小女孩告诉陈冲,她妈妈在埋东西,陈冲认为是速察,可是打开后是一只羊。
但是羊是在埋东西之后才被打死的,这是肖央的漏洞

关键问题是陈冲根本不知道羊是什么时候被打死的啊,羊是被他手下打死的,他手下也没跟她说

虎扑用户336553
引用 @聂远 发表的:
警察来他们家调查的时候他们提供了坐大巴车的收据,问题是他们不是三号才去吗?车票应该是三号的啊

电影里有个台词,说了车票没有票根的

魂淡jerryc
引用 @奔跑的怪物 发表的:
不然小女孩怎么听到素察挠棺材板的声音的?除了这个解释外好像也没其他解释了,不然是肖央带她去的?带小孩去墓地,更说不通吧,肖央抽烟那个镜头也是一个人啊

貌似墓地不远吧,可能在房间或者天台都能听到

奔跑的怪物
引用 @魂淡jerryc 发表的:
貌似墓地不远吧,可能在房间或者天台都能听到

是不远,这么说好像也是有可能的,但为什么就小女孩听到了呢,如果在房间和天台能听到,母亲和大女儿也能听到啊,可种种证据表明他们两个并没有

J
J_dunn
引用 @8加图索8 发表的:
电影里有个台词,说了车票没有票根的

这个故事发生在1979年还行,发生在2019年太多bug要圆。首先就是为了回避手机定位的问题,强行让这一家人在2019年都不用手机。。。 [ 此帖被J_dunn在2019-12-16 22:25修改 ]
奔跑的怪物
引用 @聂远 发表的:
警察来他们家调查的时候他们提供了坐大巴车的收据,问题是他们不是三号才去吗?车票应该是三号的啊

三号那天没给钱啊,大爷说肖央给他们家修东西没收钱,他也不收他们一家的车费了

股神来le
看电影时确实没看明白,感谢楼主解惑。
有一个问题:坟墓里最早的尸体哪去了?

奔跑的怪物
引用 @股神来le 发表的:
看电影时确实没看明白,感谢楼主解惑。
有一个问题:坟墓里最早的尸体哪去了?

还在坟墓里,把那个布袋抬出来底下就是了,和开头肖央那里呼应

虎扑用户445615
引用 @股神来le 发表的:
看电影时确实没看明白,感谢楼主解惑。
有一个问题:坟墓里最早的尸体哪去了?

在新警察局的坑里了。有个情节是有个客人找李伟杰铺设网络,李伟杰看着哪个大坑若有所思。就在哪个大坑里

奔跑的怪物
引用 @J_dunn 发表的:
这个故事发生在1979年还行,发生在2019年太多bug要圆。首先就是为了回避手机定位的问题,强行让这一家人在2019年都不用手机。。。

他们好像都没手机。。。你看肖央都是用电话和家里联系的,可能是他们家太穷了用不起吧

魂淡jerryc
引用 @奔跑的怪物 发表的:
是不远,这么说好像也是有可能的,但为什么就小女孩听到了呢,如果在房间和天台能听到,母亲和大女儿也能听到啊,可种种证据表明他们两个并没有

毕竟她们是知道发生了什么事情,妹妹应该不太清楚。母女那时候还在慌张,躲在小房间可能听不到,也有可能被恐惧占领了头脑没有注意到声音呗。

J
J_dunn
引用 @奔跑的怪物 发表的:
他们好像都没手机。。。你看肖央都是用电话和家里联系的,可能是他们家太穷了用不起吧

便宜手机也没几个钱,肖央是干网络维修的,怎么可能不用手机联系业务。。。 [ 此帖被J_dunn在2019-12-16 22:40修改 ]
奔跑的怪物
引用 @J_dunn 发表的:
不能细扣的。最简单的查下谭卓2号手机定位就知道她在哪了,不过剧里为了回避这个问题貌似这一家人都不用手机?这就是强行圆了,2019年了还有一家子都不用手机的吗,又不是非洲难民。

还有几点,
比如就算酒店2号的监控给删掉了,那么车站、路口没有监控吗。谭卓正常前往异地,怎么可能一个摄像头都拍不到。  再比如棺材盖明显有血迹和抓痕,验一下DNA就知道是素查了。
再比如既然肖央晚上打车就能回家,看来离得也不远。就算2号白天有他们一家人在异地的监控和人证,他也完全可以做到晚上回来杀人埋尸再打车回去啊。这个不在场证明根本就不充分。 再比如谭卓和俩女儿在2号就没见过别人?没人指认他们2号在家这边?肖央给所有在异地的证人蒙太奇洗脑让他们全记错就够难的了,还能把谭卓母女2号在家这边见过的人也全部洗脑成功?

他们一家人还真不用手机;
那里是泰国,监控肯定没国内那么多的,车站?我怀疑他们那连车站都没有,就是随上随停那种,路口也只有关键路口有几个吧,肖央开车时躲过去了;
棺材盖那里我觉得他们都太过注重找到尸体了,没注意,后来发现是羊时群情激愤冲上来场面一片混乱了;
可是他们交代的时间很紧凑啊,下午1点多到,晚上看拳赛,10点多那时正在看拳赛,根本回不去啊,那时肖央还在那取钱呢

股神来le
引用 @奔跑的怪物 发表的:
还在坟墓里,把那个布袋抬出来底下就是了,和开头肖央那里呼应

看时没注意。
可是放一只羊在棺材里太画蛇添足了。

奔跑的怪物
引用 @铁杆勒布朗詹姆斯 发表的:
一直没懂为啥肖央一定要制造3号在外地的假象?
通常凶手制造不在场证据的目的是在尸体死亡的这段时间里,凶手不在被害人附近,从而证明自己的清白。如果法医通过验尸,间推断尸体死亡时间是在二号死亡的,那么你制造2号在外地,就有充分的不在场证据,证明自己不是凶手。

问题是,当时大家根本不知道尸体在哪里,也不知道尸体的死亡之间,所以你2号,3号或者10号在外地都无所谓,又何须制造不在场证据?

他们知道素察是二号出去的啊,之后就失去踪迹了,素察手机的最后一个通话记录是和他那个同学的,2号下午,所以事情很有可能发生在二号,至于为什么要做三号的不在场证明,因为他们一家人不止是出去玩的,肖央还要去出差干活,一天肯定赶不回来,二号干活,三号带家人出去玩

股神来le
引用 @J_dunn 发表的:
便宜手机也没几个钱,肖央是干网络维修的,怎么可能不用手机联系业务。。。

网络时代的推理故事只要发生在城市,就不可能完美。

实在不能同意更多
引用 @J_dunn 发表的:
这个故事发生在1979年还行,发生在2019年太多bug要圆。首先就是为了回避手机定位的问题,强行让这一家人在2019年都不用手机。。。

看囚服的号码好像是2009xx,我认为时间设定是大概09年左右。智能手机还是比较贵的玩意,塞国这个虚构的东南亚国家贫富差距大,只有精英和富人才用得起智能手机,连主角这个网络承包商也用不起,和普通老百姓一样用座机。

奔跑的怪物
引用 @变脸王贾坤 发表的:
本来就不知道,就和莫名其妙放只羊进去一样,就是隐喻而已

没有什么因为如果是空的话这个坟墓被动过无法解释,放头羊那就是我的自由了

那本来就是镜头里某位哥们家的祖坟,他爷爷是只羊?

其实这里我也很懵,打算去二刷再了解些细节

实在不能同意更多
引用 @变脸王贾坤 发表的:
本来就不知道,就和莫名其妙放只羊进去一样,就是隐喻而已

没有什么因为如果是空的话这个坟墓被动过无法解释,放头羊那就是我的自由了

那本来就是镜头里某位哥们家的祖坟,他爷爷是只羊?

那个场景我记得,是远镜头,画面是逝者老爷爷的怀里放了个很大的有点像蜷缩的人形包裹。然后警察搬上来解开包裹,这时画面切换到众人脸上特写,然后再切回地面,地面上一只羊,就是当初那个与主角有过节的警察打死的羊。

实在不能同意更多
引用 @奔跑的怪物 发表的:
是不远,这么说好像也是有可能的,但为什么就小女孩听到了呢,如果在房间和天台能听到,母亲和大女儿也能听到啊,可种种证据表明他们两个并没有

小女儿的房间好像离那里最近。之前小女儿站在天台看的时候,妈妈让大女儿抱小女儿回房间。然后妈妈在埋富二代的时候,小女儿就在房间里看这一切吗,我的理解是小女儿的房间窗里墓地比较近。

实在不能同意更多
引用 @我还能吃下一头海牛 发表的:
楼主,我觉得其实有个地方有漏洞的。以陈冲警察的角度来看,小女孩告诉陈冲,她妈妈在埋东西,陈冲认为是速察,可是打开后是一只羊。
但是羊是在埋东西之后才被打死的,这是肖央的漏洞

那个羊是用来激发民愤的。其实盖子上的血痕验过DNA就能证明这里曾经埋过富二代,但是当时群情激昂,大伙冲过封锁线,现场被破坏了,血痕在法律意义上上已经无效了。

m
mcjesus
引用 @库里想漂亮的赢 发表的:
把车推到湖里那一段跟看不见的客人里的那一段简直一模一样,只不过这电影里是被羊看到了,客人里面是被鹿看到了

推到湖里这段是原版里也有的,没有改动

奔跑的怪物
引用 @实在不能同意更多 发表的:
小女儿的房间好像离那里最近。之前小女儿站在天台看的时候,妈妈让大女儿抱小女儿回房间。然后妈妈在埋富二代的时候,小女儿就在房间里看这一切吗,我的理解是小女儿的房间窗里墓地比较近。

卧槽,你说得有道理啊,比我这个解释更好更符合情理

库里想漂亮的赢
引用 @mcjesus 发表的:
推到湖里这段是原版里也有的,没有改动

但原版没有被动物看见,这版和客人都是被动物看到了

l
longman178
引用 @Rominez 发表的:
我想知道要是有一个人记得具体的时间,这个手法是不是就不成立了🤔

是的,但是实际上只有公交车和宾馆的会比较确切。

h
hbzxzxx
引用 @不奋斗太遗憾 发表的:
牛逼,写的很好,条理清晰。不过卖票的大爷也被误导记错日期我感觉还是稍微牵强了一点。

这个很好解释,因为3号回去之后,李过了几天有一个人去了一趟罗统,路上肯定遇到大爷,跟大爷说起一下2号拳赛的事情,大爷就会认为是2号他们一家去的了。

次轮新秀
妈妈奶油面包好好吃啊

快乐的红烧鱼
说得很棒,对上了!

l
longman178
引用 @奔跑的怪物 发表的:
对了,小女儿在用叉子划桌面时只有肖央出言制止了她也说明了肖央是知道这事(素察挠棺材板)的

有几点不同意或者有疑问的。一就是认为小女儿去坟墓有点脑补了,我也认为小女儿挠桌子确实是暗示抓痕,但觉得没必要可意脑补是模仿(这种说法我在豆瓣看到是说当时素猜正在挣扎,小女孩听到声音了,无稽之谈),就理解为小孩无意的动作就可以(也许是日常动作),但是男主肯定是听到素猜挠棺材板的,所以对这声音很敏感,才会情绪反应。这也是豆瓣高亮第一说是其实算男主杀了素猜,最后自首也更合理我深感认同。第二就是男主打开棺材素猜睁眼的镜头是男主当时就打开查看了还是后面换羊的时候,有说睁眼是说那时还活着,然后男主重新活埋了,这种说法可以更突出是男主杀人,呼应后面自首,可能早暂时存疑。第三我最不能理解的就是为啥要放羊进去。原版是没有墓直接埋在土里用你的解释可以。但是把别人的墓打开往别人棺材里放只羊不是比单纯土让翻动过更让人奇怪吗。这个我只能理解为对原版的致敬和替罪羊的隐喻。还有这儿男主为什么不把棺材盖上的血痕处理掉,后面如果警察开棺的时候如果没有骚乱不是很容易发现嘛,尸体不就白转移了嘛。站在电影角度这个血痕是后面重要的暗示,剧情需要,但是也需要有一个更合情合理的解释。我想到了个角度,但是也觉得不是十分能站稳。

奔跑的怪物
引用 @库里想漂亮的赢 发表的:
但原版没有被动物看见,这版和客人都是被动物看到了

所以致敬看不见的客人改动比原版还多

虎扑用户109384
其实他们一家保留了车票给警察看但是车票上没有日期吗?还是在中国生活惯了有种惯性思维

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longman178
引用 @铁杆勒布朗詹姆斯 发表的:
一直没懂为啥肖央一定要制造3号在外地的假象?
通常凶手制造不在场证据的目的是在尸体死亡的这段时间里,凶手不在被害人附近,从而证明自己的清白。如果法医通过验尸,间推断尸体死亡时间是在二号死亡的,那么你制造2号在外地,就有充分的不在场证据,证明自己不是凶手。

问题是,当时大家根本不知道尸体在哪里,也不知道尸体的死亡之间,所以你2号,3号或者10号在外地都无所谓,又何须制造不在场证据?

素猜是2号下午在他们家镇子失踪的啊。手机轨迹和车子可以证实。

不破諌
引用 @奔跑的怪物 发表的:
三号那天没给钱啊,大爷说肖央给他们家修东西没收钱,他也不收他们一家的车费了

他们提供了车票给警察看,然后大爷那天其实没收车钱,后面提供口供时不会被发现矛盾吗

虎扑用户168988
我当时觉得最有力的证据是出租车司机,如果警方找到了载他回家的那个出租车司机,就都完了

不破諌
引用 @奔跑的怪物 发表的:
不然小女孩怎么听到素察挠棺材板的声音的?除了这个解释外好像也没其他解释了,不然是肖央带她去的?带小孩去墓地,更说不通吧,肖央抽烟那个镜头也是一个人啊

文中说肖央是知道素查在里面没死而故意不去救他,这个不一定吧,或许是挖出来才知道呢

五冠东契奇
这个所谓的完美犯罪是建立在所有人没一个脑子清楚的,但凡有一个清楚点儿,分分钟就破功。而且埋那个羊也不合情理,摆明这事儿和男主有关了,因为这羊死的时候是有目击人的。如果这片子是说男主一开始就抱着最后要自首,那这个举动说得过去,如果是要保护家人,这个举动无异于是对警局的挑衅。

所以就推理片来说,虎头蛇尾了,有人说自首是为了过审,也有人说是不愿意看到****闹事儿? 那埋羊那个挑衅行为就毫道理,全片一直在说男主想要保护家人,想要制造完美犯罪,可漏洞着实多了点!

虎扑用户175659
分析得很透彻,点赞!!

春风又江南岸
引用 @奔跑的怪物 发表的:
对了,小女儿在用叉子划桌面时只有肖央出言制止了她也说明了肖央是知道这事(素察挠棺材板)的

借楼说一下,其实我一直好奇,如果真被压棺材板里,人还活着,明显会是用拳头敲打,或者脚踢棺材盖吧,你别说是因为刚醒来还没有力气,问题你手指挠更是白费力气啊,又不是像动物有那么锋利的爪子,我觉得导演就是为了突出惊悚元素,但是有点不合常理。

欧文三分射爆库里
引用 @奔跑的怪物 发表的:
他们一家人还真不用手机;
那里是泰国,监控肯定没国内那么多的,车站?我怀疑他们那连车站都没有,就是随上随停那种,路口也只有关键路口有几个吧,肖央开车时躲过去了;
棺材盖那里我觉得他们都太过注重找到尸体了,没注意,后来发现是羊时群情激愤冲上来场面一片混乱了;
可是他们交代的时间很紧凑啊,下午1点多到,晚上看拳赛,10点多那时正在看拳赛,根本回不去啊,那时肖央还在那取钱呢

嘿嘿,是赛国😂

虎扑用户314329
引用 @J_dunn 发表的:
不能细扣的。最简单的查下谭卓2号手机定位就知道她在哪了,不过剧里为了回避这个问题貌似这一家人都不用手机?这就是强行圆了,2019年了还有一家子都不用手机的吗,又不是非洲难民。

还有几点,
比如就算酒店2号的监控给删掉了,那么车站、路口没有监控吗。谭卓正常前往异地,怎么可能一个摄像头都拍不到。  再比如棺材盖明显有血迹和抓痕,验一下DNA就知道是素查了。
再比如既然肖央晚上打车就能回家,看来离得也不远。就算2号白天有他们一家人在异地的监控和人证,他也完全可以做到晚上回来杀人埋尸再打车回去啊。这个不在场证明根本就不充分。 再比如谭卓和俩女儿在2号就没见过别人?没人指认他们2号在家这边?肖央给所有在异地的证人蒙太奇洗脑让他们全记错就够难的了,还能把谭卓母女2号在家这边见过的人也全部洗脑成功?

肖央不是处理车子手机的时候专门提醒妻子女儿紧闭门窗,哪里都不去嘛,这应该是一个点

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lianaiing24
确实是这么回事 李伟杰就是在用有记忆点的事情来诱导证人 加深印象
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lianaiing24
羊 其实就是一种暗喻吧
沉车的时候 只有羊看到了一切
承包商举报坏警察 坏警察开枪把羊打死了
再就是在寺庙附近幻想中的复活的羊
哈登是和我的去夜店
其实你们还忘了最重要的一个彩蛋,就是电影开头和结尾的那段,其实最是李维杰死了。不信的话你们可以参考一下这个:
希区柯克悬念短篇集

The Alfred Hitchcock Hour: Final Escape。
《误杀》整个电影有一条线,就是电影里的电影,蒙太奇、希区柯克,还有一个完美犯罪。
李伟杰能想到用完美犯罪复制蒙太奇打乱时间线混剪为自己脱罪,警察局长在破案的时候也想到了,而且反推出来了。没理由在最后的时候,警察局长想不到希区柯克这一场景,而且电影刚开头棺材里的那个死人是黄毛,就是他的员工,前后对应一下不难理解的。
奔跑的怪物
引用 @欧文三分射爆库里 发表的:
嘿嘿,是赛国😂

说是虚构,其实里面的语言不就暴露是泰国了吗?“卡崩卡”泰语经典语句之一,出现在电影里

虎扑用户169038
引用 @春风又江南岸 发表的:
借楼说一下,其实我一直好奇,如果真被压棺材板里,人还活着,明显会是用拳头敲打,或者脚踢棺材盖吧,你别说是因为刚醒来还没有力气,问题你手指挠更是白费力气啊,又不是像动物有那么锋利的爪子,我觉得导演就是为了突出惊悚元素,但是有点不合常理。

棺材的空间很小,应该是没有出拳或者踢腿的空间的,挣扎的话只能小幅度的用手挠。应该是这样的

取个昵称是拉风
引用 @春风又江南岸 发表的:
借楼说一下,其实我一直好奇,如果真被压棺材板里,人还活着,明显会是用拳头敲打,或者脚踢棺材盖吧,你别说是因为刚醒来还没有力气,问题你手指挠更是白费力气啊,又不是像动物有那么锋利的爪子,我觉得导演就是为了突出惊悚元素,但是有点不合常理。

猫妖传里也是挠痕

奔跑的怪物
引用 @春风又江南岸 发表的:
借楼说一下,其实我一直好奇,如果真被压棺材板里,人还活着,明显会是用拳头敲打,或者脚踢棺材盖吧,你别说是因为刚醒来还没有力气,问题你手指挠更是白费力气啊,又不是像动物有那么锋利的爪子,我觉得导演就是为了突出惊悚元素,但是有点不合常理。

棺材里面空间太小了吧,本来就有一个人了,现在又来一个,两个人挤一个棺材里,我觉得他根本伸展不开手脚啊,伸展不开根本聚不了力,用拳头敲和用脚踢都做不到啊,只能用手挠了,个人理解

奔跑的怪物
引用 @哈登是和我的去夜店 发表的:
其实你们还忘了最重要的一个彩蛋,就是电影开头和结尾的那段,其实最是李维杰死了。不信的话你们可以参考一下这个:
希区柯克悬念短篇集

The Alfred Hitchcock Hour: Final Escape。
《误杀》整个电影有一条线,就是电影里的电影,蒙太奇、希区柯克,还有一个完美犯罪。
李伟杰能想到用完美犯罪复制蒙太奇打乱时间线混剪为自己脱罪,警察局长在破案的时候也想到了,而且反推出来了。没理由在最后的时候,警察局长想不到希区柯克这一场景,而且电影刚开头棺材里的那个死人是黄毛,就是他的员工,前后对应一下不难理解的。

但他老婆和大女儿还在监狱里哎,他是个好爸爸,也是个好丈夫,没理由抛弃老婆女儿独自逃了吧,而且如果他要越狱,那更没必要自首了吧

哈登是和我的去夜店
引用 @奔跑的怪物 发表的:
但他老婆和大女儿还在监狱里哎,他是个好爸爸,也是个好丈夫,没理由抛弃老婆女儿独自逃了吧,而且如果他要越狱,那更没必要自首了吧

你可以看关注一下黄毛整个剧中的画面,尤其是最后采访的表情,黄毛最后什么都知道了,也知道李维杰要越狱的。
而且,拉韫和议员丧子之痛和竞选失败,一个宠儿上天,一个只为权利,虽然倒台了,但是关系圈还在,不可能就这么算了,李维杰要么死刑,要么无期,他那么聪明不可能想不到,所以肯定要越狱,而且是完美越狱。
还有就是,他自首只是想让女儿不要学他。
李维杰很聪明!
奔跑的怪物
引用 @哈登是和我的去夜店 发表的:
你可以看关注一下黄毛整个剧中的画面,尤其是最后采访的表情,黄毛最后什么都知道了,也知道李维杰要越狱的。
而且,拉韫和议员丧子之痛和竞选失败,一个宠儿上天,一个只为权利,虽然倒台了,但是关系圈还在,不可能就这么算了,李维杰要么死刑,要么无期,他那么聪明不可能想不到,所以肯定要越狱,而且是完美越狱。
还有就是,他自首只是想让女儿不要学他。
李维杰很聪明!

我觉得拉韫没你说得那么聪明,她连李维杰完美犯罪都没破解,怎么可能提前预知了李维杰想完美越狱出去呢,李维杰也不会这么蠢真就被关棺材里头了吧,我还是倾向于开头那段是李维杰的口嗨,也是暗示男孩的死因,至于为什么把黄毛加进去,还是个死人,我觉得是李维杰的恶趣味,至于最后李维杰究竟逃出去了没,见仁见智吧,我觉得是开放性的

虎扑用户336553
引用 @J_dunn 发表的:
这个故事发生在1979年还行,发生在2019年太多bug要圆。首先就是为了回避手机定位的问题,强行让这一家人在2019年都不用手机。。。

还有那个的士司机,破案的关键。

花田町
引用 @奔跑的怪物 发表的:
还在坟墓里,把那个布袋抬出来底下就是了,和开头肖央那里呼应

应该是承包商请男主铺光缆的那个大厦坑里

奔跑的怪物
引用 @花田町 发表的:
应该是承包商请男主铺光缆的那个大厦坑里

说是原来坟墓里那个尸体,不是说素察的尸体,你理解错了,原来那个棺材里有个尸体的嘛,还是一个小哥的老爸

奔跑的怪物
引用 @饱罗 发表的:
其实他们一家保留了车票给警察看但是车票上没有日期吗?还是在中国生活惯了有种惯性思维

车票上不一定有日期吧,可能和中国一样就是一个金额在上面,五元,十元然后撕下来给你,就是车票证明了

奔跑的怪物
引用 @不破諌 发表的:
他们提供了车票给警察看,然后大爷那天其实没收车钱,后面提供口供时不会被发现矛盾吗

没收车钱,还是给了票的吧,票我认为上面并没有日期,因为那辆车看着不正规,那地方也挺穷的,可能就和国内很多乡下差不多,我刚好就是乡下的,我们那坐大巴去城里买票给票给的就是五元,十元那样的一个票据,上面根本没日期,而且,你看车上还需要收票员,更证明了我的猜想,和我家乡那附近太像了

虎扑用户751199
不是啊,妈妈和大女儿蜷缩在那的时候小女儿已经睡觉了啊,我记得有个小女儿躺床上的镜头,我记错了???

虎扑用户751199
引用 @J_dunn 发表的:
不能细扣的。最简单的查下谭卓2号手机定位就知道她在哪了,不过剧里为了回避这个问题貌似这一家人都不用手机?这就是强行圆了,2019年了还有一家子都不用手机的吗,又不是非洲难民。

还有几点,
比如就算酒店2号的监控给删掉了,那么车站、路口没有监控吗。谭卓正常前往异地,怎么可能一个摄像头都拍不到。  再比如棺材盖明显有血迹和抓痕,验一下DNA就知道是素查了。
再比如既然肖央晚上打车就能回家,看来离得也不远。就算2号白天有他们一家人在异地的监控和人证,他也完全可以做到晚上回来杀人埋尸再打车回去啊。这个不在场证明根本就不充分。 再比如谭卓和俩女儿在2号就没见过别人?没人指认他们2号在家这边?肖央给所有在异地的证人蒙太奇洗脑让他们全记错就够难的了,还能把谭卓母女2号在家这边见过的人也全部洗脑成功?

你这么说我就想起了2号晚上爸爸打过电话回家,小女儿接了。如果根据这个查应该能问出点东西

孔石头跑不动了
二姑娘拿叉子划桌子我真没联想到是素察抠棺材盖,厉害厉害
奔跑的怪物
原帖已修改,主要在小女儿出去那里,原答案为小女儿出去了,但小孩子应该没那么大胆子,所以改为她在自己房间听到了那个声音,个人觉得更合理了

奔跑的怪物
引用 @杰爸爸爸嘻嘻 发表的:
不是啊,妈妈和大女儿蜷缩在那的时候小女儿已经睡觉了啊,我记得有个小女儿躺床上的镜头,我记错了???

应该小女儿没出去,但她的房间离墓地最近,应该是她还没睡时听到了挠棺材板的声音,等肖央回来她应该已经睡着了

奔跑的怪物
引用 @贫僧法号能吃丶 发表的:
我当时觉得最有力的证据是出租车司机,如果警方找到了载他回家的那个出租车司机,就都完了

警方哪里知道他那天坐出租车回去了啊,那里又没监控

铜镜扎马尾
写得好。

奔跑的怪物
引用 @杰爸爸爸嘻嘻 发表的:
你这么说我就想起了2号晚上爸爸打过电话回家,小女儿接了。如果根据这个查应该能问出点东西

关键问题是陈冲也不知道2号晚上的真实情况啊,她怎么知道打了电话知道去查电话记录?

风里雨里厕所等你
引用 @FrAnk1yyy 发表的:
肖央不是处理车子手机的时候专门提醒妻子女儿紧闭门窗,哪里都不去嘛,这应该是一个点

处理车子的时候是3号,2号晚上杀的人

风里雨里厕所等你
引用 @铁杆勒布朗詹姆斯 发表的:
一直没懂为啥肖央一定要制造3号在外地的假象?
通常凶手制造不在场证据的目的是在尸体死亡的这段时间里,凶手不在被害人附近,从而证明自己的清白。如果法医通过验尸,间推断尸体死亡时间是在二号死亡的,那么你制造2号在外地,就有充分的不在场证据,证明自己不是凶手。

问题是,当时大家根本不知道尸体在哪里,也不知道尸体的死亡之间,所以你2号,3号或者10号在外地都无所谓,又何须制造不在场证据?

因为视频追踪到最后一次2号黄色的车子还有人在开。如果男主一家2号都在外面玩,说明车子不是他开的,就能除去他作案的嫌疑