[热点话题]柯洁:这辈子都下不过AI了,你怎么看?

M
Martin奥德加德
楼主 (虎扑)
2017年5月27日,“人类最强棋手”柯洁在对阵谷歌旗下英国DeepMind公司出品的围棋软件AlphaGo 2.0的比赛中以0比3被打败。柯洁在近日参加活动时也谈到了与AI对战后的一些观点与想法。



柯洁表示,自己平时也用电脑训练,以前是跟别人训练。柯洁坦言现在的人工智能太厉害,自己已经下不过人工智能,自己这辈子是下不过人工智能了。
说到原因,柯洁表示自己和人工智能的实力实在是相差太多,自己一生能够下大概5-6万盘棋,AI一天就可以下数万盘棋,它可以一直训练下去,类似于左右手互博。自己在和AI的对战中始终无法看破对手后半程的棋路。
虽然柯洁嘴上说着“自己这辈子都下不过AI了”,但他同时也表示即使“下一百盘输一百盘”,即使“知道不可能赢”,也还是会一直坚持下去,因为下棋是自己最喜欢的事情。



柯洁发表对AI看法更多内容
柯洁介绍: 柯洁,1997年8月2日出生于浙江省丽水市,中国围棋职业九段棋手。柯洁于2003年正式开始学棋,2004年首次参加围棋比赛,2008年入段成为职业棋手,2013年开始担任中国围棋甲级联赛主将。先后获得“阿含桐山杯” “理光杯”  “洛阳白云山杯” “威孚房开杯” “CCTV贺岁杯” “龙星战” “星锐战” “世界围棋巅峰对决” “围棋汽车拉力赛” “棋****”  “倡棋杯”  等各项国内国际围棋大赛冠军。自2015年1月至2016年1月一年内夺得第2届百灵杯世界围棋公开赛冠军、第20届三星杯世界围棋公开赛冠军、第2届梦百合杯世界围棋公开赛冠军 ; 2016年3月,他作为主帅为中国队夺得第17届农心杯世界围棋团体锦标赛冠军 。2016年12月蝉联三星杯冠军,成为中国首位蝉联同一项世界大赛冠军的围棋选手 ;2017年5月23日至27日,他与阿尔法围棋(AlphaGo)进行人机大战,三番棋全败,其中第二局被机器评定表现完美  。2017年12月获得首届新奥杯世界围棋公开赛冠军 ;2018年12月第三次夺得三星杯冠军。 2019年1月17日,夺得第四届百灵杯世界职业围棋锦标赛冠军。

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🔥 最新回帖

虎扑用户264299
262 楼
引用 @苗可秀 发表的:
小电驴回头望月博尔特

电驴限速40吧

L
LastCross丶
261 楼
引用 @kingsky7 发表的:
你这要算从0开始的速度,那还是跑得过

加入就后轮启动,两块钢板恰起来后轮,按个按钮后论就放下来

j
joy的居居
260 楼
引用 @我也曾期待明天 发表的:
黄渤跑得过,参考疯狂的石头🐶

那周星驰也跑得过,参考功夫🐶

虎扑用户435706
259 楼
引用 @以琛 发表的:
首领现在重操旧业吗

好像去打工了哈哈哈哈

我的ID必实现
258 楼
引用 @老夫归来已 发表的:
你在逗吗?现在很多的所谓AI就是拿之前研究的网络结构套个优化算法,给个数据训练就完事了。Deep learning的难度都没有maschine learning大,更别提传统的方法了。

你在逗吗?真正搞AI的大公司谷歌百度就是拿之前的研究套优化算法吗?真正搞AI那些门槛不高?你都已经说出来了很多人在前人的基础上搞些东西没那么难了?难度的降低需要那么多会复制粘贴的人吗?真正无法替代的先驱者是你说想当就随便当的吗?

 

🛋️ 沙发板凳

真儿爱希
很正常,我挖土也整不过挖掘机

夏风凉如水
引用 @真儿爱希 发表的:
很正常,我挖土也整不过挖掘机

你打桩也比不过打桩机

傑傑傑傑丶傑
人类下棋花多年累积经验,ai几天就能累积起来,打毛线

最强adc佐助
那以后围棋还有啥意思 反正最强的人类也打不过ai 何必争夺个low第二?以后围棋热度不行了 估计就是ai杀死了围棋
尼克的羊
引用 @最强adc佐助 发表的:
那以后围棋还有啥意思 反正最强的人类也打不过ai 何必争夺个low第二?以后围棋热度不行了 估计就是ai杀死了围棋

有人跑得过跑车吗?

特雷西拉马尔麦迪
引用 @最强adc佐助 发表的:
那以后围棋还有啥意思 反正最强的人类也打不过ai 何必争夺个low第二?以后围棋热度不行了 估计就是ai杀死了围棋

所以柯洁聪明 改玩儿斗地主了。

t
tianzhao5527
引用 @傑傑傑傑丶傑 发表的:
人类下棋花多年累积经验,ai几天就能累积起来,打毛线

而且不会出错

卡哇YF
引用 @真儿爱希 发表的:
很正常,我挖土也整不过挖掘机

兄弟,实在人

跳伞塔派出所
为啥最近热炒柯洁........冷饭新闻也拿出来说。啥情况

T
Taco_Teusday
博弈本就有输有赢。没有必要质疑围棋这项运动的魅力。

七档电风扇
引用 @真儿爱希 发表的:
很正常,我挖土也整不过挖掘机

我可以比起重机更能抬杠

庞大固艾
引用 @最强adc佐助 发表的:
那以后围棋还有啥意思 反正最强的人类也打不过ai 何必争夺个low第二?以后围棋热度不行了 估计就是ai杀死了围棋

你跑步也跑不过汽车呀

M
MR.Westwing
引用 @最强adc佐助 发表的:
那以后围棋还有啥意思 反正最强的人类也打不过ai 何必争夺个low第二?以后围棋热度不行了 估计就是ai杀死了围棋

跑得再快也比不过骑自行车的,那为啥还要跑步

n
noQQ
开车的时候40公里感觉是龟速,但转念一想巅峰博尔特都跑不了这么快。。。

虎扑用户931289
明明可以开飞机,这帮弱智跑个步还分好几种距离比个快慢真是有病

生理卫生科代表
引用 @最强adc佐助 发表的:
那以后围棋还有啥意思 反正最强的人类也打不过ai 何必争夺个low第二?以后围棋热度不行了 估计就是ai杀死了围棋

你这个逻辑适用于大部分卢瑟

九月马努
引用 @真儿爱希 发表的:
很正常,我挖土也整不过挖掘机

可以,这个比喻!

n
noQQ
引用 @尼克的羊 发表的:
有人跑得过跑车吗?

强如博尔特也跑不过时速40的电瓶车啊。。。

纳瑞斯塔
引用 @傑傑傑傑丶傑 发表的:
人类下棋花多年累积经验,ai几天就能累积起来,打毛线

15点了

真24黑曼巴
引用 @最强adc佐助 发表的:
那以后围棋还有啥意思 反正最强的人类也打不过ai 何必争夺个low第二?以后围棋热度不行了 估计就是ai杀死了围棋

LOL玩家打不过末日人机 , 就没人玩LOL了吗?

口感随缘
特斯拉ceo马斯克在跟马云的谈话节目中已经表现出来了那种的忧心忡忡,挺吓人的

轰轰烈烈不如安安静静
我是来打破平衡的

W
WEEIYII
引用 @傑傑傑傑丶傑 发表的:
人类下棋花多年累积经验,ai几天就能累积起来,打毛线

在量的积累上真是秒人

浙冮周树人
引用 @尼克的羊 发表的:
有人跑得过跑车吗?

别说跑车了,他连窃格瓦拉的坐骑都跑不过

保持低调
引用 @最强adc佐助 发表的:
那以后围棋还有啥意思 反正最强的人类也打不过ai 何必争夺个low第二?以后围棋热度不行了 估计就是ai杀死了围棋

王者荣耀最高级的AI,职业选手组队都打不过它

那影响他继续火了吗?
果汁大臣
引用 @noQQ 发表的:
开车的时候40公里感觉是龟速,但转念一想巅峰博尔特都跑不了这么快。。。

确实,我骑电瓶车时候都有一种自豪感。

u
uchiha1993
引用 @最强adc佐助 发表的:
那以后围棋还有啥意思 反正最强的人类也打不过ai 何必争夺个low第二?以后围棋热度不行了 估计就是ai杀死了围棋

写实派画家能画过照片吗

昂鸠大水牛
引用 @尼克的羊 发表的:
有人跑得过跑车吗?

但是跑车是由人操控的,可以拼操控技术。AI拼数学能力和编程能力吗?

苗可秀
引用 @noQQ 发表的:
强如博尔特也跑不过时速40的电瓶车啊。。。

小电驴回头望月博尔特

虎扑用户072157
引用 @特雷西拉马尔麦迪 发表的:
所以柯洁聪明 改玩儿斗地主了。

斗地主还可以跟ai互有胜负,毕竟运气游戏

I
Ims丶ccc
引用 @昂鸠大水牛 发表的:
但是跑车是由人操控的,可以拼操控技术。AI拼数学能力和编程能力吗?

你看不起自动驾驶?1

古力二段
引用 @最强adc佐助 发表的:
那以后围棋还有啥意思 反正最强的人类也打不过ai 何必争夺个low第二?以后围棋热度不行了 估计就是ai杀死了围棋

围棋一直没热度啊

w
wlpdjy
11岁就职业选手了!握草

我的ID必实现
引用 @尼克的羊 发表的:
有人跑得过跑车吗?

车的出现,没有代替大部分的行业。反而提供了更多的就职机会,因为不管设计车,修理车,或者开车都不需要非常高的水平,你可以达到,不需要。但人工智能的出现可以代替大部分的行业,覆盖面积非常广,并且研究人工智能,设计人工智能门槛非常高。你的粗浅举例就不要拿出来说了。

l
lcdavid94
引用 @昂鸠大水牛 发表的:
但是跑车是由人操控的,可以拼操控技术。AI拼数学能力和编程能力吗?

ai难道不需要编程和数学?

掩护休城一分卫
引用 @七档电风扇 发表的:
我可以比起重机更能抬杠

给你根杠杆,是不是抬得起整个地球?🐶

二院篮球搞得好
引用 @七档电风扇 发表的:
我可以比起重机更能抬杠

你就是阿基米德?

那个黄昏我错失绝杀
引用 @昂鸠大水牛 发表的:
但是跑车是由人操控的,可以拼操控技术。AI拼数学能力和编程能力吗?

那你以为AI拼啥?

f
freng.
引用 @noQQ 发表的:
强如博尔特也跑不过时速40的电瓶车啊。。。

哈哈,但电瓶车启动到时速40也不快

那封信还在怀念旅行
引用 @真儿爱希 发表的:
很正常,我挖土也整不过挖掘机

哈哈哈哈

那个黄昏我错失绝杀
引用 @我的ID必实现 发表的:
车的出现,没有代替大部分的行业。反而提供了更多的就职机会,因为不管设计车,修理车,或者开车都不需要非常高的水平,你可以达到,不需要。但人工智能的出现可以代替大部分的行业,覆盖面积非常广,并且研究人工智能,设计人工智能门槛非常高。你的粗浅举例就不要拿出来说了。

设计人工智能的门槛比当年设计生产汽车低多了。带来的就业机会,产生的产业规模,一点不比汽车小。

m
multi玉
引用 @我的ID必实现 发表的:
车的出现,没有代替大部分的行业。反而提供了更多的就职机会,因为不管设计车,修理车,或者开车都不需要非常高的水平,你可以达到,不需要。但人工智能的出现可以代替大部分的行业,覆盖面积非常广,并且研究人工智能,设计人工智能门槛非常高。你的粗浅举例就不要拿出来说了。

层主反驳的是围棋没意义这个观点吧

小和山_利文斯顿
引用 @尼克的羊 发表的:
有人跑得过跑车吗?

1m赛法拉利跑不过我🐶

徒弟乔尔恩比德
引用 @昂鸠大水牛 发表的:
但是跑车是由人操控的,可以拼操控技术。AI拼数学能力和编程能力吗?

科幻小说看多了?

荷锄日当午
引用 @傑傑傑傑丶傑 发表的:
人类下棋花多年累积经验,ai几天就能累积起来,打毛线

海伯利安里,ai叫快时间体,人叫慢时间体

黑帽经常
李世石成为唯一赢过狗的人🐶

安东尼上篮被冒
引用 @昂鸠大水牛 发表的:
但是跑车是由人操控的,可以拼操控技术。AI拼数学能力和编程能力吗?

人可以把ai电源切了

虎扑型男大帅哥2019
引用 @真儿爱希 发表的:
很正常,我挖土也整不过挖掘机

不一样,人类从来就不是以力量取胜的,所以输给挖掘机很正常。但是人类的智商一直以来是地球第一的,现在人工智能有可能会超过人类,颠覆地球的规律,是不一样的。

改个名字想半天
引用 @真儿爱希 发表的:
很正常,我挖土也整不过挖掘机

问题是挖掘机的人去操作啊,哪怕是将来有自动的也是人类设定好的程序。而人工智能会自己学习来获得提高的

素描的爱
引用 @傑傑傑傑丶傑 发表的:
人类下棋花多年累积经验,ai几天就能累积起来,打毛线

人类也是有体力限制的

打打球吹吹牛
引用 @口感随缘 发表的:
特斯拉ceo马斯克在跟马云的谈话节目中已经表现出来了那种的忧心忡忡,挺吓人的

马云:我不管你什么智能厉不厉害,反正我们阿里最厉害。
虎扑用户075403
柯洁?批洁!在微博和女👊🏻对线的那个吗?抖冷哭

机智的二强
引用 @七档电风扇 发表的:
我可以比起重机更能抬杠

千斤顶哈哈哈

机智的二强
引用 @特雷西拉马尔麦迪 发表的:
所以柯洁聪明 改玩儿斗地主了。

得,得得得得得得得!

我的ID必实现
引用 @那个黄昏我错失绝杀 发表的:
设计人工智能的门槛比当年设计生产汽车低多了。带来的就业机会,产生的产业规模,一点不比汽车小。

低在哪?现在能真正搞出人工智能都是像谷歌百度这种大企业。当年汽车的兴起可没有对对大多数行业产生冲击。人工智能一定会冲击大多数行业。规模大不代表需要的人多。现代化企业需要的人越来越少,越来越精。你懂这些道理吗?

抽烟烂肺
引用 @真24黑曼巴 发表的:
LOL玩家打不过末日人机 , 就没人玩LOL了吗?

顺嘴一提 dota2 Ti两连冠的OG 人家就是请了专门的数据分析师 按照AI训练的方式进行训练的 每一个动作精确到秒 以后不搞这套的战队没的玩了

诺儿的秀发
引用 @夏风凉如水 发表的:
你打桩也比不过打桩机

gay洛特?

B
Bossplayer
引用 @改个名字想半天 发表的:
问题是挖掘机的人去操作啊,哪怕是将来有自动的也是人类设定好的程序。而人工智能会自己学习来获得提高的

你把他电拔了不就行了吗🐶

我的ID必实现
引用 @multi玉 发表的:
层主反驳的是围棋没意义这个观点吧

好像是的………尴尬

虎扑用户445477
引用 @夏风凉如水 发表的:
你打桩也比不过打桩机

这可不一定咯🐶

大唐裴行俭
引用 @昂鸠大水牛 发表的:
但是跑车是由人操控的,可以拼操控技术。AI拼数学能力和编程能力吗?

自动驾驶

H
HsiaZCH
引用 @我的ID必实现 发表的:
车的出现,没有代替大部分的行业。反而提供了更多的就职机会,因为不管设计车,修理车,或者开车都不需要非常高的水平,你可以达到,不需要。但人工智能的出现可以代替大部分的行业,覆盖面积非常广,并且研究人工智能,设计人工智能门槛非常高。你的粗浅举例就不要拿出来说了。

现在研究ai的门槛真不高,研究生出来会调参就叫研究ai了,现在的算法工程师干的活的技术难度远不如之前大,核心原因就是现在可以获得的数据量越来越大

彦祖u
引用 @昂鸠大水牛 发表的:
但是跑车是由人操控的,可以拼操控技术。AI拼数学能力和编程能力吗?

不然你以为ai咋来的

莫相离
柯洁97年的?22岁??我天

改个名字想半天
引用 @Bossplayer 发表的:
你把他电拔了不就行了吗🐶

奥创:除非你断网

L
LBRJ勒布朗詹姆斯
引用 @七档电风扇 发表的:
我可以比起重机更能抬杠

你杠不过阿基米德

陪谁浅唱低吟
引用 @机智的二强 发表的:
得,得得得得得得得!

我的名字叫赌怪🐶

真儿爱希
引用 @七档电风扇 发表的:
我可以比起重机更能抬杠

打麻将不胡牌也要杠那种?

i
ilove12
引用 @真儿爱希 发表的:
打麻将不胡牌也要杠那种?

来啦老弟

i
ilove12
引用 @noQQ 发表的:
强如博尔特也跑不过时速40的电瓶车啊。。。

要看短跑还是长跑

孙笑川147
引用 @七档电风扇 发表的:
我可以比起重机更能抬杠



霸气的领航者
引用 @freng. 发表的:
哈哈,但电瓶车启动到时速40也不快

那要看什么电车了。。。爆改电车了解一下。原地烧胎

奤奤大侠
引用 @七档电风扇 发表的:
我可以比起重机更能抬杠

杠一下,你不能

逢坂夏娜
引用 @特雷西拉马尔麦迪 发表的:
所以柯洁聪明 改玩儿斗地主了。

下棋也就图一乐,👴还是看无内鬼吧

吃炫迈打灰机
引用 @机智的二强 发表的:
得,得得得得得得得!

全!体!起!立!

虎扑用户231854
ETC永远赢不了杠精

不夜chen
引用 @虎扑型男大帅哥2019 发表的:
不一样,人类从来就不是以力量取胜的,所以输给挖掘机很正常。但是人类的智商一直以来是地球第一的,现在人工智能有可能会超过人类,颠覆地球的规律,是不一样的。

计算算不过计算器也算智力碾压吧

l
leating
引用 @傑傑傑傑丶傑 发表的:
人类下棋花多年累积经验,ai几天就能累积起来,打毛线

貌似阿尔法狗走的不是人类积累起来的那条路子,更恐怖

莲藕不需要姑娘
威胁到威胁到呗,箭在弦上嘛~

能忘记是幸福
引用 @noQQ 发表的:
强如博尔特也跑不过时速40的电瓶车啊。。。

40*1000/3600=11.11111米/秒,算上起跑反应时间,这个博尔特还是能跑得过的吧?
夏天最帅
可是他曾经代表人类去挑战过AI
这种荣耀真的吹到人类灭绝
小小柜员Meward
引用 @尼克的羊 发表的:
有人跑得过跑车吗?

可以的,不给加油

无所不Wade
引用 @真儿爱希 发表的:
很正常,我挖土也整不过挖掘机

但是有人抬杠可以抬过起重机

贴地飞行的忙碌
虽然柯洁嘴上说着“自己这辈子都下不过AI了”,但他同时也表示即使“下一百盘输一百盘”,即使“知道不可能赢”,也还是会一直坚持下去,因为下棋是自己最喜欢的事情。

虎扑用户258721
引用 @能忘记是幸福 发表的:
40*1000/3600=11.11111米/秒,算上起跑反应时间,这个博尔特还是能跑得过的吧?

那就60

j
jiminluv
引用 @七档电风扇 发表的:
我可以比起重机更能抬杠



安财老板娘
引用 @昂鸠大水牛 发表的:
但是跑车是由人操控的,可以拼操控技术。AI拼数学能力和编程能力吗?

那你甚至跑不过遥控赛车,无聊

l
lobo2016
引用 @夏风凉如水 发表的:
你打桩也比不过打桩机

人肉打砖机在此

高乎泰山张文成
引用 @飞人将军 发表的:
那就60

牛批

苏群V
引用 @昂鸠大水牛 发表的:
但是跑车是由人操控的,可以拼操控技术。AI拼数学能力和编程能力吗?

你以为AI的程序是它自己编的?
D
Dovahki1N
引用 @夏风凉如水 发表的:
你打桩也比不过打桩机

白狼警告

1
14号的勇气
引用 @不夜chen 发表的:
计算算不过计算器也算智力碾压吧

所以我们可以让计算器归零归零归零

鸡排饭诶加个蛋
引用 @飞人将军 发表的:
那就60

博尔特:给个机会

沈_大仙
引用 @leating 发表的:
貌似阿尔法狗走的不是人类积累起来的那条路子,更恐怖

柯洁和狗下的某局棋,后台显示柯洁的前几十手都是最优解,然后狗下了一部看似平平无奇的,宣布柯洁这局的胜率从超过50%掉到40%左右

君生我未老
引用 @鸡排饭诶加个蛋 发表的:
博尔特:给个机会

不给

膝盖肿么啦
引用 @傑傑傑傑丶傑 发表的:
人类下棋花多年累积经验,ai几天就能累积起来,打毛线

你还在练扎马步
人直接九阳神功和乾坤大罗移走起

e
ericchang612
引用 @夏风凉如水 发表的:
你打桩也比不过打桩机

停车熄火驾驶证