李世民为何对司马懿五丈原之战评价不高？李世民的军事能力相比司马懿如何？

三国的这些将领在李世民眼里都是青铜级别！李世民可是建立了大唐盛世！这个历史除了始皇帝可以稳压李二，其他的没有哪一个敢说稳压李二

引用 @完颜胖和尚 发表的:
整个三国的将领，有一个看得着李世民的尾灯？

或者说三国最强的魏国和盛唐太宗为首的凌烟阁功臣来一场会是什么后果呢

引用 @我是来学习的 发表的:
上下五千年古今中外，战场上能赢李世民的，也就韩信。。。。

同期的李靖和李二谁厉害不好说……

引用 @EINSZW 发表的:
周瑜死的时候都三十六了，你猜猜李世民到这个年纪都干了些啥？

李二这个时候已经是天可汗了🐶

引用 @虎扑JR1455583420 发表的:
李世民这么评价司马懿太跌份了，司马懿打不过？司马懿就不打，养寇自重而已。

说到点了，司马懿首先是政治家，德川家康那种老乌龟类型，根本看不出来他有多厉害。

引用 @费尔南多王 发表的:
李平台起点那是高的多了，论难度太祖甩太宗几条街……

高祖谢谢😜

引用 @拉加洛 发表的:
曹老板下限太低了

太容易膨胀了，哈哈。犯了好些重要的错误。

引用 @自闭小黑屋 发表的:
李世民:就这？

不行，他一人如果灭蜀吴没准才会被李世民高看

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……

引用 @叫我艾科麦 发表的:
关键李世民不仅自己猛，团队也是无敌。历史上最强团队也就是那几个极品帝王，秦皇刘邦刘彻李二朱八，加🐱。

跟这样老板混 都能上天

引用 @完颜胖和尚 发表的:
整个三国的将领，有一个看得着李世民的尾灯？

曹老板，常年一线带兵亦可坐镇中枢，大胜大败，经验丰富，理论结合实践，著有兵书
诸葛丞相，武庙十哲，练兵经典流传千年，属于高层次军事家
周郎，赤壁千古风流，够吹一历史书，偶像明星，不解释
李世民估计是大一统皇帝里最能打的，但也粘了贞观之治的光，拔高了不少。几次大战也是地方军阀级别（也就是人多不等于战力强），对王世充洛阳一战当量大致相当于官渡之战，对窦建德说实在的和皇莆嵩卢植灭百万黄巾也差不多。
真排军事史地位，世民和上面那哥仨差不离吧，或许略低

引用 @风星南 发表的:
惊为天人，自愧不如。太宗不如

哪有叫第一代叫太宗的

引用 @地心吸引 发表的:
或者说三国最强的魏国和盛唐太宗为首的凌烟阁功臣来一场会是什么后果呢

连刘裕集团都干不过，越级碰瓷

引用 @大写得福 发表的:
邓艾邓士载，灭了蜀国

李世民：灭国我熟，已是常态

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他老人家确实有底气这么说，历史上唯一一次农民起义成功，尤其是在热兵器时代，战力悬殊的情况下，从战术到战略，从文彩到哲学思想，再到个人思想境界，都是历史级别啊。

引用 @暴击各种洋舔 发表的:
智体我认，德就算了吧。

唐太宗配不上仁德之主？

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我觉得那位神才是最nb的，李二也是一本科技打一本科技，而这位先生在那个乱局式又是一本科技打三本科技的情况下，居然站到最后了、、、、、、

引用 @地心吸引 发表的:
或者说三国最强的魏国和盛唐太宗为首的凌烟阁功臣来一场会是什么后果呢

碾压呗，你也不看看天策府都是些什么人，魏国占着人口技术的巨量优势连江东和蜀中都打不下来，甚至一度是战略守势，拿什么跟初唐比，而且汉末三国的外族实力也远逊于初唐的几个大势力，整个西域都已经进化过好几遍了

李世民确实有资格说啊 整个历史能比肩李世民估计也就秦始皇 汉武帝

别逗了好嘛，整个三国那军事水平低的令人发指，够李世明多看一眼嘛？就吹的神乎其神的曹操干一个纨绔子弟都要靠叛军奸细，就袁绍那混种水平的李世明能玩的他叫爸爸

引用 @TD小呆 发表的:
光打仗铁木真那一家子谁都不虚

铁木真如果碰到李世民，对不起，历史真的有可能改写。。不算吹牛，李世民政治军事双管齐下，蒙古统一草原都难，能接触到这么厉害的轻骑兵，他会马上转变思路像对付高句丽那种坚壁清野，不能利用优势强开团李世民绝对不会和你打消耗的

引用 @孱弱Kyan 发表的:
李世民的军政还领先三国第一人曹操一大截呢，司马懿没资格跟李世民比

不过讲道理李二对人妻曹的评价总得来讲还是过得去的，临危制变，料敌设奇，一将之智有余，万乘之才不足。

引用 @自闭小黑屋 发表的:
德也是一流吧，除了杀兄杀弟，对臣子对儿子都没得说吧

还杀子

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啥？

引用 @暴击各种洋舔 发表的:
谋权篡位，杀兄弟侄子的事就不要洗了，什么不是你死就是我亡的，魏征都说了，要是他哥跟他一样狠，他还活的到玄武门？

别扯了，功高震主如李世民，他只有两个选择，要么杀兄夺位，要么成为一个人们所惋惜的“冤死的贤王”，他和李建成注定不可能共存。

引用 @完颜胖和尚 发表的:
整个三国的将领，有一个看得着李世民的尾灯？

曹操可以远观不

引用 @诺坎普之王莱奥 发表的:
抢儿媳不是李隆基吗？

不过这个是从历史记录和子嗣情况等方面推断的，兄弟媳妇儿和老爹媳妇儿就应该是实锤了

引用 @支持邓肯_马刺必胜 发表的:
唐朝没有传说中那么牛逼，整个唐朝跨度200多年，对外战争胜率不足50%。但是好在边疆列国野心和战斗力都更差，所以唐朝每次打败仗都没有伤筋动骨，隔几年就可以卷土重来。与之相比的大宋，对外战争胜率60%以上，但是北方游牧民族太强悍，野心也大的多，是以吃了败仗就损兵失地，伤筋动骨。 唐朝能打的印象多半只存在于电视剧或者教科书列举的几次典型战役。事实是唐朝类似于一头蛮熊，见谁咬谁，你能打退它，但它休息一会还来，就是打不死它。

又吹大怂？一个是跑到北亚、中西亚找游牧民族和当地国家部落作战。一个是一辈子没出过长城，天天等北方民族上门来打，依靠江河天险、坚城利器击退入侵的敌人刷出来的胜率，这种胜率你好意思拿来跟人家比？

引用 @完颜胖和尚 发表的:
整个三国的将领，有一个看得着李世民的尾灯？

李世民：你们一起上，我赶时间？？

三国时期的都说，魏国骑兵厉害……

三国时期，没有马镫，对比李世民的玄甲军，真的是被玄甲军降维打击（隋唐vs三国，两个时代国力，民众的战争潜力，也是相差巨远）

引用 @费尔南多王 发表的:
李平台起点那是高的多了，论难度太祖甩太宗几条街……

这话有道理

引用 @步履蹒跚的1994 发表的:
我靠，自卫都有错？真是活久见了，下次你哥砍你你别动，动了就是不义

自卫？你把主动伏击的叫自卫？真希望哪天你会遇到这样自卫的勇士。

引用 @虎扑JR1455583420 发表的:
李世民这么评价司马懿太跌份了，司马懿打不过？司马懿就不打，养寇自重而已。

临危制变，料敌设奇，一将之智有馀，万乘之才不足。强如曹老板才得到这么个评价，司马连曹老板车尾灯都瞧不见，还想要个啥评价？

引用 @朱朱wanqing 发表的:
周瑜死太早了，不然必是三国武将第一人

周瑜死太早了，不然必是三国超巨第一个死的🐶

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有人灭你，我给你亮回来了，吹吹打仗也就完事了，一些人还真把他搞得跟完人似的。他治国期间死的人不计其数，这一点就应该钉在耻辱柱上，可就有太多人不把普通群众的命当命，而实际上他们也属于这个群体

引用 @费尔南多王 发表的:
李平台起点那是高的多了，论难度太祖甩太宗几条街……

李二起家就是军事贵族，跟杨家，这么说，说是家事也可以吧。

引用 @缄默的山人 发表的:
曹操可以远观不

曹操来打虎牢之战，怕不是要天下三分了

李世民和诸葛亮都是唐国强的小号，自然看不上司马懿

引用 @幡然醒悟2018 发表的:
主要秦始皇，创造了好些第一，开创性的，别人没办法比啊；不然以他对人民百姓的伤害，而且还是秦朝二世就灭的罪魁祸首，千古一帝肯定排不上。

总要体谅一下第一个吃螃蟹的人吧。。。。始皇帝自己也没管过那么大一片地，史书上也找不到可参考的，他这不也是摸着石头过河么

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🐷起点是所有人最低，就一个碗，但是🐱应该是敌人最难吧，成就也是最高，不过二人为什么晚年都迷之操作呢，一个杀遍朝野一个wg

引用 @四维地球 发表的:
李世民可为帅可为猛将，历史上这种人凤毛麟角！

李二无论 兵法，谋略，政治，都是第一流

还特别喜欢亲率少量骑兵突击敌方大军

皇帝圈里就没有他这样玩的

引用 @朱朱wanqing 发表的:
周瑜死太早了，不然必是三国武将第一人

有啥用？？周瑜多活几年能达到李勣这水平吗？

引用 @艾瑾行 发表的:
李世民也干了😓真干了，抢了女帝啊

你是不是不懂历史？人家武媚娘先进宫成为李世民的才人，到李世民去世再被高宗迎回来最后当了皇后乃至女帝，你要说也是说李治不道德好不。

引用 @甲儿 发表的:
唐太宗配不上仁德之主？

就凭死在他刀下的亲人他就不配，仁德皇帝教育出的儿子都以他爹为榜样学起政变来了，4个亲儿子又做了刀下鬼了，呵呵。

引用 @完颜胖和尚 发表的:
整个三国的将领，有一个看得着李世民的尾灯？

确实没见过

引用 @没号不能点赞啊 发表的:
总要体谅一下第一个吃螃蟹的人吧。。。。始皇帝自己也没管过那么大一片地，史书上也找不到可参考的，他这不也是摸着石头过河么

主要是感觉他对人民百姓，就像对牲口一样，不当人，才那么点人口，总共2000w，搞那么多大型工程，服徭役那么重，死那么多人，不是个好皇帝，在他手下当普通百姓，感觉都活不久，哈哈。

引用 @完颜胖和尚 发表的:
曹操来打虎牢之战，怕不是要天下三分了

只能远观

引用 @幡然醒悟2018 发表的:
主要秦始皇，创造了好些第一，开创性的，别人没办法比啊；不然以他对人民百姓的伤害，而且还是秦朝二世就灭的罪魁祸首，千古一帝肯定排不上。

可以说是始皇帝创造了中华民族，不然跟欧洲就差不多了

引用 @艾瑾行 发表的:
李世民也干了😓真干了，抢了女帝啊

这特么不是李治抢了李世民的小老婆吗？这锅该李治背吧

引用 @乔丹初嫁了 发表的:
李靖倒是支持司马懿这种打法。另外李世民比较擅长防守反击战。他整个军旅生涯几乎都是如此。

借楼，问对用白起攻廉颇称赞宣王应对得当，李世民则字里行间认为司马懿故意放水，网络盛传的司马懿养寇自重正是出自李世民的评语

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难度来说🐱比李二要大得多，战略层面🐱真的是历史总统山级别的

引用 @风星南 发表的:
惊为天人，自愧不如。太宗不如

看错了😂

引用 @霸天虎奔哥 发表的:
曹老板，常年一线带兵亦可坐镇中枢，大胜大败，经验丰富，理论结合实践，著有兵书
诸葛丞相，武庙十哲，练兵经典流传千年，属于高层次军事家
周郎，赤壁千古风流，够吹一历史书，偶像明星，不解释
李世民估计是大一统皇帝里最能打的，但也粘了贞观之治的光，拔高了不少。几次大战也是地方军阀级别（也就是人多不等于战力强），对王世充洛阳一战当量大致相当于官渡之战，对窦建德说实在的和皇莆嵩卢植灭百万黄巾也差不多。
真排军事史地位，世民和上面那哥仨差不离吧，或许略低

也就是人多不等于战力强，笑死👨🏻‍🦳了

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有一说一，这位也算是开了挂了

引用 @李承利唯一男友 发表的:
借楼，问对用白起攻廉颇称赞宣王应对得当，李世民则字里行间认为司马懿故意放水，网络盛传的司马懿养寇自重正是出自李世民的评语

这事其实算是懂的都懂，但司马家再司马也是帝王家，将领评论有点越界了，也就李世民这等级的没问题

引用 @朱朱wanqing 发表的:
周瑜死太早了，不然必是三国武将第一人

跟郭嘉一个性质。。死早了都无敌

引用 @诺坎普之王莱奥 发表的:
这特么不是李治抢了李世民的小老婆吗？这锅该李治背吧

后面回复说了啊，这个是推测，看你说的认真就特意后面回了一条

引用 @自闭小黑屋 发表的:
德也是一流吧，除了杀兄杀弟，对臣子对儿子都没得说吧

对寡居的嫂子弟妹也很好……

引用 @微女吾已冠 发表的:
有人打辽东用一年，有人打辽东没打下来

呦，还有人点灭你呢，脸上挂不住呀

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装备全靠自己打，而且战略眼光，和统筹计划以及军事手段还有权术简直了，你可以想像小瓶这样牛叉的人物在他手里玩弄

引用 @甲儿 发表的:
唐太宗配不上仁德之主？

他们说的是私德，我们说的是对待国民仁德压根不是一个意思，不要和他们争论。让他们选生活在李世民时代还是生活在天子私德无损国家却弱小不堪的时代，你猜他们会选哪个？

引用 @暴击各种洋舔 发表的:
智体我认，德就算了吧。

不是你死，就是我亡的话…

你会怎么做？

你可以高尚到自杀不成…

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鸟拳警告⚠️⚠️⚠️

崔浩有不一样的看法。这个东西，各自都有立场

引用 @暴击各种洋舔 发表的:
自卫？你把主动伏击的叫自卫？真希望哪天你会遇到这样自卫的勇士。

主动伏击那叫先下手为强，从大方向来说，是自卫没错

引用 @艾瑾行 发表的:
后面回复说了啊，这个是推测，看你说的认真就特意后面回了一条

好吧，没翻到

最近李二老被拉出来比……

引用 @汉骁骑都尉 发表的:
李二无论 兵法，谋略，政治，都是第一流

还特别喜欢亲率少量骑兵突击敌方大军

皇帝圈里就没有他这样玩的

朱棣，我就这么没有牌面？

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其实我觉得难度上还是🐱更难，朱元璋那面对的多是割据势力，最大的敌人元朝自己还闹内乱。🐱遇到的可比他难多了，还有李德，博古这种给他扯后腿的猪队友。🐱的出身最多也只能算是富农，给他的事业带来不了什么帮助。

引用 @卡特小球童 发表的:
🐱＞一切帝王

治国发展经济比李世民差多了

引用 @四维地球 发表的:
李世民可为帅可为猛将，历史上这种人凤毛麟角！

还可为君
就是绝无仅有了
历史上似乎没有把这三项都做到当代超一流的

引用 @EINSZW 发表的:
周瑜死的时候都三十六了，你猜猜李世民到这个年纪都干了些啥？

那样比螺丝是不是就应该历史第一？

引用 @neroliu 发表的:
朱棣，我就这么没有牌面？

不靠你大侄子放水
早不知道第几场就GG了还好意思说牌面……

引用内容由于违规已被删除

这就不知道了 我当时贴吧等级不够 没法和他对线🐶

整个中华上下五千年，比得过他的可能只有一个。
很多人问，为什么李世民登基后对功臣很好，那是因为这些功勋大臣都不如他能打，他就是最大最大的那个功臣，谁也功高震不了主。

引用 @neroliu 发表的:
朱棣，我就这么没有牌面？

朱棣击败的对手太次啊

他那个侄子朱允炆实在是弱的一比

引用 @完颜胖和尚 发表的:
整个三国的将领，有一个看得着李世民的尾灯？

李世民军事能力上，怎么也有做十望五吧

引用 @霸天虎奔哥 发表的:
那样比螺丝是不是就应该历史第一？

李二的巅峰可不是昙花一现，那是从头吊到尾。。。

李二的文治武功，比的是秦皇汉武这些，其他人就算了吧，包括吊炸天的朱元璋，刘邦也不行

引用 @红巨星之父 发表的:
别了吧，你铁血大宋拉胜率靠守城战加小战役，输的可全是大会战和野战。
还北方强悍，你大怂窝囊可不体现出人家强悍了。
挨揍还挨出自豪感来了，宋吹也是朝代粉里的一朵奇葩。

别的不说，一看见讨论历史的还要扯什么粉和吹的就头大，你要说就好好说，都是中国历史什么粉不粉的

引用 @虎扑JR1279559161 发表的:
三国的这些将领在李世民眼里都是青铜级别！李世民可是建立了大唐盛世！这个历史除了始皇帝可以稳压李二，其他的没有哪一个敢说稳压李二

所以说李二是粘了贞观之治的光，光论能打还真比不过西楚霸王

引用 @neroliu 发表的:
朱棣，我就这么没有牌面？

还真没有
为君为帅，文治武功就略逊一筹了
说起最不重要的骑射，差距更大了
尉迟恭秦叔宝都是当时最强战将，李世民跟他们比，不见得逊色多少，演义中写的废材，实际也是第一流的程知节，怕是不如太宗

引用 @文若哥 发表的:
李二的文治武功，比的是秦皇汉武这些，其他人就算了吧，包括吊炸天的朱元璋，刘邦也不行

朱元璋文治很一般，包括朱棣，制度建立及其失败和落后，要不是后代虽然疯子多但聪明的也多真不知道啥时候就被完全架空了（其实明末也差不多）

引用 @cccxxx110 发表的:
主动伏击那叫先下手为强，从大方向来说，是自卫没错

你问问法官和律师同意你的观点吧，看看什么叫正当防卫吧，还大方向，大方向他哥想灭他他活不到玄武门。

引用 @暴击各种洋舔 发表的:
智体我认，德就算了吧。

评价这种历史性皇帝你不能看私德的，要看对百姓怎么样，唐太宗已经是对百姓仁慈对敌人残酷对大臣不手软的皇帝了

引用 @wym1114 发表的:
治国发展经济比李世民差多了

李世民那是封建王朝，发展经济跟🐱那时候完全不是一回事。小农经济，自给自足，，轻徭薄赋，休养生息就可以了。即使要对外开放，李世民也完全可以控制，压根没有势力能真正威胁到唐朝，🐶面对的可不是这种局面。

引用 @neroliu 发表的:
朱棣，我就这么没有牌面？

真没法比 要是大侄子下死手 真以为耿炳文收拾不了他？

引用 @霸天虎奔哥 发表的:
所以说李二是粘了贞观之治的光，光论能打还真比不过西楚霸王

李世民玩的是骑射
楚霸王玩的是肉搏
真的要无规则PK，怕是李世民胜率更高

引用 @TD小呆 发表的:
光打仗铁木真那一家子谁都不虚

李世民也是先被草原民族逼着签了城下之盟，回头又把人单于抓来京城养老的主啊

引用 @叔叔111 发表的:
咋的了，我看盖茨也得找李彦宏做广告

但我觉得盖茨评论李彦宏应该是:MB的又打电话来推销广告了🐶

引用 @包租婆 发表的:
李世民：你们一起上，我赶时间？？

三国时期的都说，魏国骑兵厉害……

三国时期，没有马镫，对比李世民的玄甲军，真的是被玄甲军降维打击（隋唐vs三国，两个时代国力，民众的战争潜力，也是相差巨远）

生产力进步军队自然也就强了 魏骑和玄甲军没得比

引用 @四维地球 发表的:
李世民可为帅可为猛将，历史上这种人凤毛麟角！

古二爷、狮心王、亚历山大、成吉思汗

[ 此帖被哈达迪2012在2019-12-15 23:13修改 ]

引用 @用户1591797711 发表的:
评价这种历史性皇帝你不能看私德的，要看对百姓怎么样，唐太宗已经是对百姓仁慈对敌人残酷对大臣不手软的皇帝了

所以就别过渡美化，什么德智体都出来了，本来这事对他的历史地位几乎没啥影响的

引用 @左光斗 发表的:
论全能，李世民比千古一帝始皇帝还要牛，就是个德智体全面发展的超级学霸。
可惜始皇帝是改卷老师。。。

二世而亡，太成功了

领先一万经济被人逼到高地还不敢正面接团 人家还住在你野区刷野（屯田） 一直等待对面c位掉线（孔明五丈原逝世）终于熬到头了 对面仓促撤退还不敢追击 不说李世民了 是个人都不会对司马懿的操作评价高

引用 @暴击各种洋舔 发表的:
就凭死在他刀下的亲人他就不配，仁德皇帝教育出的儿子都以他爹为榜样学起政变来了，4个亲儿子又做了刀下鬼了，呵呵。

对百姓仁慈就够了，对对手仁慈不是找死吗？

李世民也稍逊风骚

引用 @上课自娱自乐 发表的:
对寡居的嫂子弟妹也很好……

大侄子们更不在话下

引用 @用户1591797711 发表的:
评价这种历史性皇帝你不能看私德的，要看对百姓怎么样，唐太宗已经是对百姓仁慈对敌人残酷对大臣不手软的皇帝了

你这话小学生可能听不懂！