引用 @中0出戈贝尔 发表的: 钓，使劲钓
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引用 @虎扑JR1597875013 发表的:漫画漫画 画工不行是原罪 有时间讨论大家为啥不看，不如要求作者磨炼画工 既然你说漫画是个载体，连这个表都做不好还说什么里
引用 @飞翔丶马里昂 发表的:我想从另外的观点去评价一下楼主的话。还请楼主不要介意。请问何为尊敬？又以何确定作品的高低？能看出什么的又谁来规定呢？说句不好听的。我不去讨论巨人就是对巨人保持最大的尊敬。文学作品。本来就是感性的东西。不是同类型的压根就没有办法去比较。郭德纲说的那个故事挺好。一般人跟科学家说火箭要用什么煤最好的时候。如果科学家用正眼看他就算科学家输了。哦可能这个例子举的不够好因为你可能没听过郭德纲的相声。不过没所谓我的意思就是。何谓尊敬。再我不懂的情况下我不说，不去讨论。就已经是对作品最大的尊敬。留给懂的人或者想懂的人去懂。想讨论的人去讨论。而且在我们讨论其他东西的时候您为何自降身价加入我们的讨论呢。在手机音乐游戏的讨论也是哪个歌曲比较难谈，而不是肖邦的跟柴可夫的谁的艺术性更高。因为第一这个论坛本身就不是太专业的论坛，其次大神的帖子大家看了有目共睹。但是进去多半就是看看。有些水平够的。参与一下讨论。有些进去就摩拜大神。大部分人都是点进去看完了以后自己说了句牛逼就又去所谓战力贴回贴了。有些东西真的没所谓。你看的太重了。而且就算去比较请问谁来评定？你我这样的爱好者？还是博学大师？还浅薄者，浅薄者在接受到单一层面的时候宣扬一下怎么了？在单一层级的时候吃到了一家青菜炒萝卜特别好吃。然后你跟他说那玩意有什么好吃的？世界上好菜千千万？随便哪一个肉菜比不上这个青菜炒萝卜？如果人家是素食主义者呢？这就牵扯到另外一个问题。阅读范围的问题。人家阅读范围不在你们圈子里面。比如我就喜欢吐槽日常****。然后你进来跟我说这些都是垃圾。jojo无敌。巨人无敌。请问我会用什么眼光看你们？本来就不是一个讨论范围内的东西。当然了我的喜好影响不了你们的霸权。延展性说一个问题攻击才能收到反击。而防守则可能受到无视。现在人们在讨论事情的时候多用攻击性语句。否则被无视的可能性极大。这个是潜移默化的东西大家都没注意。所以火气自然大了起来。
引用 @OCCK 发表的:水平高没必要拿漫画来体现高水平，也没必要鄙视漫画的角度来讲。 我吹巨人，不是因为它真的思想多顶级，而是作为漫画载体，探讨的问题有机会进入严肃文学门槛的可能性，而且兼顾商业性。 作为漫画，很有意义。漫画始终有低幼的标签，需要这种作品。早年电影也是被文学鄙视，直到有很多商业和思想性兼具的好作品， 拓宽了受众和提高了这个表达载体的艺术层次。 就像宫崎骏，其实拓宽了动画这个载体的艺术层次和受众。 你也大可不必拿学术体系论文引用来鄙视《社会心理学》这样优秀的基础教材，让我怀疑你的学术态度。费曼的《物理之美》，曼坤的《经济学原理》，波利亚《如何解题》都没有被引用的资格，都是优秀的入门和科普教材。但是我还真没看过相关物理，经济学，数学大牛，来鄙视这些入门教材的浅薄。 你要真是学术大牛，你这个态度我确实会进一步了解这本书定位。如果就一普通人，装个毛b啊。
引用 @南下虎 发表的:说老实话，这区有些人吹海贼的时候可不是这样的，万国篇都能整出啥隐喻出来。而且看有些人的语气还以为巨人漫画暴跌了呢，论单行本依然是老二，有什么问题吗？至于马莱篇部分内容有些劝退，但总体上不是把巨人的口碑拔高了么？那个帖子一群人跳出来反复强调不喜欢马莱篇的样子有丶好笑。
引用 @OCCK 发表的:理论体系入门的基础，未必深刻，但是一定不浅薄，你搞学术，这点道理不明白？在这里鄙视基础教材，装个毛b。 而且，故事性载体和学术体系又是两回事。社会科学会引用《战争与和平》，红楼梦这些作品了？影响这些书是极具社会启发性的世界名著了？ 你是真不明白，还是装b装过了？
引用 @OCCK 发表的:其实我说了，大众喜欢浅薄，我也是大众，我也喜欢俗不可耐的东西。 浅薄本来没有问题，鬼灭就是简单但是质朴的好作品。 有问题的是浅薄且无知，对深刻的鄙视。
引用 @不黑不是JRS 发表的: 装逼装过了的还不知道是谁呢
引用 @飞翔丶马里昂 发表的:简单来说。你端上一道菜。高手才能从色香味去评断。高手才能看出火候对菜品的影响。对一般人来说好吃就行了。只是味道上有些许差距。仅此而已。所以你去跟他们说这个酱油上色上的深了一点点，出锅晚了一分钟。我们哪懂 。京剧而言这个唱腔稍稍差了点意思。这个停顿多了半秒。你是老票友你懂。但是我听着精彩。仅此而已。我仅仅需要的可能就是看着开心。另外我要说个事情。正教都是布道者通过言行传道。是为正。通过语言暴力以及人多势众是为邪。粉丝现在攻击性都很强而且也都偏爱选择回复攻击性强的语句。所以片区看起来乌烟瘴气。现在风气普遍如此。不是人们愚昧，是大多数人选择了这样的世界
引用 @南下虎 发表的:瞧你这牛逼哄哄的样子不知道的还以为巨人真没人看了
引用 @OCCK 发表的:1，鬼灭是好作品，不深刻但是质朴有趣，销量高是好事。 2，我自己也是大众。 3，我反感的是 看网文的人，从来不会说文学不要谈什么深度。 作为一个漫画爱好者，为什么一定要把所有漫画定性为纯娱乐作品，为什么不能像文学和电影一样可以有有深度的作品？？？我知道少，但是为什么就不能在漫画里谈深度？
引用 @JDIADUUS 发表的:首先，深度并不是评价漫画的唯一与最高标准，尤其是在少年漫占主导地位的日本漫画市场上。巨人是一本优秀的漫画作品，其“深度”也确实比一般的少年漫高上一筹，但在其它诸多方面也有着明显的缺陷，不被所有人认同是非常正常的。其次，我认为正确地对待自己喜爱的漫画的态度应该是：在同好者中探讨交流；以友好科普的态度对不了解者推荐；据理力争对抨击作品者反击。巨人销量的下降有着多方面的原因，所谓大众对“深度”的不感兴趣只是其中一部分。敢问一口一个要“尊重”的楼主，和楼上莫名拉其它漫画出来或者对讨论战力者大加鄙夷的诸位，可有对别人的爱好与审美水平有一丝尊重呢？
引用 @OCCK 发表的:我来演示一下。 wow，你好棒棒，居然能看出我在钓鱼～真不愧是我肚子里的蛔虫～ 作为成年人来讲，这有意思吗？你反对我也好，能说点实质性的观点吗？
引用 @OCCK 发表的:所以并不好，不懂专业和深刻，但是要尊重。 就像我不懂很多艺术作品，但是要尊重，不是我不懂，就不存在了，还要加以鄙视。 步行街很多攻击顶级美食的，我不懂不评价，但我不攻击。
引用 @Luffy~ 发表的:我觉得lz不是钓鱼，他是真的脑子就是这么想的。。。。
引用 @本间葵 发表的:巨人探讨的问题，就是《社会心理学》，《1984》这些书籍探讨过的类似的问题。这句真给我整乐了，一本小说一本学科教材硬是能并列到一起，还都和漫画探讨的同一个问题。可见楼主真的憋了半天只能拉出来这么几个自己觉得有点逼格的书名了
引用 @兽之巨人 发表的:不是大众水平在降低而是大众水平一直就是这样不然为啥巨人第一季那个么火抛开后面的剧情，巨人第一季其实就是个制作精良热血杀怪番
引用 @Luffy~ 发表的:所以我说这种人不是钓鱼，钓鱼的不会这么发帖 只有脑子里真是这么想的才会这么干。。。 他是真的要把巨人和别的漫画划开界线，人家是要改变大众对漫画低幼印象的作品。。。
引用 @yourgenius 发表的:看两眼ACG区的帖子主题，就知道大部分审美水平就那样了，作品深度需要抽象思维去理解，现在的教育根本不让你有抽象思维，都是最求短平快的感官刺激
引用 @ayending 发表的:一个批着少年漫皮的青年漫，去跟少年漫比深度赢了沾沾自喜，比销量输了又怨天尤人。
引用 @虎扑JR1597875013 发表的:泼妇逻辑 这帖子不就在讨论销量下滑吗？
引用 @Luffy~ 发表的:海贼吹深度，但是不会用深度去压别人 只有某些销量干不过别人的，喜欢拿深度玩鄙视链
引用 @syhzjsyhzj 发表的:作为一本漫画连作画都整不明白画的和屎一样，还来谈质量和深度，粉丝脑子有什么毛病吗？
引用 @无言知己 发表的:说的很好，最后一句我有不同的看法，是大多数人没得选择
引用 @南下虎 发表的:论单行本还是老二位置，说下滑都是下滑，谁是泼妇？
引用 @三笠Ackerman 发表的:我的理解里，深度和少年漫青年漫无关。作者只有在多位面，多角度，多层次地依靠完整的故事结构来论证自己的观点，才能称之为有深度。不是说什么黑暗血腥暴力就是有深度，这里点名diss《剑豪生死斗》。
引用 @兽之巨人 发表的: 海贼确实不拿深度压人 因为它的深度根本都没有达到能压人的那个程度 海贼拿销量去踩龙珠火鸟的时候你又在哪里 拿剧情踩火影的时候你又在哪里麻烦你也去指点一下？ 海贼深度吹不过火鸟 商业价值吹不过龙珠 自己踩别人的时候往死里踩 轮到别人吹一个自己比不过的东西的时候就开始说这个东西没用了 就开始说别人吹深度就是鄙夷其他作品了 真就战力区人多的说了算 双标还是你们厉害
引用 @南下虎 发表的:这，这区海贼粉骂战力党踩火影的时候不就是吹内涵吗？
引用 @Luffy~ 发表的:因为海贼不需要好吗 搞得好像巨人的深度就值得吹了，巨人的深度就能压人了，逗呢？ 这区里可能有个别人会去拿销量跟龙珠争第一宝座，但是哪个会去踩火之鸟啊，你胡扯也要有个限度吧，谁吃饱了撑的去踩一个60年前的漫画，哪次提到火之鸟不都是像你这样拿它当枪使 销量跌就跌嘛，纸媒大衰落哪个漫画不跌的，就你们巨人粉还能扯到曲高和寡了，不觉得好笑吗？心里的优越感就这么强？不就是今年被鬼灭抢了风头嘛，海贼还差点丢了年冠呢，也没你们反应这么大，动不动就是要是国内巨人没被禁，日本那边也没干过就是曲高和寡追求深度，深度真是被你们玩出花来了
我放地图炮了，有些人不以浅薄为耻，反以为荣。自己看不到深刻，就觉得不存在，还以浅薄为荣。
我只能看下去茨威格《人类群星闪耀时》，贡布里希的《艺术的故事》，博尔赫斯的《小径分叉的花园》。我看不下去《浮士德》，《红楼梦》，《追忆似水流年》是因为我浅薄，不是书不好。
不信劣币驱除良币，有深度的反而受众低？漫区就有个极好的例子。
阿肉的分析贴，看的人和回复量远远不如浅薄的战力贴。这两年acg区战力贴日渐热闹，高质量的分析，分享和情感贴越来越少。
有谁能厚着脸皮说，战力贴因为质量高，所以比阿肉的分析贴看的人多？
从来大众就是喜欢浅薄刺激的东西，我也是大众。严肃文学从销量来说，从来比不上爽文。
但是，要学会欣赏深刻。就算学不会，也要尊重。
[ 此帖被OCCK在2019-12-11 04:02修改 ]
网络有种嘲讽，本质还是初中生思维，那个时候争论对错不重要，关键要会抱团和阴阳怪气，越认真越容易吃亏。
关键一定要要用阴阳语气，不管有没有理，那种欠揍的腔调一定要有。wow，你好棒棒，你好聪明啊～钓，接着钓～你怎么不去拯救世界～这个时候，最好几个狐朋狗友一起来。
我来演示一下。
wow，你好棒棒，居然能看出我在钓鱼～真不愧是我肚子里的蛔虫～
作为成年人来讲，这有意思吗？你反对我也好，能说点实质性的观点吗？
有些作品，披着浅薄或者日常的外衣讲了比较深刻甚至非常深刻的故事。
这就导致会有两类观众，你会发现都在表示对这个作品的喜爱，但完全说不到一起去。浅薄的观众数量碾压，还在外面到处宣扬浅薄的理解，用很浅薄的方法安利作品，徒增路人恶感，劝退潜在读者。。
毕竟很多人会通过读者的言谈举止判断作品大概的质量。
这种场面也是很让人头疼的。
水平高没必要拿漫画来体现高水平，也没必要鄙视漫画的角度来讲。
我吹巨人，不是因为它真的思想多顶级，而是作为漫画载体，探讨的问题有机会进入严肃文学门槛的可能性，而且兼顾商业性。
作为漫画，很有意义。漫画始终有低幼的标签，需要这种作品。早年电影也是被文学鄙视，直到有很多商业和思想性兼具的好作品， 拓宽了受众和提高了这个表达载体的艺术层次。 就像宫崎骏，其实拓宽了动画这个载体的艺术层次和受众。
你也大可不必拿学术体系论文引用来鄙视《社会心理学》这样优秀的基础教材，让我怀疑你的学术态度。费曼的《物理之美》，曼坤的《经济学原理》，波利亚《如何解题》都没有被引用的资格，都是优秀的入门和科普教材。但是我还真没看过相关物理，经济学，数学大牛，来鄙视这些入门教材的浅薄。
你要真是学术大牛，你这个态度我确实会进一步了解这本书定位。如果就一普通人，装个毛b啊。 [ 此帖被OCCK在2019-12-11 06:59修改 ]
画工不行是原罪
有时间讨论大家为啥不看，不如要求作者磨炼画工
既然你说漫画是个载体，连这个表都做不好还说什么里
理论体系入门的基础，未必深刻，但是一定不浅薄，你搞学术，这点道理不明白？在这里鄙视基础教材，装个毛b。
而且，故事性载体和学术体系又是两回事。社会科学会引用《战争与和平》，红楼梦这些作品了？影响这些书是极具社会启发性的世界名著了？
你是真不明白，还是装b装过了？
[ 此帖被OCCK在2019-12-11 06:50修改 ]
请问何为尊敬？又以何确定作品的高低？能看出什么的又谁来规定呢？
说句不好听的。我不去讨论巨人就是对巨人保持最大的尊敬。文学作品。本来就是感性的东西。不是同类型的压根就没有办法去比较。郭德纲说的那个故事挺好。一般人跟科学家说火箭要用什么煤最好的时候。如果科学家用正眼看他就算科学家输了。哦可能这个例子举的不够好因为你可能没听过郭德纲的相声。不过没所谓我的意思就是。何谓尊敬。再我不懂的情况下我不说，不去讨论。就已经是对作品最大的尊敬。留给懂的人或者想懂的人去懂。想讨论的人去讨论。而且在我们讨论其他东西的时候您为何自降身价加入我们的讨论呢。在手机音乐游戏的讨论也是哪个歌曲比较难谈，而不是肖邦的跟柴可夫的谁的艺术性更高。因为第一这个论坛本身就不是太专业的论坛，其次大神的帖子大家看了有目共睹。但是进去多半就是看看。有些水平够的。参与一下讨论。有些进去就摩拜大神。大部分人都是点进去看完了以后自己说了句牛逼就又去所谓战力贴回贴了。
有些东西真的没所谓。你看的太重了。
而且就算去比较请问谁来评定？你我这样的爱好者？还是博学大师？
还浅薄者，浅薄者在接受到单一层面的时候宣扬一下怎么了？在单一层级的时候吃到了一家青菜炒萝卜特别好吃。然后你跟他说那玩意有什么好吃的？世界上好菜千千万？
随便哪一个肉菜比不上这个青菜炒萝卜？
如果人家是素食主义者呢？
这就牵扯到另外一个问题。
阅读范围的问题。人家阅读范围不在你们圈子里面。比如我就喜欢吐槽日常****。然后你进来跟我说这些都是垃圾。jojo无敌。巨人无敌。请问我会用什么眼光看你们？本来就不是一个讨论范围内的东西。当然了我的喜好影响不了你们的霸权。
延展性说一个问题
攻击才能收到反击。而防守则可能受到无视。
现在人们在讨论事情的时候多用攻击性语句。否则被无视的可能性极大。这个是潜移默化的东西大家都没注意。
所以火气自然大了起来。
瞧你这牛逼哄哄的样子不知道的还以为巨人真没人看了
再多说一句，有人谈文学和电影作品深度时，少有人说“非要在文学和电影里找深度，是不是搞错了什么？”这种风凉话，真要有人说，大家会觉得这个人真是傻叉。
就是因为漫画确实缺少兼具商业和深度的作品，巨人这样的作品越来越多，就不会有你这样的人来说这些风凉话了。
作为一个漫画爱好者的期待。
其实我说了，大众喜欢浅薄，我也是大众，我也喜欢俗不可耐的东西。
浅薄本来没有问题，鬼灭就是简单但是质朴的好作品。
有问题的是浅薄且无知，对深刻的鄙视。
这层楼主说的有道理 虽然楼主也不懂什么专业的知识，也说不出来什么高深分析，但他欣赏得了巨人这部作品，懂的尊重有深度的作品，这就比那些不懂得尊重的强啊，楼主批判大众有什么问题？ 倒是上面那个人，自己不是学术大牛，只不过读了个硕士，学了点专业知识就来拿那些批判楼主，这难道没问题？ 楼主说的好，自己不是大牛还出来批判，指望让路人了解你自己懂的一本书，不可笑？
我也没见过大牛鄙视批判入门级别读物的浅薄。
原来那个人的回复被点灭过多隐藏了，充分证明大众是会做出选择的，不受欢迎是有道理的。 给后来的人看看事情原委
[ 此帖被狼与吸血鬼在2019-12-11 08:26修改 ]
毕竟战力区，没有的东西都能尬吹出花来
海贼吹深度，但是不会用深度去压别人
只有某些销量干不过别人的，喜欢拿深度玩鄙视链
我觉得lz不是钓鱼，他是真的脑子就是这么想的。。。。
装逼装过了的还不知道是谁呢
简单来说。你端上一道菜。高手才能从色香味去评断。高手才能看出火候对菜品的影响。对一般人来说好吃就行了。
只是味道上有些许差距。仅此而已。
所以你去跟他们说这个酱油上色上的深了一点点，出锅晚了一分钟。我们哪懂 。
京剧而言这个唱腔稍稍差了点意思。这个停顿多了半秒。你是老票友你懂。但是我听着精彩。仅此而已。
我仅仅需要的可能就是看着开心。
另外我要说个事情。正教都是布道者通过言行传道。是为正。通过语言暴力以及人多势众是为邪。
粉丝现在攻击性都很强而且也都偏爱选择回复攻击性强的语句。所以片区看起来乌烟瘴气。
现在风气普遍如此。
不是人们愚昧，是大多数人选择了这样的世界
1，鬼灭是好作品，不深刻但是质朴有趣，销量高是好事。
2，我自己也是大众。
3，我反感的是
看网文的人，从来不会说文学不要谈什么深度。
作为一个漫画爱好者，为什么一定要把所有漫画定性为纯娱乐作品，为什么不能像文学和电影一样可以有有深度的作品？？？我知道少，但是为什么就不能在漫画里谈深度？
以前天天说巨人要蹦要蹦，
下一话还不是真香。
天天猜剧情猜不着，一到下一话都是卧槽创哥牛逼。
文艺作品本来就非常主观，我是被创哥的才华征服。巨人，越虐越爽。
这群人拿没深度来踩巨人
巨人后期深度上来了销量人气下去了
这群人又说深度没有用了，销量低就是不好看
反正立于不败之地
[ 此帖被凯之巨人在2019-12-11 08:29修改 ]
所以并不好，不懂专业和深刻，但是要尊重。
就像我不懂很多艺术作品，但是要尊重，不是我不懂，就不存在了，还要加以鄙视。
步行街很多攻击顶级美食的，我不懂不评价，但我不攻击。 [ 此帖被OCCK在2019-12-11 07:56修改 ]
而是大众水平一直就是这样
不然为啥巨人第一季那个么火
抛开后面的剧情，巨人第一季其实就是个制作精良热血杀怪番
其次，我认为正确地对待自己喜爱的漫画的态度应该是：在同好者中探讨交流；以友好科普的态度对不了解者推荐；据理力争对抨击作品者反击。
巨人销量的下降有着多方面的原因，所谓大众对“深度”的不感兴趣只是其中一部分。敢问一口一个要“尊重”的楼主，和楼上莫名拉其它漫画出来或者对讨论战力者大加鄙夷的诸位，可有对别人的爱好与审美水平有一丝尊重呢？ [ 此帖被JDIADUUS在2019-12-11 08:12修改 ]
泼妇逻辑
这帖子不就在讨论销量下滑吗？
虽说巨人在某些角度而言，确实有些艺术性的设计，反映人性和思想，但是这种程度就尬吹深度，实在是幼稚，还搞得好像漫画低幼的标签需要你巨人去改变，别给自己脸上贴金了，还是先把画面画好点再说吧，这可是漫画家的基本功
再说用销量论证这届观众不行，你是想说前期巨人就是无脑爽文喽？
金庸的鹿鼎记也算是摸到严肃文学的门槛了，但是王朔还是瞧不起金庸，这玩意就是有鄙视链，只不过有的人嘴上不明讲，武侠小说尚且如此更别提漫画了，人们评价金庸的小说永远也不会以严肃文学的标准去要求评判它，确实深度可以说是加分项，但是不要本末倒置了，这种面向大众的东西永远不应该是曲高和寡，所谓为了深度舍弃大众纯粹是伪命题
文学载体这种东西就好比是交通工具，火车就应该干好火车的事，跑得快自然是加分项，但你本职工作还是运输大众，别特么老想着登月，还老赖观众没有宇航员的素质 [ 此帖被Luffy~在2019-12-11 08:20修改 ]
你和层主讨论的“深度”似乎不是一个概念。他说的是社科学术讨论的价值，而绝大多数文艺作品是不可能上升到这个层面的。
其实读者在漫画游戏电影乃至小说里追求深度，多少也就是在寻找共情，并且也就止步于此了。这种意义上的深度和学术讨论价值本来就不搭边。
并不是说层主装b，而是根本没有把巨人这样的漫画作品拔高到学术价值层面的必要。lz你自己举的费曼物理学和怎样解题，也是给本科本专业低年级学生甚至有志于此的高中生的入门科普教材，费曼和珀利亚在自己的研究领域上也用不到。
巨人作为“使得漫画撕掉低幼标签先驱者”的存在，目前的支持者相比于审美水平低的大众就是少数啊，少数现在要的是争取平权，并不是个互相尊重的问题。没有人发声，巨人永远都只能处于被忽视的状态。
平权这个概念，在现代社会我们应该都不陌生吧，楼主在做的就是为了平权发出呼喊啊
你这是个🔨演示
这就是分歧所在了 尊重是互相的。人家在庆祝鬼灭的时候 巨人来捣什么乱呢？
在别人的结婚典礼上 说自己的婚礼更繁华 更好看。那不是讨打？
每个作品都有核心粉 也都有讨外粉。 你看看之前讨论的时候是什么？
鬼灭创新高也好 都是巨人无敌 要不是因为巨人被禁 或者说巨人如何如何的话 吊打一切、
这算不算攻击的？
你是没去攻击 但是你没看到攻击的嘛？ 正因为有了认识的偏差 所以就有了攻击。
正因为有了攻击 就开启了战争，所有的人呗拉上了战车。
你看到了被攻击的 却忽视了攻击的。
还是那句话 尊重是互相的。我相信你，哦不 是你巨人方的人给予其他作品相应的尊重以后其他的作品的粉丝会不尊重你们。你不攻击有人会攻击的。只是在他们反击的时候 你加入了战车 仅此而已。
两个人是斗嘴 一旦扯上阵营 那就是战争。那话就开始难听了 你自然而然的就被绑上战车了。
哦对了，我觉得动漫没必要像您所说那么要求深度。真正研究的深的反正我周围嗷，没几个看动漫的，但看动漫的确实也会有几个能讲出些道理。
巨人探讨的问题，就是《社会心理学》，《1984》这些书籍探讨过的类似的问题。
这句真给我整乐了，一本小说一本学科教材硬是能并列到一起，还都和漫画探讨的同一个问题。可见楼主真的憋了半天只能拉出来这么几个自己觉得有点逼格的书名了
说的很好，最后一句我有不同的看法，是大多数人没得选择
所以我说这种人不是钓鱼，钓鱼的不会这么发帖
只有脑子里真是这么想的才会这么干。。。
他是真的要把巨人和别的漫画划开界线，人家是要改变大众对漫画低幼印象的作品。。。
其实不是这么个类比，现在是大众喜欢快餐，而不愿去品佳肴，大众喜欢快节奏的电视剧，不愿去欣赏需要慢慢体会的京剧。
有时候大众审美就可以拿来当做依据，有时候就不可以
至于判断什么时候行什么时候不行的依据，目前还没有明确结论
管它深度高低，👴爱看的就是好作品，看得开心就行，不是吗？
确实，半瓶水晃得最响。好作品嘛确实是，但论思想论画功有论情节设置都有比巨人好的，这么吹说明看的是真少
说的难听点那可能是你受到的教育
我的理解里，深度和少年漫青年漫无关。作者只有在多位面，多角度，多层次地依靠完整的故事结构来论证自己的观点，才能称之为有深度。不是说什么黑暗血腥暴力就是有深度，这里点名diss《剑豪生死斗》。
论单行本还是老二位置，说下滑都是下滑，谁是泼妇？
这，这区海贼粉骂战力党踩火影的时候不就是吹内涵吗？
如果说楼主钓鱼，钓的也是你。
你这么说也没问题。前提问题。所以结论可能也就是集合的问题。大多数人没得选择所以结果选择了这样的世界。有少部分没得选择也没选择。
海贼确实不拿深度压人 因为它的深度根本都没有达到能压人的那个程度
海贼拿销量去踩龙珠火鸟的时候你又在哪里 拿剧情踩火影的时候你又在哪里
麻烦你也去指点一下？ 海贼深度吹不过火鸟 商业价值吹不过龙珠
自己踩别人的时候往死里踩 轮到别人吹一个自己比不过的东西的时候就开始说这个东西没用了 就开始说别人吹深度就是鄙夷其他作品了 真就战力区人多的说了算 双标还是你们厉害 [ 此帖被兽之巨人在2019-12-11 10:43修改 ]
泼妇逻辑
说下滑的是楼主，我基于这个前提在讨论
你要不喜欢这个前提你去找楼主撕
你真有点喜感
用好看的剧情来表达深刻的观点才是大家喜欢又尊敬的佳作，抛开吸引人的剧情这一点，光有深度那也是烂作，因为一个作品其他的元素都不属于上乘。
比如我来写一部小说，叫《战争与和平》，内容就是:战争与和平，战争与和平，战争与和平，战争与和平，战争与和平，战争与和平，战争与和平。够有深度了吗，能申诺贝尔文学奖吗？这些老吹深度深度的人是不会懂的
因为海贼不需要好吗
搞得好像巨人的深度就值得吹了，巨人的深度就能压人了，逗呢？ 这区里可能有个别人会去拿销量跟龙珠争第一宝座，但是哪个会去踩火之鸟啊，你胡扯也要有个限度吧，谁吃饱了撑的去踩一个60年前的漫画，哪次提到火之鸟不都是像你这样拿它当枪使
销量跌就跌嘛，纸媒大衰落哪个漫画不跌的，就你们巨人粉还能扯到曲高和寡了，不觉得好笑吗？心里的优越感就这么强？不就是今年被鬼灭抢了风头嘛，海贼还差点丢了年冠呢，也没你们反应这么大，动不动就是要是国内巨人没被禁，日本那边也没干过就是曲高和寡追求深度，深度真是被你们玩出花来了 [ 此帖被Luffy~在2019-12-11 12:51修改 ]
不都是吹剧情的吗？
要我说巨人吹剧情就好了，非要扯深度给自己招黑 明明巨人剧情设计的那么好，天天抱着个虚无缥缈的深度，简直就是竖着靶子给人打 [ 此帖被Luffy~在2019-12-11 12:53修改 ]
https://bbs.hupu.com/31193664.html
啧啧，自己干的事反过来就不认账了
这帖子的某些海贼粉都快把海贼吹成日漫届的红楼梦了 都拿海贼自比篮球界的乔丹了
提到火之鸟就是商业价值不够
提到火影就是剧情后期漏洞 提到龙珠就是内涵不足 论优越感还是你们厉害 自己不擅长的东西别人吹都不让追 多霸道哦 还有别拿你那点小心思来揣摩别人 鬼灭年霸我一点都不酸
鬼灭年霸投票的那个帖子就是我发的
搞清楚是谁先拿个体代表整体的
没有一个群体是没有脑残的 巨人就是有深度 还不准别人说了 可笑至极
至于你说的海贼差点丢了年冠 当时那个帖子里面一堆海贼粉拿卷均销量去踩鬼灭的情景我还历历在目呢 动不动就"巨人粉"怎么怎么样 谁都不是白莲花 别整的自己多干净一样 [ 此帖被兽之巨人在2019-12-11 13:46修改 ]