引用 @vontomas 发表的:王垠的节目本身和整个测试环节没问题。但这两个回答也可以看出来此人妥妥是给大众洗地了。 第一，美版帕萨特是G，国内是M，这根本就不是什么加强的问题。有很多车在iihs即使经过各种改进优化，但还是拿不到G，这说明什么？如果沃尔沃是G，大众是P，王垠还会说沃尔沃针对性加强？只是因为得到G的是大众老对手丰田，屁股自然就开始歪了，水平也随之降低。 第二，如果王垠不是装傻充愣，应该知道双离合变速箱是在什么情况下最容易出问题，拥堵路况，不停的刹车油门不停的升降挡位。而他的耐久测试并不会长期在这种用车环境测试。所以没发暴露大众双离合的弊端。另外发动机变速箱是有故障率的说法的，也就是说你的东西有没有问题并不能反映整体故障水平。目前反应故障率最可靠的数据是美国的CR，雅阁变速箱出问题的概率到底有多大，迈腾整体可靠性和雅阁相比到底如何，这种测试根本没发测出来。
引用 @QQ12358 发表的:你这种著名车区本田领袖就省省吧 。
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引用 @vontomas 发表的:第一，你都知道加强大众不知道？
引用 @vontomas 发表的:完全赞同，但中国现在缺少CR这种大数据统计，其实大众早期也说明了，双离合故障主要是中国的路况和国人的驾驶习惯。
引用 @夜月缭绕 发表的:第一点完全是扯淡，偷工减料说的是同款车型中美差别，碰撞测试首先你基本的钢材强度要达标才能说加强的事，碰撞测试好不是说加强一点就有用，需要综合考虑整体设计。
引用 @碳烤馒头 发表的:哦，那为什么美版帕萨特偏置碰撞是G呢
引用 @虎扑JR1480232130 发表的:有一说一，大众要是和日系一样加强了两边应试，总体的做工和工艺是吊打日系车的。买大众的又不都是傻子。高级感也不是空穴来风的。
引用 @步行街清道夫 发表的: 光靠说没用，我很早就发过帖子说这个事。同样的车型，只是因为加了一个吸能盒，碰撞结果就天差地别，车区没几个真学过汽车的，只能靠自己猜，那就请人猜猜这是什么原因呢？副驾驶座和驾驶座的保护效果有着显著差距，相比驾驶座的相对完好，副驾驶座受挤压程度更高，A柱明显变形，假人腿部受到手套箱的挤压，被困于其中。IIHS公布的数据显示，RAV4的副驾驶座入侵量比主驾驶座多达33cm，更多的入侵量意味着乘客将遭受更为严重的伤害。 IIHS进一步揭示了造成这种差距的原因，如上图所示，RAV4为主驾驶侧加装了蓝色加强件并配有吸能盒，反观另一侧却是空空如也。显然，这是车企为应对25%偏置碰撞测试，而对主驾驶侧进行了相关优化。毫无疑问，其目的就是为了既拿到碰撞测试的高分，又能最大限度的节省成本。另外，必须一提的是，IIHS所有测试采用的均为美版车型，但这并不代表其他版本车型就能心存侥幸。依然以丰田RAV4为例，请见下图： 丰田RAV4美版车型零件资料图 丰田RAV4国际版车型零件资料图据此前获得的资料图显示，丰田为应对IIHS测试，为RAV4美版车型的主驾驶侧增加了代号为“52140”的零部件，即上文提到的蓝色吸能盒，而这一零部件在国际版车型上并没有出现。这也就意味着，国际版车型若是参与IIHS的碰撞测试，结果只会更糟。注意，这里所针对的并不是哪一区域所售车型，而是指除美国市场以外的所有RAV4。
引用 @武装自己的应该是知识 发表的:不知道的以为你是本田股东
引用 @武装自己的应该是知识 发表的:因为美国测试原来就有25 中国原来没有
引用 @vontomas 发表的:我前面说了，王垠的测试流程和结果没问题。问题在于他对与这两个问题的解读这两个问题和雅阁没关系，都是给大众最要命的两个问题洗地。，恰恰就是这个解答露出了垠哥的狐狸尾巴。
引用 @杨小蛇2012 发表的: 你要比美国？美国会不会给美国用💩一样的2.0自吸？
引用 @08914 发表的:国产丰田2018就能做到事情，国内大众要最晚2025？厉害了
引用 @vontomas 发表的:他40%是低速路段，低速不代表拥堵吧。
引用 @08914 发表的:别人18年国内上市的车能考虑到，大众19年国内上市的车可没考虑到呀
引用 @08914 发表的:你大众倒是加呀，你大众倒是兑现下吹了十几年的德国铁皮装甲车呀，还有对了rav4换代了主副双G了
引用 @刚看篮球3 发表的: 表明观点，应付现在的碰撞测试，不需要啥水平，也不是啥一个结构加强就能解决，需要的实打实真金白银的堆料https://newjr.hupu.com/6768286662972686851/31171492?app=hupu
引用 @小金刚大人 发表的:楼主这理解能力还要强行总结也是服，全是自己臆想。
引用 @着急没用还上火 发表的:第一个重点:偏碰成绩与车企是否偷工减料、钢材强度、以及整体结构设计无关。看到这，我就觉得我知识太匮乏，理解不了，有谁来帮忙解释一下！！！谢谢啊！！！
引用 @刚看篮球3 发表的: 我觉得和碰撞测试一样，你主驾驶都没过，就别嘲笑人家主驾驶过了，副驾驶打补丁的，你连参加副驾驶二轮测试的资格都没了谁都知道拥堵更伤车，可是你连成天高速都抗不过去，有啥资格说人家高速过了，拥堵可能不过的你可以说这个测试有点不科学，回避了大众变速箱的短处，但是，本田雅阁没资格出来说这话
引用 @武装自己的应该是知识 发表的:你是不是不太懂平台化生产这个东西帕萨特迈腾用的平台都是16年的了 生产线上加东西成本不要太高 雅阁是一条完全新的生产线？ 再多少说一遍什么叫19年国内上市？迈腾16上的。况且雅阁那个点焊工艺真是恶心到我了 你家窗户都不用点焊了
引用 @爵爷的马前卒 发表的: 逻辑感人…中午多吃了一个包子也是在骗自己的胃？xswl
引用 @好老球迷 发表的:你才扯淡呢轩逸前纵梁一边粗一边细，粗的那头测试用
引用 @colacat 发表的:你怎么知道大众会做加强，你怎么知道结果绝对是G,哦，你又什么都知道了
引用 @allen咖喱辣椒 发表的:就是贷款 这么简单的做法，为什么不做？这么简单就能高分的为什么不拿？ 我仿佛回到了高中时代，听到学渣不屑的说到，这数学卷子其实我都会，我就懒得涂。然后高考只考进了个大专，最后还嘴硬，说自己高考考场懒得写字。现在已经没消息了。
引用 @夏树阿姨给我买AJ 发表的:“视频用事实告诉观众，偏碰测试的成绩最主要取决于前方两侧是否有针对性加强结构。与车企是否偷工减料、钢材强度、以及整体结构设计无关。大众今后针对测试做加强后，碰撞成绩也不会弱于丰田本田” 那你特么现在为什么不加强？17年就出糗了19年还不记心？
引用 @用户1343193811 发表的:说的没错，网银屁股确实不正
引用 @夏树阿姨给我买AJ 发表的:所以说2021或者22以后再买大众
引用 @步行街清道夫 发表的: 又来围众救田了，所以能解释一下只有一个吸能盒的差异碰撞结果却不一样的原因吗？
引用 @人帅自由天帮 发表的: 人家说正面百分之25，你在说什么啊
引用 @allensom 发表的:国内的迈腾就是欧版帕萨特，美国帕萨特就不是帕萨特？迈腾帕萨特如果是同一代，还真基本上就只是个壳不同，大众洗地军你这点还不懂？双离合在拥堵路况出问题的概率会增大很多。湿式比干式好点。这是物理构造决定的，你洗得动？
引用 @醉爱Arsenal 发表的:先做到再说吊打不吊打，做到了的话以前的偷工减料大家就当没事发生交个朋友好吗
引用 @夜月缭绕 发表的:本田的碰撞测试也不怎么样，雅阁没达到优秀，思域也是一塌糊涂
引用 @3219029842 发表的:你这话不对啊，那些只在国内销售的国产车，成绩比大众本田好的也不少，它们的车头是按美国法规设计的？更合理的解释是大众为了省成本，把美国打好的补丁给抠下来了。
引用 @hhaijoy 发表的:王银恰饭视频也敢信啊，吃相难看的一无非现在撞了本田君在车区墙倒众人推
引用 @vontomas 发表的:我这个领袖还总是喷本田，前面怼我的那个“刚看篮球”之前也被喷成日吹来着。可你见过大众粉喷大众吗？全是吹牛逼的，喷一点就会揪住不放。
引用 @猎首 发表的:阴私派得亏销量小。
引用 @骂人必举报 发表的: 途观加强了，帕萨特还嵬然不动。。。
引用 @sunrise76 发表的:卧槽，你a柱不加强光靠一个加强件有用？
引用 @好老球迷 发表的:http://www.chexun.com/2012-08-28/101225070.html 新轩逸，应试教育的典范
引用 @dave2763 发表的: 这12年的？那会儿都不怎么地吧。13年日产研发出了1200mpa冷轧钢，以前冷轧技术最高只能980mpa。现在新天籁新轩逸都用到1200mpa，虽然也算不上特别好，至少官网上都有标注钢材用料。包括雷凌，凯美瑞，领克，沃尔沃，马自达都能找到相关数据，大众和本田inspire，思域都没敢在官网宣传这方面资料，这跟碰撞测试成绩倒是挺相符的。
引用 @08914 发表的:说了你可以加，加了才几块钱，毕竟你们来来去去就这么一套，我还期待能给出什么大众在iihs辉煌历史来爆丰田一头来证明自己宣传了十几年的德国铁皮装甲车不是吹的
引用 @猎首 发表的:媒体真特么都一个德行。 通用单位Mpa不用，用Gpa显得数大点……
引用 @步行街清道夫 发表的: 所以还是没解释出来为啥加了一个吸能盒结果就不一样了呢？
引用 @dave2763 发表的: 更关键的不是都在用抗拉强度么？谁用屈服强度谁吃亏。台湾CR-V因为比日版简配多，都不好意思标mpa，直接用grade代替。
引用 @QQ12358 发表的:我应该算大众粉，因为我挺喜欢gti和rs系列的，大众未来会更惨。因为大众的十速双离合研发失败了。未来五年，大众会因为这个失败付出沉重代价。bba的a也会因为十速双离合的失败，未来十年沦为二线豪华品牌。直到大众的插电走上正轨才会恢复。
引用 @jeandja 发表的:变速箱高速和拥堵其实是并列的两个问题也就是说拥堵好用不代表高速好用或者反过来，高速好用也不代表拥堵好用是两种并列的工况
引用 @zhangsiyao 发表的: 非洗。没有麋鹿测试、碰撞测试前，安全驾驶性都不行，厂商不会预先针对性改进，甚至会退化。没考虑到中保研的检测，大众就缩水了，而很多车厂也是单边加强应试，这不是技术问题。都是应试技巧。回头新一代就会针对性加强，再在其他地方缩水，谁也看不出来
引用 @猎首 发表的:其实都不是定量讨论， 所以，最终还是看钢材看结构更靠谱的。 毕竟，阴诗派加了吸能盒，结果还是弯了。 定性的论证找特里太简单。
引用 @dave2763 发表的:据说背后的机构是德国一家公司？
引用 @刚看篮球3 发表的: 应试有啥问题吗？碰撞测试本来就是要求厂家去应试，不够合理的改进测试方法和标准。
引用 @好老球迷 发表的:一个粗一个细，测试是过了，而且成绩还很好。 但是消费者呢? 这也能厚着脸皮洗？
引用 @刚看篮球3 发表的: 这叫什么洗？如果随便加个东西成绩就能提高，我就觉得这个东西是有用的，有什么问题吗？
引用 @好老球迷 发表的:测试的一边加粗，其它不管。
引用 @夜月缭绕 发表的:这就是偷工减料，奸商本色。 自从美国测试两边以后，大部分车企的后续车型马上改变了设计加强了副驾驶的保护，这就是碰撞测试的作用。 车企就是普通企业，追求盈利，没有良心，必须要有人或者结构监督它，督促它。 最该骂的是屡教不改的企业。
引用 @刚看篮球3 发表的: 我是不会管背后公司是啥的。我也不会听他给我灌输什么结论。我只管试验本身能展示一些什么。这个测试完了我不会认可大众变速箱一定可靠，因为这个测试不全面，但是本田很烂是实打实的
引用 @猎首 发表的:抗拉强度毫无意义， 钢材一般屈服完了之后，mpa数会下跌，抖几下，然后再抬头…… 抖那几下的时候，整个结构早就失效了，极限抗拉强度有个p用
引用 @刚看篮球3 发表的: 轩逸也用1200了？啥时候的事情？
引用 @dave2763 发表的:最新版轩逸，但这个也要看用了多少，占比多少，用在哪些地方，还有车身结构设计优化，焊接工艺水平等多方面。不过只要敢标出来，应该不会太差。
引用 @刚看篮球3 发表的: 那日产也不错，一代代算是在进步上一次换代解决了烧机油问题，这一代安全加强
引用 @铁比布莱恩特 发表的:他之前做雅阁和阿特兹的对比 还说后排腿部空间差不多 头部阿特兹更好
引用 @cindyweier 发表的:他给一家德国汽车杂志做事的，屁股怎么可能不歪。
引用 @刚看篮球3 发表的: 插电都是垃圾，纯电还有翻身可能，押宝插电直接死刑不用等
引用 @mu1919 发表的: 这cvt16年开始用全世界少说一两百万台也没有什么群发性故障
引用 @QQ12358 发表的:主要是雅阁高功率压榨的太狠了。思域的功率还马马虎虎，到了crv和雅阁，对于1.5t发动机有点过分了。
引用 @fenel 发表的: 当年的丰田，一块T型结构件就能直接影响碰撞测试的结果了。
引用 @dave2763 发表的:主要是技术在进步，还有碰撞测试也在逼车企重视这块。好像是去年，马自达首创研发出1310mpa的冷冲压钢，越来越接近热成型的强度了。不过目前国内马自达估计多少还是简配一些，昨天马三的a柱看起来还不错。
擦，你才是真相，为何没有亮上去。看来洗的人多。
也不知道是忘了，还是先前说错了。
我这个领袖还总是喷本田，前面怼我的那个“刚看篮球”之前也被喷成日吹来着。可你见过大众粉喷大众吗？全是吹牛逼的，喷一点就会揪住不放。
王银恰饭视频也敢信啊，吃相难看的一无非现在撞了本田君在车区墙倒众人推
大众跟着国家法规走
以前丰田的安全性什么吊样子，现在加强了，摇身一变白莲花，真牛🍺
没有完全的统计数据，但是认真分析的话通过质量投诉，口碑统计等能够得出大概结论。
不知道的以为你是本田股东
因为美国测试原来就有25 中国原来没有
先做到再说吊打不吊打，做到了的话以前的偷工减料大家就当没事发生交个朋友好吗
你大众倒是加呀，你大众倒是兑现下吹了十几年的德国铁皮装甲车呀，还有对了rav4换代了主副双G了
本田的碰撞测试也不怎么样，雅阁没达到优秀，思域也是一塌糊涂
别人18年国内上市的车能考虑到，大众19年国内上市的车可没考虑到呀
就算他给大众洗地，那为啥雅阁变速箱狗屁了呢？
也就是说，国内大众宣传对手三流产品卖中国一流产品卖美国那么多年，其实自己才是舔美国最厉害那个咯？跟宣传自己是德国铁皮装甲车一样都是个谎言咯？
高级大众不屑于应试考试，只拿车壳说话🐶
第一点，偏置25%雅阁加强了，明显是整体结构设计的改变啊，难道只是价格单纯的焊个包围，在加根钢板的事么？大众左右角很明显空的，就是整体设计没变，就是偷工减料至于后续的成绩怎么样不是靠你臆想的就会比本田强。另外，中外差别本来也不是什么阴谋论，就是事实存在的，钻的是法律和不同消费者的空子而已，不要洗了。
第二点，人家视频可说的是，大众的动力组合相对雅阁可靠耐久性更强，说明动力系统进步了，要用动态的眼光去看待，说不定上代有问题这代就没问题，或者这代没问题下代有问题，说的都是烧机油的问题的老印象，而不是你说的双离合没问题，视频说的是耐久性。
对，我说错了。
40%低速，包含拥堵，倒车等
你是不是不太懂平台化生产这个东西帕萨特迈腾用的平台都是16年的了 生产线上加东西成本不要太高 雅阁是一条完全新的生产线？ 再多少说一遍什么叫19年国内上市？迈腾16上的。况且雅阁那个点焊工艺真是恶心到我了 你家窗户都不用点焊了
又来围众救田了，所以能解释一下只有一个吸能盒的差异碰撞结果却不一样的原因吗？
楼主这理解能力还要强行总结也是服，全是自己臆想。
http://www.chexun.com/2012-08-28/101225070.html 新轩逸，应试教育的典范
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变速箱高速和拥堵其实是并列的两个问题
也就是说拥堵好用不代表高速好用
或者反过来，高速好用也不代表拥堵好用
是两种并列的工况
帕萨特19年换代的，看看主驾驶25碰撞什么样！另外mqb第一炮七代高尔夫2013年上市，美版就能做到主g！哪怕是PQ46平台的帕萨特，大众也愿意堆料到堆到主G！别推到mqb头上哦，这样反而是在黑大众没水平。
http://www.chexun.com/2012-08-28/101225070.html 新轩逸，应试教育的典范
娃还嫩啊
就这测试还呢么垃圾
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二.大众就是死板，想减成本，学学日本车在看不见的地方减成本多好
对的，所以我说如果，没做到之前大众还是无良心企业
阴私派得亏销量小。
他明显发贴拿💰🐶
本田墙哪里倒了，不就思域一个柱，阴私拍一个柱么，凌派一个m吗，还有这么多车型不都好好的。
更何况销量也没影响。
我应该算大众粉，因为我挺喜欢gti和rs系列的，大众未来会更惨。因为大众的十速双离合研发失败了。未来五年，大众会因为这个失败付出沉重代价。bba的a也会因为十速双离合的失败，未来十年沦为二线豪华品牌。
直到大众的插电走上正轨才会恢复。
据说背后的机构是德国一家公司？
Inspire成绩还没出，但是A柱弯了
途观加强了，帕萨特还嵬然不动。。。
别人能按美国的标准来做，得全G，你按五星批发部的标准来，成绩稀烂，真是活该被喷啊
你从哪弄的这些截图，有其他的就多放点呗。
当然有用
然而，RAV4的不对称吸能盒反证了，其实加个小结构就足够对付测试了。
媒体真特么都一个德行。
通用单位Mpa不用，用Gpa显得数大点……
所以还是没解释出来为啥加了一个吸能盒结果就不一样了呢？
其实都不是定量讨论，
所以，最终还是看钢材看结构更靠谱的。
毕竟，阴诗派加了吸能盒，结果还是弯了。
定性的论证找特里太简单。
你好好想想为什么这个帖子就快聊不下去
抗拉强度毫无意义，
钢材一般屈服完了之后，mpa数会下跌，抖几下，然后再抬头……
抖那几下的时候，整个结构早就失效了，极限抗拉强度有个p用
应试有啥问题吗？碰撞测试本来就是要求厂家去应试，不够合理的改进测试方法和标准。
插电都是垃圾，纯电还有翻身可能，押宝插电直接死刑不用等
轩逸也用1200了？啥时候的事情？
侧面也只是A好不好，难道侧面没拿到G也是因为没打补丁？别家打了补丁的车侧面也是G好不好。
有偏重但是普遍应该拥堵寿命短，我是不信一个变速箱10万高速扛不住，它扛得住10万拥堵的
真要那么容易针对加强...那应该2018测出来有问题的品牌到2019应该全都变优秀才对啊
而且应试的说法也太扯了，本来测试就是模拟的生活中的碰撞情况，甚至比平时更严苛
我要测定一个防弹衣的性能，A牌能顶住8mm口径，B牌只能顶住6mm口径，然后测试结果是A牌防弹衣更能针对测试用的8mm枪械做优化？
我的想法是这不是拿了钱就是脑子不清白
怎么不是定量了，零件都标注出来了，除了一个吸能盒其他都没变化，都是同一个测试机构做的测试，标准也是一样的测试标准，如何解释？
我是不会管背后公司是啥的。我也不会听他给我灌输什么结论。
我只管试验本身能展示一些什么。这个测试完了我不会认可大众变速箱一定可靠，因为这个测试不全面，但是本田很烂是实打实的
一个粗一个细，测试是过了，而且成绩还很好。
但是消费者呢?
这也能厚着脸皮洗？
有本事你别买啊，多的是人买，又不缺你一个，真把自己当回事了
这叫什么洗？如果随便加个东西成绩就能提高，我就觉得这个东西是有用的，有什么问题吗？
测试的一边加粗，其它不管。
所以真的需要王垠这种节目出来扒皮抽筋。
敢单侧应试的话，一拆变知。
再比如说上蹿下跳的“高级梗”，谁料的拆开了真的……高级，“铁皮”“高级”梗不离口的伙计真鸡儿跌份。
这就是偷工减料，奸商本色。
自从美国测试两边以后，大部分车企的后续车型马上改变了设计加强了副驾驶的保护，这就是碰撞测试的作用。 车企就是普通企业，追求盈利，没有良心，必须要有人或者结构监督它，督促它。 最该骂的是屡教不改的企业。 [ 此帖被夜月缭绕在2019-12-10 14:14修改 ]
所以，这个测评看看得了
那至少那边安全性上去了啊
碰撞测试本来就是一个官兵抓贼的游戏，一代代应试一代代改进测试标准，以这个为准就会越来越好。
成绩好的，实际情况会有漏的。成绩差的，实际一定是垃圾。明确这个就好了
对啊，我也觉得应试有啥问题，还真指望商家良心啊
商家和消费者很多时候就是利益对立
一个越来越完善的考试标准，都去应试有啥不好的吗
这cvt16年开始用全世界少说一两百万台也没有什么群发性故障
目前所有车都是这么标注的，抗拉强度高的相应屈服强度也高，只是屈服数值低于抗拉不少，为了数字好看，都标注抗拉。
最新版轩逸，但这个也要看用了多少，占比多少，用在哪些地方，还有车身结构设计优化，焊接工艺水平等多方面。不过只要敢标出来，应该不会太差。
那日产也不错，一代代算是在进步
上一次换代解决了烧机油问题，这一代安全加强
主要是技术在进步，还有碰撞测试也在逼车企重视这块。好像是去年，马自达首创研发出1310mpa的冷冲压钢，越来越接近热成型的强度了。不过目前国内马自达估计多少还是简配一些，昨天马三的a柱看起来还不错。
这就是瞎机拔扯淡了，雅阁空间都有人黑？
当年的丰田，一块T型结构件就能直接影响碰撞测试的结果了。
然后歪到让奔驰召回60万辆车？真你就算把王垠说成杀人犯，雅阁变速箱漏油的事就不存在了？
那就大众死刑了。。十速双离合研发失败，基本吹响了大众的丧钟。
主要是雅阁高功率压榨的太狠了。思域的功率还马马虎虎，到了crv和雅阁，对于1.5t发动机有点过分了。
本田这个发动机压榨是狠，之前也爆了机油门，但关变速箱什么事，这个cvt都反应是调教保守，弹射都卸载。
我觉得现在的碰撞测试更科学，绝不是随随便便低成本就能大幅度提高成绩的
否则丰田这种成本控制偷工减料顶级的，不会吃饱了撑的全部上1500的热成型钢，丰田可是能用一毛钱解决不用一毛一的主儿，能下这个血本只能说明它除了堆料，玩巧混不过去了
我觉得吧，一些没有超强公关的二三流公司，卖的差还死活不降价的，很多估计就是真材实料用多了降不下去。
第二次中保研出来思域over的时候，我就推测，马自达和标志有可能是a级车中顶得住的。只是我真没想到丰田也顶住了。
其他的不说，但关于故障率王垠在节目里用概率学解释过，这种测试一次就出问题，绝不是小概率事件，还有雅阁变速箱漏油这个事也不是这个节目才曝出来的，打上一代雅阁的变速箱就漏油也不是什么新鲜事了