引用 @潮留美海 发表的:本来也是靠美国打赢的啊
引用 @SSB丶deft 发表的:我对欧洲最困惑的就是不是本国人为什么能成为国王呢?实在无法理解
引用 @公猪掉下 发表的:说得好像德国不是似的
引用 @世界上v睡觉 发表的:好了好了你别杠了
引用 @果汁密juice 发表的:地狱任务:在法国投降前占领巴黎
引用 @basic07 发表的:法国战力肯定是不如苏联的,本土的战略纵深也不大。法国其实也是有抵抗的,一些地下党这些。西方人把投降看的更自然一点
引用 @这也在计算之内 发表的:法国很简单,就是一战失血太多扛不住了
引用 @和詹黑作对到底 发表的:呵呵,当年俄罗斯在东线硬刚德二,奥匈还有土鸡失血够多吧,后来还和十几国打了个天翻地覆,失血不比法国少吧,人家照样打德三。
引用 @Mazarin 发表的:法国为什么要牺牲自己,去为了英国人,美国人,俄国人们,和德国血拼呢
引用 @祺祺郁郁 发表的:确实,英国人当时也打算投的!
引用 @再见冬妮娅 发表的: 1.法国一战负债太大,而30年代后苏联被美法援助了一波,实力恢复很多。2.同是拉丁语系国家,德法可能相对比较近,不像斯拉夫人一样属于“被清除的对象”
引用 @得了吧算了吧t 发表的:啥叫为了别人?巴黎是谁的?
引用 @705544238zj 发表的:跟一战有什么关系
引用 @kikison 发表的:法国不想打了,生命更重要。苏联想法不一样,国家民族第一。而且德国也没有血腥压迫法国
引用 @和詹黑作对到底 发表的:那他们对得起拿破仑吗?对得起他们的国歌《马赛曲》吗?
引用 @和詹黑作对到底 发表的:英法百年战争,都打了一百多年难道生命不重要吗?十字军东征生命不重要吗?还不照样打。
引用 @和詹黑作对到底 发表的:老兄德国是日耳曼人,法国是高卢人,半点关系都没有好吧
引用 @疯狂伊文戴德蒙 发表的:
引用 @范佩西911 发表的: 法国德国同源啊 都是日耳曼人
引用 @和詹黑作对到底 发表的:法国不是高卢人吗?
引用 @P博士 发表的:他们是法国人,为什么要对得起一个科西嘉人呢?
引用 @和詹黑作对到底 发表的:拿破仑法兰西皇帝了解下
引用 @P博士 发表的:法国人吊死国王是传统,何况一个科西嘉人?
引用 @Mazarin 发表的:这楼都歪成啥了,不懂就开始瞎扯建议百度一战后的世界局势,凡华体系,鲁尔危机基本知识总是要有的吧在法国人看来,老子辛辛苦苦打了一战,结果毛都没捞着,肢解德国你们不让且不论,还让你们硬扶起个德三来虽然德三体量已经超过法国本土,可慕尼黑协定之前,法国、波兰、捷克斯洛伐克这几个盟国对德三是压倒性的优势,为什么最后是那个结果呢法国人也好,意大利也罢,人家不是怂,而是早早发现自己无论输赢,都必然沦为二流国家的命运,那么何必为了必然的结果,再去损失掉一代人呢仔细看看大西洋宪章,英国已经机关算尽了吧,可最终失去的比意大利这个战败国都多
引用 @lg34gk950f 发表的:因为法国人和中国NBA球迷一个德性
引用 @和詹黑作对到底 发表的:毛都没捞到?洛林阿尔萨斯那块地区难道是充话费送的?
引用 @Innbghbvff 发表的:第一次法国发动了二战动员 苏联19000万人口动员3400万军队 德国8000万人口动员1700万军队法国没正经打多久但仍然凭借4000万人口动员了600万军队 如果不是被秒了再动员动员加上殖民地军队凑个800-1000万也并非不可以第二 法国条件不允许 法国核心地区就是东北角那么大一点占了就没了 苏联在41年丧地百万公里 丧师300余万 这种可怕的损失法国承受不起 但苏联靠地广人多却还支撑得起其实无论一战二战德国首先攻击的都是西线 哪怕一战法国比沙俄强 那就是因为法国是可以被秒掉的但俄国的面积决定了它秒不掉
引用 @和詹黑作对到底 发表的:老哥,你多打了个0
引用 @Innbghbvff 发表的:?
引用 @和詹黑作对到底 发表的:一个路易十六就是传统?那英国杀查理一世是不是也是传统啊?
引用 @Mazarin 发表的:战争又不是流氓斗殴站前的国际局势,哪是一句话说的清的但泛泛的说,无非是旧霸主英法和新霸主美帝的博弈罢了英法为了延缓衰落,要尽可能地保持现状,也就是避免战争爆发而美帝则支持德三和日本人掀桌子,典型的例子就是大西洋宪章就算在珍珠港之前,美帝还在向日本大规模出口燃油而英法则通过绥靖,尽可能避免德三打过来,不让美国人下场英法先是希望德国人满足于苏台德,之后希望德国人要打也去打苏联英国希望法德形成制衡,真打起来自然是法国顶雷而法国则希望把战争控制在比利时一代,就是马奇诺防线的终点总之就是大家都不想当炮灰,大林子那边则是憋着五年计划,真执行完了,只有红军打别人的份
引用 @Innbghbvff 发表的:有一说一 德国在一战可是按一比八分配东西线兵力的 自始自终沙俄的主要对手都是奥匈而非德国整个一战德国在西线伤亡500多万 在东线才100多万
引用 @和詹黑作对到底 发表的:法国虽大,但我们无路可退,我们的身后就是巴黎🇫🇷🇫🇷🇫🇷🇫🇷🇫🇷🇫🇷viva la france
引用 @和詹黑作对到底 发表的:苏联19000万那里😄😄😄,苏联哪有那么多人口啊,这么动员不得把国内90%人口打光啊。
引用 @和詹黑作对到底 发表的:然后俄国挨最毒的打,割最多的地……和二战的表现简直是天壤之别。
引用 @長瀬智也 发表的: 啊啊啊啊啊啊啊啊LBJ啊啊啊啊啊啊啊啊
引用 @范佩西911 发表的: 你再查查 法国有很多地区都是拉丁系日耳曼人 高卢人就占10%
引用 @这也在计算之内 发表的:就20年,死了几百万青壮年是缓不了的,好多20岁的小伙子死了的结果就是到了39年法国缺少40岁的中年男性
引用 @游骑天谴 发表的:法国人一战的英勇你可能难以想象,法国人发明了督战队,用枪顶着士兵像蝼蚁般直面德军的马克沁冲锋......这种窒息操作,所以二战法国人极度反战,因为他们的父亲死的毫无价值。
引用 @solarain 发表的:拿破仑严格讲反正也不是法国出身
引用 @TOPLiLiLi 发表的:一战的法国男儿倒是做到了,挥戈马恩河,横剑凡尔登。
引用 @TOPLiLiLi 发表的:一战俄国打出了一战最伟大的进攻战役,博洛西诺夫战役。打个奥匈绰绰有余一战俄国最大的问题在于国家体制,他还没实现工业化呢。
引用 @擦操靠干 发表的:杀的不是法国男人?****的不是法国女人?
引用 @偷心不死 发表的:一战打的太惨了,所以二战时用了大量的殖民地部队,这些人打顺风局还行,逆风局跑的太快了,只要听到德国人出现在后方撒丫子就跑
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二战能赢的主力是苏联,美国其实也就打了个日本,诺曼底算是英美无耻的一次摘桃子了,那时候德国灭亡已经是时间问题了,4243年发动诺曼底能减轻苏联很多很多压力,但英美愣是把时间一拖再拖
欧洲贵族通婚的,算来算去都是亲戚
德国也是,但是德国在二战前先后索取了苏台德,合并了奥地利,索取了梅梅尔,补充了大量人力
。。。我开始你们在开玩笑。。后来才知道你们一直在互杠
🛋️ 沙发板凳
法国对意大利说:在你投降之前我们已经投降了
就算本土沦陷,非洲那么多殖民地是用来做摆设的吗?实在不行用非洲土著充军啊
呵呵,当年俄罗斯在东线硬刚德二,奥匈还有土鸡失血够多吧,后来还和十几国打了个天翻地覆,失血不比法国少吧,人家照样打德三。
沙俄一战死的还没德国人多,慌什么?另外本来沙俄人口就多啊,1.3亿,德二是6800万,法国只有4000万出头
确实,英国人当时也打算投的!
啥叫为了别人?巴黎是谁的?
丘胖子:we shall never surrender!✌✌✌✌✌✌✌
那他们对得起拿破仑吗?对得起他们的国歌《马赛曲》吗?
老兄德国是日耳曼人,法国是高卢人,半点关系都没有好吧
那现在巴黎是谁的?
跟一战有什么关系
德国是日耳曼语系的
就20年,死了几百万青壮年是缓不了的,好多20岁的小伙子死了的结果就是到了39年法国缺少40岁的中年男性
杀的不是法国男人?****的不是法国女人?
在西方人眼里,法国这种打不过就投降才是正常的。
苏联拼死抵抗也是因为德国的民族灭绝政策。
战争又不是流氓斗殴
站前的国际局势,哪是一句话说的清的
但泛泛的说,无非是旧霸主英法和新霸主美帝的博弈罢了
英法为了延缓衰落,要尽可能地保持现状,也就是避免战争爆发
而美帝则支持德三和日本人掀桌子,典型的例子就是大西洋宪章
就算在珍珠港之前,美帝还在向日本大规模出口燃油
而英法则通过绥靖,尽可能避免德三打过来,不让美国人下场
英法先是希望德国人满足于苏台德,之后希望德国人要打也去打苏联
英国希望法德形成制衡,真打起来自然是法国顶雷
而法国则希望把战争控制在比利时一代,就是马奇诺防线的终点
总之就是大家都不想当炮灰,大林子那边则是憋着五年计划,真执行完了,只有红军打别人的份
英法百年战争,都打了一百多年难道生命不重要吗?十字军东征生命不重要吗?还不照样打。
他们是法国人,为什么要对得起一个科西嘉人呢?
一战是划时代的战争,战争烈度史无前例,凡尔登战役不到一年就死了25万人,你吹的百年战争整个战争投入兵力恐怕都没有这么多。十字军东征最巅峰也就派几万人罢了。归根结底,近代开启了动员兵,总体战的魔盒,跟古代那种村长打架根本不是一回事。
你再查查 法国有很多地区都是拉丁系日耳曼人 高卢人就占10%
英法百年战争,两个法语国家内战?
百年战争是打打贴停停的,英国王室在之后数百年始终宣称有法国国王继承权。不要拿中世纪的战争衡量现代国家的战争。
我艹,你这本什么书,简直天秀
法国不是高卢人吗?
高卢+法兰克人,德国人也很大一部分法兰克人...
拿破仑法兰西皇帝了解下
二战动员 苏联19000万人口动员3400万军队 德国8000万人口动员1700万军队
法国没正经打多久但仍然凭借4000万人口动员了600万军队 如果不是被秒了再动员动员加上殖民地军队凑个800-1000万也并非不可以
第二 法国条件不允许 法国核心地区就是东北角那么大一点占了就没了 苏联在41年丧地百万公里 丧师300余万 这种可怕的损失法国承受不起 但苏联靠地广人多却还支撑得起
其实无论一战二战德国首先攻击的都是西线 哪怕一战法国比沙俄强 那就是因为法国是可以被秒掉的但俄国的面积决定了它秒不掉
法国人吊死国王是传统,何况一个科西嘉人?
一个路易十六就是传统?那英国杀查理一世是不是也是传统啊?
百年战争不过是亲戚之间的战争,骑士国王关老百姓屁事。十字军东证真以为为了上帝?是为了钱和土地。你能多读点书么?
拿破仑严格讲反正也不是法国出身
建议百度一战后的世界局势,凡华体系,鲁尔危机
基本知识总是要有的吧
在法国人看来,老子辛辛苦苦打了一战,结果毛都没捞着,肢解德国你们不让且不论,还让你们硬扶起个德三来
虽然德三体量已经超过法国本土,可慕尼黑协定之前,法国、波兰、捷克斯洛伐克这几个盟国对德三是压倒性的优势,为什么最后是那个结果呢
法国人也好,意大利也罢,人家不是怂,而是早早发现自己无论输赢,都必然沦为二流国家的命运,那么何必为了必然的结果,再去损失掉一代人呢
仔细看看大西洋宪章,英国已经机关算尽了吧,可最终失去的比意大利这个战败国都多
艹,看半天才反应过来,这一个一个的都是段子手
毛都没捞到?洛林阿尔萨斯那块地区难道是充话费送的?
看到nba球迷的我就赞
在十九世纪伴随着工业化各国人口都在猛涨 但法国却因各种社会问题增长极为缓慢 人口少也反过来限制了法国的工业增长
到了一战爆发前除了人均GDP外 法国在经济、人口、工业、陆海军全方面落后于德国 煤铁之类的产量更只有德国零头
所以英法同盟也罢、法俄同盟也罢说白了就是法国比不了德国 所以不得不向外借助盟友 不然万年搅屎棍英国为啥和法国对着干了几百年突然又和法国搅在一起去了?
一战虽然胜利了 但战场基本都是在法国核心的东北地区打的 而德国在协约军进入本土就投降了(玩巴黎梗的看看 协约此时离柏林还十万八千里 “无敌”的德国不也投降了?)所以没受啥损失
更糟糕的是随着沙俄崩溃法国东线的强援也没有了
一来二去导致二战德国的优势反而更大了 这还玩个锤子
一战死了法国一两代人直接 一战完了就开始修马奇诺防线 结果德国绕过去了 这时候就法国有一部分人已经出现主和派不想打了
一个阿尔萨斯洛林已经弥补不了自第二次工业革命后法德间的巨大实力差距了
何况沙俄的崩溃直接让法国在大陆上最有力的帮手也没了
说白了就是打不过 而且土地又小一旦打不过就是被秒 还不像英国人有海峡、俄国人土地大
老哥,你多打了个0
?
苏联19000万那里😄😄😄,苏联哪有那么多人口啊,这么动员不得把国内90%人口打光啊。
马赛又没陷落😂
啊啊啊啊啊啊啊啊LBJ啊啊啊啊啊啊啊啊
一开战法国工业区就被闪击了 他拿头和德国血战啊
啥呀 路易十六是死在自己的断头台上的🐶
法国虽大,但我们无路可退,我们的身后就是巴黎🇫🇷🇫🇷🇫🇷🇫🇷🇫🇷🇫🇷viva la france
有一说一 德国在一战可是按一比八分配东西线兵力的 自始自终沙俄的主要对手都是奥匈而非德国
整个一战德国在西线伤亡500多万 在东线才100多万
哈哈哈哈哈笑死
然后俄国挨最毒的打,割最多的地……和二战的表现简直是天壤之别。
一战的法国男儿倒是做到了,挥戈马恩河,横剑凡尔登。
早在沙俄时期俄罗斯就有1亿6500万人口了
至于1亿9000万人口动员3400万 也不过是18%动员率 按一个工业国家标准合格而已
法国人一战的英勇你可能难以想象,法国人发明了督战队,用枪顶着士兵像蝼蚁般直面德军的马克沁冲锋......这种窒息操作,所以二战法国人极度反战,因为他们的父亲死的毫无价值。
前文明时代的战争规模实在有限,一战以后全都成了军备竞赛下的总体战,前文明时代的贵族战争伦理也就不那么管用了。
苏联19000万人口还多打一个0?你先查一下苏联二战死了多少人再说吧,真要是你说的只有1900万人口,那全国的人死一次都不够还要拉起来再死一次
一战俄国打出了一战最伟大的进攻战役,博洛西诺夫战役。打个奥匈绰绰有余
一战俄国最大的问题在于国家体制,他还没实现工业化呢。
信息不对等明白吗?法德接壤,法国压根不知道德国想干什么,一波闪击自然顶不住,而东线上的国家因为德国闪击了波兰所以提前做好了防备。还有整个一战的西线战场都是在法国,法国士兵伤亡惨重。法国也是战后反战情绪最为高涨的国家,加上贝当的保守主义(说到底还是反战思想)。这些堆在一起,就算你把英国放在法国那个位置,张伯伦政府一样顶不住
德国如果按照黄色计划(袭击比利时)的话,法国可能还有招架之功,但是曼施坦因计划直接把拳头打进了法国
伟大的皇帝lbj回到了他永远忠诚的黄浦江边
嗯,也就南特图卢兹那块估计高卢人多
一战打的太惨了,所以二战时用了大量的殖民地部队,这些人打顺风局还行,逆风局跑的太快了,只要听到德国人出现在后方撒丫子就跑
没想到9102年都快结束了,这错梗加烂梗还有生存空间
让法兰西第三共和国的人去为了前朝的法兰西帝国的皇帝去死拼?就如同让德军为了威廉二世去和敌人死磕一样傻乎乎
不应该是英军用线性阵列吹着掷弹兵进行曲喊着Long live the queen,迎着马克沁稳步前进,并绅士地请德军开第一轮枪么🐶
乳发了
从德国入侵苏联,开始计算38天,苏联丢失的国土面积比法国还要多。
但是法国已经腹地尽失,苏联甚至还没有逼近核心区。
你把大英的海峡填上、把苏联的纵深去了,在闪电战的战术下结局是一样的。
我对欧洲最困惑的就是不是本国人为什么能成为国王呢?实在无法理解
一战的法国军队还是很生猛的
德国人倒是对得起那个奥地利人了😂
奥匈这个国家的战斗力就太一般了
法国男人表示不一定…搞不好最后我们玩的德国女人更多 法国女人表示只要够有魅力哪国男人都一样🐶
俄国一战挨打,主要是一工业实力不行,二那个拿着几百万马克从德国回去的小个子闹事了。
沙俄吊锤奥匈 要是没有德国从西线搬救兵来沙俄1915年前就能杀入维也纳消灭奥匈
欧洲国王血统算下来就那么几家,拐来拐去都是亲戚
法国高层除了戴高乐都是一帮饭桶一样的肉食者
我去不怕被告啊
而且封建时期的欧洲封臣只对封君效忠,封臣的封臣隔了一级就无所谓了,城头变幻大王旗和中下阶层没什么关系