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引用 @老司机真单核 发表的:作为消费者确实跟你没有直接关系，但是你不仅仅是消费者。 中国各行各业的研发水平直接决定你的收入水平，欧美收入高所以他们就不能买中国产的物美价廉的小米么？ 中国的研发水平直接影响到关键设备和部件的成本，间接影响产品的价格和你的同样资金下的消费量。
引用 @desmer 发表的:所以说，眼界很重要啊。
引用 @老司机真单核 发表的:不需要啥境界，有点脑子或经历都能明白的事
引用 @问问自己 发表的:如果你知道以前基站的价格就不会这么说了，凡是中国没有的技术价格就高，没有就低。其他地方一样。
引用 @虎扑JR2106059953 发表的:华为喜欢在欧洲首发，是因为欧洲本土没有能拿出手的厂商，大家，包括小米都很有默契定高价
引用 @雾中打拳 发表的:重要，比如OV的闪充，V的hifi，华为的处理器，这都是厂家的研发才能带给消费者的享受。 厂家和别家合作的，还有比如十倍变焦，华为的拍照，V的屏下指纹，也是同理。 而且，核心科技更重要，这是国家的竞争力。
引用 @老司机真单核 发表的:真是好奇，就你这种看待事情跟个白痴一样，咋好意思天天把智商税挂嘴上的？ 买个破手机还要天天研究来研究去，最后嘲笑人家懒得或者没空研究参数的人交了智商税。 知道什么是机会成本和比较优势么?你只会搬砖，所以你搬砖的比较优势很大、机会成本很低，所以你只能去搬砖，然后还要嘲笑别人居然请工人盖房子而不是自己搬砖盖，被搬砖工赚去了钱？而实际上啊，人家把搬砖的功夫花在其他事情上赚的钱要多多了，甚至有钱到买手机上只讲体验而不是天天研究参数呢。
引用 @如梦兰香 发表的:然而我能买到的高通旗舰芯片的手机就是比麒麟便宜很多，请问麒麟哪来的自信？美帝良心企业真香😂
引用 @笼子寨麻将馆 发表的:如果手机芯片只有高通一家独大或者中国没有，国内厂家会被高通们欺负的更惨。想想以前北电卖电信一个BNC头75美金，思科的配置线上千……
引用 @伪qiu谜 发表的:但是不管你cpu设计的多好，都要受到三星和台积电的限制。毕竟量产的技术在人家手里。这就是半导体上游产业的主导地位。要我说，美国真的想限制华为么？未必如此，真的想限制直接上游切断华为芯片生产就可以了。。。说到底还是谈判和博弈。
引用 @举目四望 发表的:不同意，PC的芯片以前一直被英特尔垄断，不也是雪崩般的价格下降。
引用 @S吾生亦浮夸 发表的:下游如果处于极高的地位也可以对上游产生影响，比如说苹果的IOS操作系统和腾讯的微信APP，台积电虽然是半导体代工的龙头，但是5nm的研发费用是固定的，5nm制程目前只有苹果华为跟进，这5nm的可能苹果占7成，华为占3成（随便估计的）但是台积电去掉研发可能就赚华为这部分的钱，苹果带来的利润要去平成本
引用 @aiaiai2018 发表的:因为电子半导体行业并不是你说的上游完全控制下游的类型，比如华为mate20系列用boe的屏幕，下游反哺上游，今年m30系列大胆用三星还敢卡脖子？另外芯片行业没有下游厂商提供的巨额利润，上游厂商研发新技术都不会这么快
引用 @随机行走 发表的:只是玩玩风口的话，搞科研不重要。波导科健也曾经辉煌过。
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引用 @伪qiu谜 发表的:正因为利润在里面，，美国只制裁华为的市场而不制裁华为的技术。这样保障这个行业利润还在他们手里。他们的目的是要华为的市场而不是让华为倒下。。。一切都是利益。三星不是卡脖子，是没有。。有钱不赚是傻子，三星之所以明年才给别人提供挖孔aled也是因为做不出来那么多，其实boe一直都挺受支持的，三星都用boe的屏幕，苹果也在用。boe以前在数码圈挺被看不起的，著名的一等屏出口欧美，二等屏国内，三等屏非洲。
引用 @咖喱Gayg 发表的: 你家汽车是数码贴？？？再说桑塔纳那都什么时候了，那时候米田共卖的都比房价贵
引用 @伪qiu谜 发表的:。。。。芯片设计难度小于芯片制造。华为强的不是cpu设计，而是soc设计，就是包括那个基带。台积电也不是业内最强其实，最强的是intel。intel技术方面依然领先，只不过太能挤牙膏了。amd逼急了才挤出来个10nm，但是intel的10nm比台积电的7nm参数还强。说到底，华为依赖的核心技术并不是芯片设计，而是5g基带，这也是华为各种宣传5g的原因。那个基带才是华为立足的根本。拿整个行业来说，美国之所以说制裁就制裁是因为整个半导体上游全握在他们手里。asml的核心技术在他们手里，asml三家老板也就是三星，台积电，英特尔都是美国人掌控。所以期待国产半导体行业崛起靠的还是光刻机技术的突破，看的是那几个国家实验室。。毕竟只有国家才有这个实力投入那么多。
引用 @多拉爱梦105 发表的:打了这么多字感觉可笑，不知道你在说啥，5g基带也是芯片，不懂就别在这丢人现眼好不好
引用 @底线滑翔劈扣不中 发表的:设计和制造是两码事，不会真有人觉得只有制程决定性能吧？暗硅比例上升是不争的事实，AMD神操作翻身靠的就是架构设计。代工厂的制程限制确实存在的没错，但是设计和这玩意是两码事。甚至现在这个节点，设计比代工重要一些，不信就看看CPU超频能力，amd，32nm时候能随便上5g，7nm电压拉满4.6的水平。因为发热限制就在那，你面积缩小到四分之一，发热也就到二分之一。那你可以算一下了，热限制一定，台积电说7nm+比7nm性能提升10%能效提升15%，苹果的a13性能提升20%，大核能效30%小核40%，设计多重要看不出来？
引用 @专业消灭野生大闸蟹 发表的:波导科健的倒下反而是因为更注重研发的关系，看不起技术含量低的MTK平台，结果被山寨机和水货手机一顿暴打盖木欧瓦。
引用 @随机行走 发表的:波导这个组装厂凭啥看不起能做基带的mtk啊？
引用 @乐观的游啊游 发表的:你穷觉得华为价高你不会买荣耀？荣耀价格够低了吗？
引用 @营养快线plus 发表的:呦，顾左右言他？？？例子都不能举了？那你倒是解释解释内存怎么就年年洪水着火了？
引用 @咖喱Gayg 发表的: 那现在这个年代手机要是能涨到值两套房价了就🐂🍺死了
引用 @entner 发表的:855除了联想那个有比v 20便宜的？
引用 @甲贺123 发表的:唉，现在荣耀的旗舰还不便宜
引用 @雾中打拳 发表的:标题问：厂商科研实力重要吗 我说，重要，比如闪充，hifi这些都是靠研发才能让消费者享受的。 而且，核心科技更加重要。 我这里面，哪句话说闪充，hifi算核心技术了？ 在数码区待的越久，碰到类似你这样的人越多，我就越相信——上次投票数码区的平均学历不到高中是真的。
引用 @忙碌生活 发表的:美国餐厅服务员一年3万美元，中国餐厅服务员一年5万人民币差不多的工作，差得多的待遇...就是各国的水平线不一样
引用 @伪qiu谜 发表的:设计重要啊，我没有说设计不重要。我要说的是制造更重要。拿你的amd举例子，强势了一年，还是输给了intel的10nm。这就是因为制造技术决定上限。
引用 @河上小船 发表的:可以给你个参考新闻intel新款cpu i9-10980xe定价1000刀折合人民币1.3w，i家汇率就是这么真实，上一代的9980xe现在还卖1w5rmb，刚上市定价2000刀。。今年amd出了一个3950x只要5000rmb，还能和10980打的有来有回，而1400刀的县城撕裂者3960x人民币1w1左右，性能几乎是全方面吊锤10980。所以intel新旗舰价格直接腰斩不是他良心发现，是他不降价就卖不出去了。企业都不是良心的，有些东西稍微想一想就好了。
想想以前北电卖电信一个BNC头75美金，思科的配置线上千……
作为消费者确实跟你没有直接关系，但是你不仅仅是消费者。
中国各行各业的研发水平直接决定你的收入水平，欧美收入高所以他们就不能买中国产的物美价廉的小米么？
中国的研发水平直接影响到关键设备和部件的成本，间接影响产品的价格和你的同样资金下的消费量。
所以说，眼界很重要啊。
你境界真高啊😂
还真是，怪我眼界不够高！是我境界不够啊，哈哈嗝
差不多的工作，差得多的待遇...就是各国的水平线不一样
不需要啥境界，有点脑子或经历都能明白的事
我这脑子确实不够交智商税的，哪像宁哪？😂
然而我看了高通和麒麟的价格后，嗯，美帝果然良心，真香😂
如果麒麟不是自研的，今年双11我大概跟明哥做不成朋友
然而我能买到的高通旗舰芯片的手机就是比麒麟便宜很多，请问麒麟哪来的自信？美帝良心企业真香😂
厂家和别家合作的，还有比如十倍变焦，华为的拍照，V的屏下指纹，也是同理。
而且，核心科技更重要，这是国家的竞争力。
闪充，hifi也算核心技术了，哈哈哈，告诉我手机这玩意除了芯片有什么技术可言？
哦对还有屏幕
标题问：厂商科研实力重要吗
我说，重要，比如闪充，hifi这些都是靠研发才能让消费者享受的。
而且，核心科技更加重要。
我这里面，哪句话说闪充，hifi算核心技术了？
在数码区待的越久，碰到类似你这样的人越多，我就越相信——上次投票数码区的平均学历不到高中是真的。
真是好奇，就你这种看待事情跟个白痴一样，咋好意思天天把智商税挂嘴上的？
买个破手机还要天天研究来研究去，最后嘲笑人家懒得或者没空研究参数的人交了智商税。
知道什么是机会成本和比较优势么?你只会搬砖，所以你搬砖的比较优势很大、机会成本很低，所以你只能去搬砖，然后还要嘲笑别人居然请工人盖房子而不是自己搬砖盖，被搬砖工赚去了钱？而实际上啊，人家把搬砖的功夫花在其他事情上赚的钱要多多了，甚至有钱到买手机上只讲体验而不是天天研究参数呢。
说这话的智商绝对是被忽悠负的
老哥说得好
明哥那着麒麟跟你做朋友你不认啊
855除了联想那个有比v 20便宜的？
可以给你个参考新闻
intel新款cpu i9-10980xe定价1000刀折合人民币1.3w，i家汇率就是这么真实，上一代的9980xe现在还卖1w5rmb，刚上市定价2000刀。。
今年amd出了一个3950x只要5000rmb，还能和10980打的有来有回，而1400刀的县城撕裂者3960x人民币1w1左右，性能几乎是全方面吊锤10980。
所以intel新旗舰价格直接腰斩不是他良心发现，是他不降价就卖不出去了。
企业都不是良心的，有些东西稍微想一想就好了。
但是不管你cpu设计的多好，都要受到三星和台积电的限制。毕竟量产的技术在人家手里。这就是半导体上游产业的主导地位。要我说，美国真的想限制华为么？未必如此，真的想限制直接上游切断华为芯片生产就可以了。。。说到底还是谈判和博弈。
不同意，PC的芯片以前一直被英特尔垄断，不也是雪崩般的价格下降。
想想那年头能去爱立信朗讯诺基亚多爽，就算去三星挣的也比现在多
对不起，OPPO的VOOC闪充速度吊打高通QuickCharge，华为快充的安全性吊打高通。最后，苹果自己没有闪充技术。
下游如果处于极高的地位也可以对上游产生影响，比如说苹果的IOS操作系统和腾讯的微信APP，台积电虽然是半导体代工的龙头，但是5nm的研发费用是固定的，5nm制程目前只有苹果华为跟进，这5nm的可能苹果占7成，华为占3成（随便估计的）但是台积电去掉研发可能就赚华为这部分的钱，苹果带来的利润要去平成本
其实手机的芯片设计难度比i9更难，还得考虑功耗，但是高通最贵的只能卖1000左右，英特尔破万的都有，还是溢价。因为也只有两家。
华为还是杂牌的时候，智能机价格就已经下来了，还搁着吹科研呢，科研了半天 华为把国产手机价格抬了1000块，友商一看国产手机还这么多利润空间，都jb上涨了，自研是好事，瞎jb吹就省省吧，自研半天吹半天，国产机用骁龙的一毛也没便宜 甚至660都敢卖3000
。。。。芯片设计难度小于芯片制造。华为强的不是cpu设计，而是soc设计，就是包括那个基带。台积电也不是业内最强其实，最强的是intel。intel技术方面依然领先，只不过太能挤牙膏了。amd逼急了才挤出来个10nm，但是intel的10nm比台积电的7nm参数还强。说到底，华为依赖的核心技术并不是芯片设计，而是5g基带，这也是华为各种宣传5g的原因。那个基带才是华为立足的根本。拿整个行业来说，美国之所以说制裁就制裁是因为整个半导体上游全握在他们手里。asml的核心技术在他们手里，asml三家老板也就是三星，台积电，英特尔都是美国人掌控。所以期待国产半导体行业崛起靠的还是光刻机技术的突破，看的是那几个国家实验室。。毕竟只有国家才有这个实力投入那么多。
因为电子半导体行业并不是你说的上游完全控制下游的类型，比如华为mate20系列用boe的屏幕，下游反哺上游，今年m30系列大胆用三星还敢卡脖子？另外芯片行业没有下游厂商提供的巨额利润，上游厂商研发新技术都不会这么快
会说话就多说点，我特么就想不明白，买个千元机都要比这比那的，哪里来的自信他的智商比别人高呢？是学历高还是赚钱多或者家里房子车子比别人多？！
这段话我复制了 哈 下次留着怼小米
真是服你们这些人的智商，以前国产车工业辣鸡的时候桑塔纳的钱能顶北京一两套房子，但凡国产起来之后哪个不降价？你愿意过被人随随便便工厂着火洪水就闭着眼涨价的日子你去非洲过去！真是见识了互联网的学历水平
正因为利润在里面，，美国只制裁华为的市场而不制裁华为的技术。这样保障这个行业利润还在他们手里。他们的目的是要华为的市场而不是让华为倒下。。。一切都是利益。三星不是卡脖子，是没有。。有钱不赚是傻子，三星之所以明年才给别人提供挖孔aled也是因为做不出来那么多，其实boe一直都挺受支持的，三星都用boe的屏幕，苹果也在用。boe以前在数码圈挺被看不起的，著名的一等屏出口欧美，二等屏国内，三等屏非洲。
波导科健的倒下反而是因为更注重研发的关系，看不起技术含量低的MTK平台，结果被山寨机和水货手机一顿暴打盖木欧瓦。
还好这种人不是主流
其实你搞的太窄了，不是想要华为的市场，而是想把中国的市场和钱抢走。通过对中兴华为们的逼迫压制让我们让步。所以企业科研实力重不重要？那真是太特么重要了。
你家汽车是数码贴？？？再说桑塔纳那都什么时候了，那时候米田共卖的都比房价贵
难道国产手机一辈子做组装厂，给供应链打工，过好小日子就行了？
唉，现在荣耀的旗舰还不便宜
呦，顾左右言他？？？例子都不能举了？那你倒是解释解释内存怎么就年年洪水着火了？
你穷觉得华为价高你不会买荣耀？荣耀价格够低了吗？
amd不香么
你搞错了，苹果是可以拿钱砸到三星高通跪舔的👻
设计和制造是两码事，不会真有人觉得只有制程决定性能吧？暗硅比例上升是不争的事实，AMD神操作翻身靠的就是架构设计。
代工厂的制程限制确实存在的没错，但是设计和这玩意是两码事。
甚至现在这个节点，设计比代工重要一些，不信就看看CPU超频能力，amd，32nm时候能随便上5g，7nm电压拉满4.6的水平。因为发热限制就在那，你面积缩小到四分之一，发热也就到二分之一。那你可以算一下了，热限制一定，台积电说7nm+比7nm性能提升10%能效提升15%，苹果的a13性能提升20%，大核能效30%小核40%，设计多重要看不出来？
打了这么多字感觉可笑，不知道你在说啥，5g基带也是芯片，不懂就别在这丢人现眼好不好
哦，你不可笑，我打字不是给你看的，你爱看不看。我一直在强调那个基带的重要性，你看不出来就别看了。非要从那么长的段落里找错。理解能力差就别回复了
设计重要啊，我没有说设计不重要。我要说的是制造更重要。拿你的amd举例子，强势了一年，还是输给了intel的10nm。这就是因为制造技术决定上限。
告诉我，你是美国人吗？
波导这个组装厂凭啥看不起能做基带的mtk啊？
不能以现在的眼光看过去。
七国八制的时候你出生了没？
以前装部电话机要两年工资的时候你在哪？
荣耀什么破杂牌？拿出去不丢人吗
你这基本的认识都没有，真的智商堪忧了
如果没有麒麟，你猜现在的高通旗舰敢不敢卖5000？
那现在这个年代手机要是能涨到值两套房价了就🐂🍺死了
真是有意思，是不是以你的智商没法解释内存了？你倒是说啊？智商不高，转移话题倒是有一套啊
荣耀这种被各种缩水的机器也能拿出啦说了🐴？说的不是旗舰机？
荣耀是旗舰🐴？那红米k20也成旗舰了，哈哈哈哈
硬杠，为什么闪充不算核心技术？就因为没有闪充也过的很好？五福一安不可取🐶
扯淡，美国能控制三星，还能控制台积电？美国要能控制台积电早切断台积电和华为了。虽然台积电主要控股股东是美国各财团，但它不在美国本土，不受美国管制，美国也管不到，它是个公司，美国股东也要赚钱，股东不是傻子，傻子都知道赚钱才是王道。
都不支持还怎么有竞争力？国产可乐卖五块我也买。今天卖五块可能过两年就能卖三块。如果我不买你不买这辈子都只能越买越贵
20年前米帝3万刀的时候中修还是5000人民币，汇率还是8.3
总是要有自己的技术，才能在被坑或者卡脖子的时候顶得住，这个道理尤其适用于2015年的那个810。
你看看你第一条回复，我是说你不能把两个放在一起说。
帖子里几个是真没脑子！
牛逼
如梦香兰 真欠怼，就芯片是不是技术，你去给诺基亚E71 换个骁龙855拿着用呗
怼得舒服