那年今日：在78年前的今天,1941年12月7日，日本作死，偷袭珍珠港！

引用 @金发粉嫩骚男 发表的:
你知道日本为什么要偷袭珍珠港吗？

拿不住南亚

引用 @yyss527 发表的:
中途岛，看上去凶险，其实是美军稳如狗的吊打

单看中途岛 美军就三搜航母吧 其中一个还是刚珊瑚岛过来半残的 日本航母碾压 我感觉平推都能打到美国西海岸了 硬是给日本人打输了

引用 @无名小锅儿 发表的:
中途岛只是美国偷袭日本，怎么就差点凉了？美军只是想拖延时间，却没想到偷袭成功了。美国二战期间造了几十艘航母，胜利只是时间问题。日本偷袭珍珠港也是因为美国控制了日本的运输航线，而且怎么解释偷袭的前几天，美国几艘航母突然都离开珍珠港不知所踪。

中途岛美国偷袭日本？

引用 @红色火箭法拉利 发表的:
吊打是从长远来看，从单个中途岛战役上来说日本实力还是稍微强点的吧

日本强多了

引用 @撸辣啊 发表的:
确实是，我看描写珍珠港事件的书提过，那时候日本分两派，一派主张一举打下中国，另一派则是主张把爪牙伸向美国，山本五十六就是主张打美国策划珍珠港的首席军官，且美国还是哪个国家(记不住了)当时就截获了日本的传真，不过没人相信一个岛国会跨过半个地球打美国，美国那时候在发战争财，不可能想卷入战争的。

山本是反对攻击美国的

引用 @阳城吴彦祖 发表的:
那美国航母舰队怎么提前离港了

那个年代，舰队的王牌是战列舰而不是航母。正是二战的一系列海战打下来，才最终确立了航母的王者地位，战列舰的辉煌落幕。

引用 @哒哒哒哒大肥羊ii 发表的:
单看中途岛 美军就三搜航母吧 其中一个还是刚珊瑚岛过来半残的 日本航母碾压 我感觉平推都能打到美国西海岸了 硬是给日本人打输了

日本兵分几路，作战计划太复杂，还不如一股脑平A中途岛

引用 @红色火箭法拉利 发表的:
吊打是从长远来看，从单个中途岛战役上来说日本实力还是稍微强点的吧

强多了，单航母对决就占大优，飞行员熟练度和飞机性能逗比同期美国强，要不是参谋部有诸多抗日奇侠，加上美军有情报优势，中途岛压根守守不住

引用 @哒哒哒哒大肥羊ii 发表的:
单看中途岛 美军就三搜航母吧 其中一个还是刚珊瑚岛过来半残的 日本航母碾压 我感觉平推都能打到美国西海岸了 硬是给日本人打输了

之所以说吊打是因为美军掌握了日军几乎所有情报，看你屁股动一下就知道你要放什么屁，情报单向透明，这丈就没法打了，倒不是说军事力量差距有多大
日美军事力量正式拉大到天堑要等到43年末到44年中了

引用 @丶冒险家 发表的:
为什么，兄弟，求科普

因为美国切断了日本的石油供应。日本要去东南亚抢资源。但是美国在珍珠岛有基地，控制着太平洋。日本要先打破美国在太平洋的控制才能南下，为后面的战争积累资源

影响还是挺大的，加快了法西斯的灭亡。战线拉的太长 ，军需补给跟不上，灭亡是迟早的事。

引用 @红色火箭法拉利 发表的:
吊打是从长远来看，从单个中途岛战役上来说日本实力还是稍微强点的吧

航母跟舰队，飞机都是日本多。只是长久来打，美国一定吊打日本。毕竟美帝这工业水平，日本根本没得玩

引用 @紫月蓝风 发表的:
怎么说呢，美国一开始国内并不想参战

孤立主义

引用 @浮岛小海 发表的:
离港只是个意外。话说回来，就算航母都没有离港，全军覆没，日本依旧不是美国的对手，只是进一步延长挣扎的时间而已，这一点日本自己应该最清楚。反正战争继续就一定会打美国，美国参战也只是时间问题，国运都赌出去了，一不做二不休，这就是当时日本的心态，整个国家在一种狂热的情绪中自我麻痹。山本五十六是最清醒的那个人，他知道这是孤注一掷，但扔不扔骰子决定权不在他，他只能以一个军人的身份最大化战果，哪怕最后必败无疑。所以得知航母意外出港，在狂欢中山本五十六是唯一叹气的那一个，因为前方十死无生！

还真不一定，没有这仅存的几艘航母，日本就会拿下中途岛，美国门户大开，日本的航母可以开到美国家门口，直接轰炸美国本土

引用 @阳城吴彦祖 发表的:
那美国航母舰队怎么提前离港了

航母的作用正是这次袭击之后才被发现。之前航母都是给战列舰护航，除去山本五十六，谁能想到航母这么有用。当时航母离港=护卫舰离港

引用 @yyss527 发表的:
中途岛，看上去凶险，其实是美军稳如狗的吊打

如果不是美军截获情报，鹿死谁手真的难说。日本的航母，零战都有绝对优势

引用 @外线游荡 发表的:
肯定不是，中途岛战役美军差都点凉了

中途岛美军凉了日本也没卵用。最多让投降时间稍稍延后。工业实力不是一个层次

引用内容由于违规已被删除

来自于繁体字的观点。信息就不对称。

引用 @外线游荡 发表的:
肯定不是，中途岛战役美军差都点凉了

中途岛我感觉如果日本人就集火平推应该是可以拿下的，但是之后夏威夷就没有那么好打了

引用 @郑秋冬 发表的:
不会的，法国现在也没说德语，这种占领没持久性，迟早还是会被打败的

印度不就说英语了吗

引用 @全校最帅的杀马特 发表的:
日本要是打赢美国你现在就得说日语了！

要不是日本****强行把没美国拉进太平洋现场……现在还不知道咋样

引用 @郑秋冬 发表的:
不会的，法国现在也没说德语，这种占领没持久性，迟早还是会被打败的

没有美苏两线反攻，法国就真的说德语了

日本打到最后 自家15岁的小孩子都开始去参军了 嘴上说玉碎 美国扔了两个调皮蛋 也缓了本国的争议声马上投降不然毛子的钢铁洪流可就是登上日本本土了 以毛子的性格画美不看

引用 @Morphinen 发表的:
五年多时间日本从东北打到了华南，你觉得统治不了吗

在古代这么多地方被占了估计就投降了

引用 @撸辣啊 发表的:
确实是，我看描写珍珠港事件的书提过，那时候日本分两派，一派主张一举打下中国，另一派则是主张把爪牙伸向美国，山本五十六就是主张打美国策划珍珠港的首席军官，且美国还是哪个国家(记不住了)当时就截获了日本的传真，不过没人相信一个岛国会跨过半个地球打美国，美国那时候在发战争财，不可能想卷入战争的。

截获电报是中途岛
中途岛如果被日本拿下了
基本上太平洋战场日本就横着走了

引用 @yyss527 发表的:
中途岛，看上去凶险，其实是美军稳如狗的吊打

屁嘞，美军那时候的鱼类轰炸机是渣渣全是送菜的，就靠舰载俯冲轰炸机了

引用内容由于违规已被删除

日本不就是不能马上吃下中国和东南亚，苏联又惹不起的情况下强赌一回？时间拖长了，日本也撑不下去。

引用 @非杨不娶 发表的:
不可能的，那个时候想开战随便找个借口搞个摩擦就行了，犯不着用一个舰队献祭

还有人说911事件是美国人为了打中东找的借口呢

美国人自己说的，还作了分析视频。

引用 @偷心不死 发表的:
真有这么随便美国早参战了，何必等到珍珠港。罗斯福和军火商以及美国所有资本家都望眼欲穿，晚参战一天都是莫大的损失。是二战让美国的机器全力开动，让美国彻底摆脱经济危机，而之前靠基建拉动消费只是暂时的掩盖问题。一个舰队比之国家利益，实在算不上什么，资本家和政客从来都是不择手段的

说的靠谱

引用 @密歇没有根 发表的:
中途岛美国偷袭日本？

顶了天是防守反击
给他点亮真没有文化

引用 @密歇没有根 发表的:
中途岛美国偷袭日本？

难道不是美军偷袭了日本的航母？？

最近刚上了一部叫做中途岛的电影

引用 @石家庄黄宗泽 发表的:
刷着刷着到点了祝我生日快乐吧

生日快乐！

引用 @Morphinen 发表的:
五年多时间日本从东北打到了华南，你觉得统治不了吗

成吉思汗当年猛多了。都打到欧洲了，你看他占领了多久吗？打赢是一时的，想长久占领是不可能的。

引用 @遠藤祐里香 发表的:
就算拿下midway 日本也不可能赢的 美国强大的工业小日本比不了 一旦战争机器开动 收拾日本就是迟早的事情了

击沉企业大黄蜂的情况下拿下中途岛，日本绝壁能轰炸美国西海岸了，打的就是一个时间差

引用 @无名小锅儿 发表的:
中途岛只是美国偷袭日本，怎么就差点凉了？美军只是想拖延时间，却没想到偷袭成功了。美国二战期间造了几十艘航母，胜利只是时间问题。日本偷袭珍珠港也是因为美国控制了日本的运输航线，而且怎么解释偷袭的前几天，美国几艘航母突然都离开珍珠港不知所踪。

日本13艘航母100多艘军舰浩浩荡荡的开过来要干你，你说是美国偷袭？哈哈哈哈

引用 @我你嘛爱嫂子啊 发表的:
屁嘞，美军那时候的鱼类轰炸机是渣渣全是送菜的，就靠舰载俯冲轰炸机了

鱼雷是真的烂，全是哑雷

美国再发一下力就没这国家了

引用 @dsg56jf532 发表的:
强多了，单航母对决就占大优，飞行员熟练度和飞机性能逗比同期美国强，要不是参谋部有诸多抗日奇侠，加上美军有情报优势，中途岛压根守守不住

中途岛海战里美军主力战斗机还是野猫 当时真的是被零式教做人

引用 @攀岩运动员 发表的:
鬼子运气不好正好碰到航母出港了呗，航母最值钱的是舰载机飞行员，培养一个比造一艘航母时间还久，要是故意的话干嘛不先转移飞行员。
而且以美帝的工业实力真想开战不在乎这两艘，从41年末至45年末，美帝下水了超过一百艘航母…4年造了一百多艘航母啊…

我们都2019年了，才勉强凑上2艘航母，两国差距在100年开外啊

引用 @红色火箭法拉利 发表的:
吊打是从长远来看，从单个中途岛战役上来说日本实力还是稍微强点的吧

日本13艘航空母舰，美国2艘半，这叫点？

引用 @缇娜辣雀实就很棒 发表的:
日本13艘航母100多艘军舰浩浩荡荡的开过来要干你，你说是美国偷袭？哈哈哈哈

日本13艘航母?

引用 @HK小皇帝 发表的:
日本13艘航母?

不然你以为呢，美国那时候太平洋就剩3艘，真替小日本捉急

引用内容由于违规已被删除

那个时候的航母和现在也没法比，如果真打起仗来中国想造，那也跟下饺子似的

引用 @马刺麦子尖 发表的:
那个时候的航母和现在也没法比，如果真打起仗来中国想造，那也跟下饺子似的

呵呵

引用 @孙笑川说 发表的:
呵呵

呵呵，川桑来了

引用 @马刺麦子尖 发表的:
那个时候的航母和现在也没法比，如果真打起仗来中国想造，那也跟下饺子似的

还真不行，没那么多飞行员，后面本子也不是没航母，而是没优秀的飞行员，菜鸟上去还没机会成长就捐了

引用 @小木L 发表的:
还真不行，没那么多飞行员，后面本子也不是没航母，而是没优秀的飞行员，菜鸟上去还没机会成长就捐了

我只说造航母，没说飞行员问题，造航母和培训飞行员是两回事啊

引用 @全校最帅的杀马特 发表的:
日本要是打赢美国你现在就得说日语了！

哈哈哈哈哈 nb 这哥们真能整事儿

引用 @马刺麦子尖 发表的:
呵呵，川桑来了

那你说说国内有几个造船厂有能力建造这个吨位的航母？又有几个船坞能行？说说呗

引用 @大洼泰凯斯 发表的:
印度不就说英语了吗

元朝蒙古人统治中国那么多年，现在不还是说汉语

引用 @ChaunceyXiong 发表的:
我历史老师也是说故意的，说这是为了让美国民众恨日本支持美国军队。我差点就信了！怎么可能代价太大了不值得

历史老师对于这种争议性话题这么说真的没问题吗...

引用 @石家庄黄宗泽 发表的:
刷着刷着到点了祝我生日快乐吧

生日快乐🎂留个微信

引用 @心疼骑兵连 发表的:
大得一批，直接让埃塞克斯级开始下饺子了

可是珍珠港以前就出了舰队扩张的法案。
埃塞克斯在珍珠港事件的时候已经开工了5艘，2艘北卡已经服役，4艘南达3艘下水1艘即将下水。
其实美国的战争机器在珍珠港事件的时候已经开动了，是受国际环境的影响，而不是在日本干了珍珠港之后才开始的。

引用 @阳城吴彦祖 发表的:
那美国航母舰队怎么提前离港了

就是炸了，区别也不大，顶多拖个几年而已

引用 @dsg56jf532 发表的:
强多了，单航母对决就占大优，飞行员熟练度和飞机性能逗比同期美国强，要不是参谋部有诸多抗日奇侠，加上美军有情报优势，中途岛压根守守不住

得了吧，可能舰队完蛋，但是中途岛日军是拿不下来的，打个威克岛都废了老鼻子劲。

引用 @遠藤祐里香 发表的:
可以看看高堡奇人 假设了日本赢了 日本占了美国西海岸 控制整个太平洋 德国控制东海岸但我们中国70几年推到满洲里了 还向美国输出武器 让美国人推翻日本人殖民统治

那只是小说和电视剧能说明啥，另外你剧透了kao

虎虎虎？

引用 @石家庄黄宗泽 发表的:
刷着刷着到点了祝我生日快乐吧

苏嘴第一美男子祝你生日快乐！

引用 @红色火箭法拉利 发表的:
吊打是从长远来看，从单个中途岛战役上来说日本实力还是稍微强点的吧

航母，战列舰来说，日本已经是碾压了。美国强在情报。日本也没想到中途岛战役能够败的这么彻底。

引用 @HK小皇帝 发表的:
日本13艘航母?

赤城，加贺，苍龙，飞龙，龙翔，隼鹰，瑞凤，凤翔，这是8艘主力航母。还有5艘轻型航母，若宫，千岁，神川丸，千代田，日进

引用 @ChaunceyXiong 发表的:
我历史老师也是说故意的，说这是为了让美国民众恨日本支持美国军队。我差点就信了！怎么可能代价太大了不值得

我的历史老师也吹的是截获了一份日本的电报，知道要炸，然后全军出去了，留了一部分故意让小日本炸的，好借机出兵，现在想想真是地摊文看多了

说到底还是战略执行失误

引用 @ARSENALΘΘ 发表的:
还真不一定，没有这仅存的几艘航母，日本就会拿下中途岛，美国门户大开，日本的航母可以开到美国家门口，直接轰炸美国本土

这时候美国都不卖日本石油了，拿什么造飞机炮弹，拿什么开船

引用 @TracyLin24 发表的:
日本打赢美国可能现在中国就叫大日本帝国了

日本打赢美国至少要有十几个类似中途岛那种大型海战。然后导致美国国内不想打了，这是他最理想的结局。另外，收拾完德国的苏联，回过头打关东军也是砍瓜切菜。美国那边经过一系列的修整，肯定是要回来复仇的。日本根本耗不起。日本想统治中国的难度比中国反推日本，活捉天皇当狗养的难度都大。

引用 @Asgaard 发表的:
没有美苏两线反攻，法国就真的说德语了

鏖战39天，铁血高卢雄鸡🇫🇷

引用 @马刺麦子尖 发表的:
那个时候的航母和现在也没法比，如果真打起仗来中国想造，那也跟下饺子似的

说实话，这两艘航母更大的作用其实就是培养航母需要的人才。下再多饺子，没人吃，也没用。

引用 @抱着鱼的喵 发表的:
元朝蒙古人统治中国那么多年，现在不还是说汉语

琉球群岛的人现在说日语了，以前琉球人的语言更接近南岛语系

引用 @黄面烤肉 发表的:
多看看书，多思考，少点阴谋论

不是偷袭 我估计国内民众都不让参战。。

引用 @全校最帅的杀马特 发表的:
日本要是打赢美国你现在就得说日语了！

我觉得是日本说汉语

引用 @小麥同学 发表的:
鏖战39天，铁血高卢雄鸡🇫🇷

日常乳法

引用 @建国后成精的考拉君 发表的:
要不是日本****强行把没美国拉进太平洋现场……现在还不知道咋样

日本也没法，不打也是等死。

引用 @密歇没有根 发表的:
日本兵分几路，作战计划太复杂，还不如一股脑平A中途岛

说了中路一波团，你三线分带，输了吧？

引用 @遠藤祐里香 发表的:
可以看看高堡奇人 假设了日本赢了 日本占了美国西海岸 控制整个太平洋 德国控制东海岸但我们中国70几年推到满洲里了 还向美国输出武器 让美国人推翻日本人殖民统治

国军应该早就团灭了，物资援助BCR的应该是图书管理员…第四季实在是有点鬼扯…

引用 @OHUI/ 发表的:
还没看《中途岛》电影，就拿《珍珠港》来说。由于在中国战场深陷泥潭，日本改变进攻路线，南下倾向很明显。渴望拿下印尼巨量的石油储备，加快战争资源占有转换为战争能量，否则没法全面开展亚洲侵略。同德国在中东会师和围攻苏联将成为天方夜谭。
二战前期，美国迫于商业帝国派的压力而保持中立态度，当东南亚美方驻军发现日方意图之后，国会一度提案对日施行石油禁运。此时，美国参战是必然结果，而日本能做的只是拖延美军介入亚洲战场的时间，首选攻击美军远洋作战基地珍珠港。不过，作战结果是“战术成功，战略失败”，美军虽然损失部分战斗装备，但远比不上完好无损的石油库重要。要知道这些资源可是从美国本土一点点运过来的，前后耗时几十年。这个石油库就在基地不远处，当时金梅尔上将全身软塌。如果石油被点飞上天，机械停摆，难以恢复作战能力。再对日宣战就得待定，需要至少3年完成基地重建。

日本格局太小，看的太近了，当时的世界上有能力看到30年左右的一个毛一个戴一个丘，可惜另外两个还没咋发力就被自己人搞了。美国是天时地利人和，日本不可能赢

引用 @湖人老铁戴维斯 发表的:
我的历史老师也吹的是截获了一份日本的电报，知道要炸，然后全军出去了，留了一部分故意让小日本炸的，好借机出兵，现在想想真是地摊文看多了

截获电报是真的，只是传递过程出了点状况

引用 @哒哒哒哒大肥羊ii 发表的:
单看中途岛 美军就三搜航母吧 其中一个还是刚珊瑚岛过来半残的 日本航母碾压 我感觉平推都能打到美国西海岸了 硬是给日本人打输了

日本4艘航母，美国3艘航母加上不沉的航母中途岛机场，怎么看都是势均力敌，而且美帝有情报优势，日本打到最后也不知道美军到底来了几艘航母

引用 @小麥同学 发表的:
鏖战39天，铁血高卢雄鸡🇫🇷

欧洲最强陆军 真.铁血高卢

引用 @偷心不死 发表的:
真有这么随便美国早参战了，何必等到珍珠港。罗斯福和军火商以及美国所有资本家都望眼欲穿，晚参战一天都是莫大的损失。是二战让美国的机器全力开动，让美国彻底摆脱经济危机，而之前靠基建拉动消费只是暂时的掩盖问题。一个舰队比之国家利益，实在算不上什么，资本家和政客从来都是不择手段的

日本开战只需要一段铁路就行了，还是中国的铁路，美国开战怎么就那么费劲？

引用 @NO.1大胖胖 发表的:
沒文化真可怕，居然很多人不知道要不是當年日本偷襲珍珠港搞毛美國丟了兩顆「小搗蛋」給廣島跟長崎，中國就涼涼了

想的美，日本深陷泥潭再打也是白费，过不了湖北陕西就不可能有赢得可能，毛的战略碾压日本，另外美国参战是必然，只是你看不懂而已

引用 @哈登最牛逼skr 发表的:
运气好啊，正常训练啊，这就是国运吧

不是啊，指挥官不会傻到让航母编队和战列舰同时在港的…

引用 @非杨不娶 发表的:
不可能的，那个时候想开战随便找个借口搞个摩擦就行了，犯不着用一个舰队献祭

你要知道美国随便找借口是不行滴，必须经过国会半数还是三分之二以上的人同意才可以哦

引用 @hbnnpersist 发表的:
成吉思汗当年猛多了。都打到欧洲了，你看他占领了多久吗？打赢是一时的，想长久占领是不可能的。

他是没兴趣

引用 @石家庄黄宗泽 发表的:
刷着刷着到点了祝我生日快乐吧

在？建个群一起玩 🎂

引用 @什么单位都毁我青春 发表的:
可是珍珠港以前就出了舰队扩张的法案。
埃塞克斯在珍珠港事件的时候已经开工了5艘，2艘北卡已经服役，4艘南达3艘下水1艘即将下水。
其实美国的战争机器在珍珠港事件的时候已经开动了，是受国际环境的影响，而不是在日本干了珍珠港之后才开始的。

其实日本不在珍珠港开战，再拖下去就完全没得打了，开战前的造舰计划，2艘北卡4艘南达陆续服役，还有6艘衣阿华在建(后来取消了2艘)，航母5艘埃塞克斯在建，计划一共13艘，不算开战后追加的饺子，就这批都造出来后，本子也就只能被吊打了，而这些造舰计划日本应该是很容易查到的，你说他能不急嘛 [ 此帖被火狐天下在2019-12-07 07:44修改 ]

引用 @马刺麦子尖 发表的:
那个时候的航母和现在也没法比，如果真打起仗来中国想造，那也跟下饺子似的

咱现在连航母的夹板都不能过关明白吗？ 拜托你好好关注军事这个方面 还下饺子 我的天啊

引用 @心疼骑兵连 发表的:
大得一批，直接让埃塞克斯级开始下饺子了

毕竟饺子级🐶

引用 @大洼泰凯斯 发表的:
印度不就说英语了吗

印度真他妈惨，但是中国文化博大精深。岂是你几百年能够渗透的？

引用 @火狐天下 发表的:
日本4艘航母，美国3艘航母加上不沉的航母中途岛机场，怎么看都是势均力敌，而且美帝有情报优势，日本打到最后也不知道美军到底来了几艘航母

这才是真相。日本的其他航母在其他线路 没在打中途岛。

引用 @新手教程 发表的:
我觉得是日本说汉语

为啥。。。

引用 @彼得比尔特zxy 发表的:
亚洲都统一了，有可能北美洲现在飘的是太阳旗

统一个几把 日本就没那个命 小国家就不知道如何管理 占领也是暂时的

引用 @全校最帅的杀马特 发表的:
日本要是打赢美国你现在就得说日语了！

正解！

美国人只是科技水平强，单论打仗，是真的差

引用 @郑秋冬 发表的:
不会的，法国现在也没说德语，这种占领没持久性，迟早还是会被打败的

“为什么北约官方语言要定为英语？”
“因为我们保证了你不说德语的权利，先生”

引用 @ARSENALΘΘ 发表的:
还真不一定，没有这仅存的几艘航母，日本就会拿下中途岛，美国门户大开，日本的航母可以开到美国家门口，直接轰炸美国本土

美国那造船速度还真不怕，埃塞克斯级航母，3年美国做了24艘，就是门户大开，在东海岸疯狂造船，日本也扛不住。

引用 @小麥同学 发表的:
鏖战39天，铁血高卢雄鸡🇫🇷

然后国旗两端向内对折

引用 @哈登最牛逼skr 发表的:
运气好啊，正常训练啊，这就是国运吧

这无所谓，开战以后的军舰下饺子的速度太牛逼

可惜了