华为确实为了集成5G牺牲很多

虎扑JR0809323636
楼主 (虎扑)
在本周开幕的第四届骁龙技术峰会上,最引人瞩目的莫过于骁龙865和765两款移动平台。其中,865是下一代旗舰产品平台,765/765G可以理解为次旗舰平台,两者都支持NSA/SA,Sub-6GHz/毫米波等特性,在AI运算和Elite游戏性能方面有明显提升。 但不同的是,865采用了分离器件方式,外挂X55基带处理器;而骁龙765/765G移动平台反而集成5G连接。在国内的社交媒体上,围绕着865平台采用外挂基带,而非SoC方式,产生了大量的争论。 或许是考虑到中国市场的重要性,Qualcomm总裁安蒙(Cristiano Amon)专门接受了包括C114等在内的国内媒体采访,及时回应了业界关注的问题。 安蒙表示,在每次无线通信技术代际转换中,Qualcomm始终坚持通过合理的产品设计,实现调制解调器和AP(应用处理器)两方面的最佳性能。“在我们推出能够支持最大带宽、最低时延和最高可靠性的5G调制解调器的同时,我们必须打造一个能够为充分实现5G潜能提供最佳支持的移动平台/处理器。最佳性能的5G调制解调器和最佳性能的AP搭配起来,才能很好地赋能移动终端去支持全新5G服务。” “所以,我们对骁龙865的设计策略是:绝不要仅为了做一颗SoC,而牺牲掉应用处理器或者调制解调器的性能。”安蒙强调。“赋能全新的5G服务,需要最佳性能的调制解调器和AP,如果仅为了推出5G SoC却不得不降低两者或其中之一的性能,以致于无法充分实现5G的潜能,都这是得不偿失的。” 在安蒙看来,其它厂商的5G解决方案,它们与骁龙865+X55组合相比,性能水平都不在一个级别上。-高通相关人士指出,麒麟990在AP侧性能不及骁龙865;在调制解调器侧,麒麟990仅支持6GHz以下频段和100MHz带宽。联发科所推出的天玑1000虽然能够在6GHz以下频段支持200MHz带宽,但是同样不支持毫米波;在AP侧,它的性能也不及骁龙865,同样不是顶级的解决方案。 事实上,高通对于性能的追求非常明显,虽然骁龙865平台采用了AP与基带处理器分离的方式,但却将基带处理器与射频系统进行了更好的融合。安蒙指出,骁龙X55是一个高度集成的多模5G调制解调器,作为调制解调器及射频系统的完整解决方案,具备多项领先特性。因为,在5G时代,性能提升很大程度上需要通过射频来实现。
虎扑JR0809323636


就爱玩玩玩
引用 @用户1464260516 发表的:

昨天好像有花粉科普865不支持234G,所以到底支持吗

已经退役
那请高通的下款CPU不要集成基带,继续外挂。
易哥哥1
引用 @就爱玩玩玩 发表的:
昨天好像有花粉科普865不支持234G,所以到底支持吗

865就是个ap,里面没基带了,和苹果a13一样了,在说高通说了 865和x55捆绑卖,也不存在只挂4g基带的865了。
虎扑JR1100541513
引用 @就爱玩玩玩 发表的:
昨天好像有花粉科普865不支持234G,所以到底支持吗

不支持。类似苹果A系列,这样性能容易提升,但弊端也很大
狗箱切斯特
引用 @就爱玩玩玩 发表的:
昨天好像有花粉科普865不支持234G,所以到底支持吗

高通把234g都放到基带上,其实就是为了照顾苹果,方便卖苹果基带。

结果就是安卓用户血亏,没有4g版的865,还得为外挂基带买单

指环王欧文
引用 @用户1464260516 发表的:

这么看麒麟990属实没牌面。。。为了集成而集成,指标和其他不是一个级别。。。

S
Spurs丶马刺
865外挂x55的方案目前最多碰瓷990外挂巴龙5000的方案,你旗舰芯片都没集成过,怎么能去碰瓷已经集成了的人?

就特玛你叫夏洛啊
外挂,不是前山崩地裂?

虎扑JR1597875013
丧事喜办.jpg
长袖缕述
一根天线433mbps,其他自己理解

用户1464260516
引用 @Lebron_詹姆士 发表的:
这么看麒麟990属实没牌面。。。为了集成而集成,指标和其他不是一个级别。。。

为了集成soc让巴龙5000大幅缩水。a77架构也没敢上。cupgpu提升有限 巴龙5000还被弄成残疾水平

L
Liubillion
引用 @Lebron_詹姆士 发表的:
这么看麒麟990属实没牌面。。。为了集成而集成,指标和其他不是一个级别。。。

990为了集成确实牺牲不少,主要是CPU、GPU性能,但5G速率至少在国内没啥影响,目前峰值速率才1G,990这个2.3G苟个三五年问题不大。

巅峰蓝桥
引用 @狗箱切斯特 发表的:
高通把234g都放到基带上,其实就是为了照顾苹果,方便卖苹果基带。

结果就是安卓用户血亏,没有4g版的865,还得为外挂基带买单

865就是ap.x55是基带和射频

m
mikado
引用 @Liubillion 发表的:
990为了集成确实牺牲不少,主要是CPU、GPU性能,但5G速率至少在国内没啥影响,目前峰值速率才1G,990这个2.3G苟个三五年问题不大。

峰值1g是在200m带宽下跑的,华为这个阉割了一半,峰值只有500m了

k
ksanak
感觉865做成完全分离是为了苹果?苹果可以不用外挂234g的基带只外挂一个x55就够了,节约成本

松子啊小黑
华为有994+5000和995的组合(v30),你爱用哪个用哪个,别到时候看外挂的功耗爆炸了,又喷功耗垃圾🐶🐶🐶🐶。

M
Mandybao
我还是太年轻,这么快就找到黑点了,你们要是给华为打工,不是太简单了吗

隐于无形
其实就是因为中国和美国5G路线选择不同,中国侧重sub-6G,美国侧重mmwave。华为重点在中国,所以不需要mmwave。而高通不行,必须有mmwave才行,为了美国市场,不得不妥协,不采用集成。
我也不知道叫啥么
这帖子里真是妖魔鬼怪,魑魅魍魉
雷霆队35号
引用 @Spurs丶马刺 发表的:
865外挂x55的方案目前最多碰瓷990外挂巴龙5000的方案,你旗舰芯片都没集成过,怎么能去碰瓷已经集成了的人?

不过根据高通总裁说的,华为集成了5000,速度确实下降到2.3G,外挂是可以到7.5G的
大雁过冬
引用 @虎扑JR0809323636 发表的:
为了集成soc让巴龙5000大幅缩水。a77架构也没敢上。cupgpu提升有限 巴龙5000还被弄成残疾水平

x55被早出来快一年的巴龙5000这样的残疾吊打,那x55属于什么呢

甜鱼在翻身
那么以后也请不要集成基带,不然到时候打脸多难看

L
LLeeee
引用 @虎扑JR0809323636 发表的:
为了集成soc让巴龙5000大幅缩水。a77架构也没敢上。cupgpu提升有限 巴龙5000还被弄成残疾水平

构架不是因为设计太早,时间上已经来不及用新一代了吗,毕竟早了半年
外挂能效不会又造就新一代火暴龙吧~
白洁为霜
春秋笔法,开始造势了

青摄郎
引用 @狗箱切斯特 发表的:
高通把234g都放到基带上,其实就是为了照顾苹果,方便卖苹果基带。

结果就是安卓用户血亏,没有4g版的865,还得为外挂基带买单

就是为了卖基带,捆绑销售🐶

虎扑JR0809323636
引用 @甜鱼在翻身 发表的:
那么以后也请不要集成基带,不然到时候打脸多难看

到时候能不牺牲处理器和调制解调器性能而集成的话。那当然要继承。继承牺牲性能才算打脸

虎扑JR1100541513
引用 @狗箱切斯特 发表的:
高通把234g都放到基带上,其实就是为了照顾苹果,方便卖苹果基带。

结果就是安卓用户血亏,没有4g版的865,还得为外挂基带买单

苹果的用户皮肤是白的才是人,安卓的用户主要是黄皮肤的不能算人。
雷霆队35号
引用 @虎扑JR0809323636 发表的:
到时候能不牺牲处理器和调制解调器性能而集成的话。那当然要继承。继承牺牲性能才算打脸

之前巴龙5000发布时华为公布的数据,在Sub-6GHz(中频频段,我国5G的主用频段)频段可实现4.6Gbps,在毫米波(高频频段)频段达6.5Gbps。这都是外挂测得数据吧,现在只有2.3G是不是因为是集成的关系。
躺在海底看泡泡
引用 @mikado 发表的:
峰值1g是在200m带宽下跑的,华为这个阉割了一半,峰值只有500m了

那现在有些极柱用华为mate 30 pro 5G 跑900多怎么跑出来的?
m
mikado
引用 @躺在海底看泡泡 发表的:
那现在有些极柱用华为mate 30 pro 5G 跑900多怎么跑出来的?

跑900多的就说明峰值应该是1.8g啊

弗朗西斯福山
引用 @指环王欧文 发表的:
这么看麒麟990属实没牌面。。。为了集成而集成,指标和其他不是一个级别。。。

一唱一和?还是不懂装懂?

躺在海底看泡泡
引用 @mikado 发表的:
跑900多的就说明峰值应该是1.8g啊

你这逻辑,明明你说华为只能跑500M,然后又说华为跑900峰值是1.8G?
宋仁投先生
引用 @mikado 发表的:
跑900多的就说明峰值应该是1.8g啊

所以你这什么逻辑。。

虎扑JR1100541513
引用 @雷霆队35号 发表的:
之前巴龙5000发布时华为公布的数据,在Sub-6GHz(中频频段,我国5G的主用频段)频段可实现4.6Gbps,在毫米波(高频频段)频段达6.5Gbps。这都是外挂测得数据吧,现在只有2.3G是不是因为是集成的关系。

发哥和高通看起来都不错,届时功耗,火炉就好玩了!
m
mikado
引用 @躺在海底看泡泡 发表的:
你这逻辑,明明你说华为只能跑500M,然后又说华为跑900峰值是1.8G?

前一个人不是说峰值1g么?我说峰值1g的话,华为这个只能跑500,因为他阉割了一半的频率。那如果华为的能跑到900,那就说明全频段峰值是他的两倍,这个很难理解么?

厘卡图
引用 @虎扑JR0809323636 发表的:

我哭了,为了5G换的mate30pro,结果告诉我是阉割版的...
以后还是安心做个等等党..
等等党终将胜利
吃屁大王
引用 @厘卡图 发表的:
我哭了,为了5G换的mate30pro,结果告诉我是阉割版的...
以后还是安心做个等等党..
等等党终将胜利

我看不太明白,意思是外挂方案最好吗?
S
Sophiery
引用 @虎扑JR1100541513 发表的:
苹果的用户皮肤是白的才是人,安卓的用户主要是黄皮肤的不能算人。

这能扯到种族骑士我是没想到的

b
beatlv
引用 @指环王欧文 发表的:
这么看麒麟990属实没牌面。。。为了集成而集成,指标和其他不是一个级别。。。

又开始了,毫米波只有美国一个国家用,你拿到中国看看能跑到这个速度不
虎扑JR0809323636
引用 @吃屁大王 发表的:
我看不太明白,意思是外挂方案最好吗?

外挂功耗不好。容易发热。但是集成需要舍弃很多东西。舍弃a77架构去用a76导致cpu和gpu提升不大。因为5g原本就很大集成就要舍弃一部分。集成的巴龙5000就是个残废版。跟外挂的峰值比起来就是弟中弟

小小木公
引用 @雷霆队35号 发表的:
不过根据高通总裁说的,华为集成了5000,速度确实下降到2.3G,外挂是可以到7.5G的

那你倒是集成啊,外挂的功耗和体积就不是问题了?看你一句话,到处不停的复制粘贴,真是幸苦了。

虎扑JR0809323636
引用 @小小木公 发表的:
那你倒是集成啊,外挂的功耗和体积就不是问题了?看你一句话,到处不停的复制粘贴,真是幸苦了。

高通总裁说了。不会为了一个集成而抛弃5g调制解调器性能或者ap性能

小小木公
引用 @虎扑JR0809323636 发表的:
高通总裁说了。不会为了一个集成而抛弃5g调制解调器性能或者ap性能

得了吧,现在没能力做集成说的这么好听,有本事下一代高通旗舰继续外挂!

小小木公
引用 @虎扑JR0809323636 发表的:
高通总裁说了。不会为了一个集成而抛弃5g调制解调器性能或者ap性能

只要高通下一代继续外挂,三星和联发科真的要高兴死了!

虎扑用户535543
引用 @虎扑JR0809323636 发表的:
外挂功耗不好。容易发热。但是集成需要舍弃很多东西。舍弃a77架构去用a76导致cpu和gpu提升不大。因为5g原本就很大集成就要舍弃一部分。集成的巴龙5000就是个残废版。跟外挂的峰值比起来就是弟中弟

理论峰值意义不大。4G 我们到现在也没跑满过芯片峰值数据

l
lihoud
636你累不累啊 看看发帖记录

银河系舰队
引用 @指环王欧文 发表的:
这么看麒麟990属实没牌面。。。为了集成而集成,指标和其他不是一个级别。。。

哪看出来没牌面的?哪里不是一个级别?你是为了黑而黑吧!

虎扑JR2022505187
251的华为帖子怎么都没了?有知道的没

雷霆队35号
引用 @小小木公 发表的:
那你倒是集成啊,外挂的功耗和体积就不是问题了?看你一句话,到处不停的复制粘贴,真是幸苦了。

我只是引用那个总裁说的,我想知道是不是因为集成速度就得下降,是不是集成华为也到不了7G,我只是想确定那个总裁说的对不对,你上来就战队,不是有毛病

S
SUN钟爱AI
引用 @虎扑JR0809323636 发表的:

能耗是不是考量的标准?推出时间是不是考量标准?

又帅又会打球
引用 @虎扑JR1100541513 发表的:
苹果的用户皮肤是白的才是人,安卓的用户主要是黄皮肤的不能算人。

黄皮肤不用苹果?这都能扯上种族,想啥呢?

元气少女郭德肛
4
g刚开始时代,几代是集成还是外挂的

王炸22
那双扬声器那些东西,也因为5G牺牲了啊

s
snack0763
说白了就是做不出来,我有预感,这次高通会死的很惨。

O
OMGoal
引用 @虎扑JR0809323636 发表的:
为了集成soc让巴龙5000大幅缩水。a77架构也没敢上。cupgpu提升有限 巴龙5000还被弄成残疾水平

为啥v30比pro便宜还不能说明问题吗?

O
OMGoal
引用 @厘卡图 发表的:
我哭了,为了5G换的mate30pro,结果告诉我是阉割版的...
以后还是安心做个等等党..
等等党终将胜利

mm波2021才开始运营商布局,你确定吗?

老司机灬tony
引用 @OMGoal 发表的:
为啥v30比pro便宜还不能说明问题吗?

但要是v30外挂的是x55或者三星那个基带,那估计比pro的贵一千

k
kiku
引用 @吃屁大王 发表的:
我看不太明白,意思是外挂方案最好吗?

只是理论上好,从实际上还得看运营商实际能够提供的峰值,就好像咱们4G一直都在限速用一样

c
chenggdong
引用 @虎扑JR0809323636 发表的:
外挂功耗不好。容易发热。但是集成需要舍弃很多东西。舍弃a77架构去用a76导致cpu和gpu提升不大。因为5g原本就很大集成就要舍弃一部分。集成的巴龙5000就是个残废版。跟外挂的峰值比起来就是弟中弟

这个理论峰值你用不上,运营商没有那么快的速度

虎扑JR1100541513
引用 @雷霆队35号 发表的:
我只是引用那个总裁说的,我想知道是不是因为集成速度就得下降,是不是集成华为也到不了7G,我只是想确定那个总裁说的对不对,你上来就战队,不是有毛病

那个总裁就是放狗屁!集成就是利大于弊,高通第一次外挂基带,是APQ8064,首次用上4核心krait和Adreno320,制程还是初代28nm lp 。当时大家集体四核A9的时候某通还在拿个双核的MSM8960各种吹nb,好不容易搞出个四核krait火炉出来,结果塞不下基带只能外挂.第二次外挂基带, 这事要说到2014年下半年,华为第一次发布LTE -advanced整合方案,某通也没搞出来,结果几个月后发布的APQ8084里面用配套外挂的MDM9X35强行凑数,S5 LTE-A版就是首个8084机型。这次屁都没弄出来,搞个外挂闭着眼又开始瞎吹! [ 此帖被虎扑JR1100541513在2019-12-06 21:32修改 ]
虎扑JR1100541513
引用 @又帅又会打球 发表的:
黄皮肤不用苹果?这都能扯上种族,想啥呢?

在美国黄皮肤的是当不了高管的。
五庄奔奔
引用 @小小木公 发表的:
只要高通下一代继续外挂,三星和联发科真的要高兴死了!

联发科必须高兴,跟高通合研的厂家要吹联发科了。

下一年,发高通的都是大电池了。

虎扑JR1100541513
引用 @五庄奔奔 发表的:
联发科必须高兴,跟高通合研的厂家要吹联发科了。

下一年,发高通的都是大电池了。

还要大铜管
醉云间
引用 @大雁过冬 发表的:
x55被早出来快一年的巴龙5000这样的残疾吊打,那x55属于什么呢

残缺美

虎扑JR1100541513
引用 @虎扑JR0809323636 发表的:
外挂功耗不好。容易发热。但是集成需要舍弃很多东西。舍弃a77架构去用a76导致cpu和gpu提升不大。因为5g原本就很大集成就要舍弃一部分。集成的巴龙5000就是个残废版。跟外挂的峰值比起来就是弟中弟

21床,该吃药了。
y
yamuling
引用 @虎扑JR1100541513 发表的:
在美国黄皮肤的是当不了高管的。

印度人才能当高管?

旧貌新颜阿森纳
引用 @虎扑JR0809323636 发表的:
高通总裁说了。不会为了一个集成而抛弃5g调制解调器性能或者ap性能

做不到的事情当然就说不做了
小王9
引用 @虎扑JR1597875013 发表的:
丧事喜办.jpg

华为集成是否确实不如高通外挂?这是事实吧?

虎扑JR1100541513
引用 @雷霆队35号 发表的:
不过根据高通总裁说的,华为集成了5000,速度确实下降到2.3G,外挂是可以到7.5G的

现在最顶级的mate30Pro上的ufs3.0,写入速度也才450mb/s。。。也就是基带那边再快也白搭,闪存最多支持3.7gbps的速度 ,还要搭配射频天线,华为巴龙5000外挂版也支持的很多还有3gram,但只有mate系列上集成995已经说明集成和外挂的地位了,5g主要优势是低延时,这个才是正常使用时影响最大的,上传下载速度那理论最大速度看看就好,7.5G是扯淡的毫米波的东西。
虎扑JR1100541513
引用 @小王9 发表的:
华为集成是否确实不如高通外挂?这是事实吧?

外挂那么好,高通的4G芯片怎么不外挂呢?
虎扑JR1100541513
引用 @yamuling 发表的:
印度人才能当高管?

印度人西方默认是白皮类,属于同一种族的
小王9
引用 @虎扑JR1100541513 发表的:
外挂那么好,高通的4G芯片怎么不外挂呢?

4g芯片已经实现了性能和基带的并存,而5g并不能,而华为5g是舍性能取功耗而已。

虎扑JR1597875013
引用 @小王9 发表的:
华为集成是否确实不如高通外挂?这是事实吧?

那肯定啊,华为不及高通远矣
虎扑JR1100541513
引用 @小王9 发表的:
4g芯片已经实现了性能和基带的并存,而5g并不能,而华为5g是舍性能取功耗而已。

A77加5G集成在7NM是压不住的,这个华为知道,高通也知道。所以华为选A76集成5G。高通没有这个技术。做不到A76集成5G。才用A77加外挂,你以为高通是只猪为了性能搞外挂,能集成却不集成啊!
小王9
引用 @虎扑JR1100541513 发表的:
A77加5G集成在7NM是压不住的,这个华为知道,高通也知道。所以华为选A76集成5G。高通没有这个技术。做不到A76集成5G。才用A77加外挂,你以为高通是只猪为了性能搞外挂,能集成却不集成啊!

你怎么确定高通做不到a76集成5 g而不是取舍?那按照你的逻辑,华为a77集成5g必然也早于高通 a77集成5 g了?你怎么确定是不是华为搞不定a77呢?

虎扑用户354943
引用 @狗箱切斯特 发表的:
高通把234g都放到基带上,其实就是为了照顾苹果,方便卖苹果基带。

结果就是安卓用户血亏,没有4g版的865,还得为外挂基带买单

哪家的通信不在基带上?有脑子吗

虎扑JR1100541513
引用 @小王9 发表的:
你怎么确定高通做不到a76集成5 g而不是取舍?那按照你的逻辑,华为a77集成5g必然也早于高通 a77集成5 g了?你怎么确定是不是华为搞不定a77呢?

华为A77早就流片发现压不住才改A76的、为什么高通765集成,高端不集成,高通是猪吗?还是做不到?看问题不要靠想当然。
狗箱切斯特
引用 @Henry14Ever 发表的:
哪家的通信不在基带上?有脑子吗

指外挂基带,855是集成234g的

s
slk2581
引用 @虎扑JR1100541513 发表的:
苹果的用户皮肤是白的才是人,安卓的用户主要是黄皮肤的不能算人。

大哥你是真的牛逼 建议投稿英式没品笑话

s
slk2581
引用 @虎扑JR1100541513 发表的:
在美国黄皮肤的是当不了高管的。

搞笑 Nvidia CEO黄仁勋是白皮肤?

虎扑用户333766
引用 @隐于无形 发表的:
其实就是因为中国和美国5G路线选择不同,中国侧重sub-6G,美国侧重mmwave。华为重点在中国,所以不需要mmwave。而高通不行,必须有mmwave才行,为了美国市场,不得不妥协,不采用集成。

美国没得选

O
OMGoal
引用 @鬼鱼 发表的:
但要是v30外挂的是x55或者三星那个基带,那估计比pro的贵一千

笑死我了,巴龙5000指标强于x55,只是9905g把毫米波阉割了

虎扑JR1100541513
引用 @slk2581 发表的:
搞笑 Nvidia CEO黄仁勋是白皮肤?

你真是幼稚,黄仁勋第一他是美籍,第二是台湾的,最重要的一点,N是他创办的。
快乐刷瓶子
引用 @狗箱切斯特 发表的:
高通把234g都放到基带上,其实就是为了照顾苹果,方便卖苹果基带。

结果就是安卓用户血亏,没有4g版的865,还得为外挂基带买单

那是不是买华为就好了?

小学刚毕业库里
引用 @狗箱切斯特 发表的:
高通把234g都放到基带上,其实就是为了照顾苹果,方便卖苹果基带。

结果就是安卓用户血亏,没有4g版的865,还得为外挂基带买单

苹果每年销量2个亿,其他厂用8系的全加起来怕是连5千万都没有,优先苹果也正常啊。

老三冠军吹
引用 @松子啊小黑 发表的:
华为有994+5000和995的组合(v30),你爱用哪个用哪个,别到时候看外挂的功耗爆炸了,又喷功耗垃圾🐶🐶🐶🐶。

现在集成功耗都爆炸,外挂的功耗真不知道会炸成啥样了
钰清
引用 @虎扑JR1100541513 发表的:
苹果的用户皮肤是白的才是人,安卓的用户主要是黄皮肤的不能算人。

睿智言论。

狗箱切斯特
引用 @江湖鬼灯 发表的:
那是不是买华为就好了?

不是还有苹果三星联发科?

M
Menkoung
引用 @Lebron_詹姆士 发表的:
这么看麒麟990属实没牌面。。。为了集成而集成,指标和其他不是一个级别。。。

990像865这么设计的话速度未必会差这么多

c
cancerbrand
5nm集成可解决

石创
引用 @厘卡图 发表的:
我哭了,为了5G换的mate30pro,结果告诉我是阉割版的...
以后还是安心做个等等党..
等等党终将胜利

中国 5G 理论峰值是 1.7Gbps ,多出来的这部分有什么用呢?

石创
引用 @用户1464260516 发表的:

中国 5G 的理论峰值是 1.7 Gbps,高通多出来的这这部分有什么用呢?