引用 @库里.wang 发表的:你要知道之前的农业生产，干苦力活很锻炼耐力的，一天三十公里真不算啥。不说古时候，我爷爷年轻时经常挑着扁担去县城里卖东西，我们那离县城25公里，天不亮出门，晚上回来。现在你看看工地上的工人，那体力强度真的吓人，三十公里真的不算啥。古时候的农民不劳作就饿死，不是现代人养尊处优能比的。
引用 @P博士 发表的:打仗走官道？嫌敌人不知道在哪迎接你吗？
引用 @不要让我吃番茄 发表的:那开车啊
引用 @blue176 发表的:古人普遍身体素质都很差
引用 @你就是那个朋友吧 发表的: 一小时5km还用什么马？正常人平时走路的速度都能一小时5km
引用 @刹那芳华逝 发表的:现代成年男子正常步行速度5KM/H，行军一天应该不止30公里的……
引用 @圣徒rpj 发表的: 让现代人拿着冷兵器打野猪有几个人打得过的？
引用 @神之科比111 发表的:一天240km就是平均一小时10km，也就是全天一点不休息6分钟1km，不太可能吧
引用 @一大瓶可乐 发表的:哪来那么多的马让你骑啊
引用 @djccMC 发表的:这么看以前的人真惨
引用 @秋晓闲 发表的:我记得强渡大渡河那次战役，红军就有不少部队夜行百里的，飞渡泸定桥更是一天240公里
引用 @威炸天 发表的:开车也不行啊，路上有加油站吗？
引用 @进击的华仔 发表的:所以说红军长征就是军事史上的奇迹
引用 @金州Curry主厨 发表的:这匹马该退役了，跟人走路的速度差不多了
引用 @洛杉矶湖人队老板兼总经理 发表的:那，那我们在咸阳把油加满，坐飞机去?🐶
引用 @Un1c0rn 发表的:明显没机场起降啊。。空降作战又没有降落伞。。秦军没法空运啊🐶
引用 @KanyeLorenzo 发表的: 这是真的，连饭都吃不饱身体能有多好
引用 @740962464 发表的:你都说了没马，那不徒步，坐火车么？
引用 @叫你女王 发表的:也不会直接从首都派兵出去的，离边疆不远的城市会有驻军，他们先上去顶着，国内抽调的部队再从各自驻地进发到预定集结点，军队天天训练身体素质肯定不差，一天可能不止30公里，修路的意义对于军事物资运送影响更大
引用 @里脊lu膘 发表的:国家昌隆时候好歹服了徭役好像赋税会减。碰上乱世。。。你去参军服役，回来发现家都没了。被逼死了
引用 @心远 发表的:中国古代不可能天天训练的。。。 秦汉全民皆兵的时候，一年也就秋冬集训一段时间，或者秋冬去打仗
引用 @硬张内特 发表的:规模不大还是可以的吧，戚继光治军
引用 @左光斗 发表的:这是针对一般人来说的。然而肯定要优先保证军队的粮饷啊。。。
引用 @工藤星期一 发表的:刘备：还好我自己会做。
引用 @东山刘德华 发表的:第一，古代最精锐的军队也做不到天天训练，粮食和物资、军械的供应都不足以保证天天训练。全勤训练的军队到17世纪的法国才出现。 第二，古代行军速度一般是一天30里到40里，中西方概莫能外。一支军队的出发，不是咱们春游列个队就能走，有很多复杂的准备工作。比如大军早上出发前，要做饭、收帐篷，清点粮草辎重，推平头天晚上建筑的工事，派出多路探哨前出20里，完成这一系列工作之后，大军才能出营。出营之后，骑兵先行三到五里，布阵警戒，然后步兵出营一里布阵，然后辎重出营。辎重出营之后，步兵又前行两里，骑兵再护卫辎重前行。这么一折腾下来，至少也是上午十点钟了。走到下午3点，又要开始扎营。扎营的繁琐程度，更胜过出发。立营寨栅栏，设拒马鹿角壕沟陷阱。如果有兴趣，可以看一下罗马军团出战每天扎营的土木工作量，只能用匪夷所思来形容。
引用 @安妮帮我加油吧 发表的:懒得和你讲
引用 @watermonk 发表的:著名的魏武卒。如何练兵是门学问，所以流传下来的兵法书都不全。
引用 @Vip桀 发表的: 走路一小时肯定不止5km。。。。马主要是要休息要吃草比较耽误时间，马跑太快了车子也受不了吧。但是肯定比人快
引用 @大连万达足球俱乐部 发表的: 请问哪里能看？
引用 @东山刘德华 发表的:罗马人的故事，非常值得一看。
引用 @盒饭要加蛋 发表的:所以古代 打仗根本不能看数字， 军事战略太重要了， 所以各种以少胜多的战役 几万打几十万的，我是信了
引用 @小别野君 发表的:一天30公里少了。我觉得一天走30公里没啥，真心不吹牛。
引用 @小马哥5744 发表的: 戚继光那是明朝嘉靖年间了，和秦朝相隔一千多年，生产力已经大大提高，国家会有足够的粮食供应戚家军训练。
引用 @齐柏林铁匠 发表的:长途跋涉骑兵要比步兵慢
引用 @安妮帮我加油吧 发表的:那是古代夭折的多，拖累平均寿命。有个毛意义
引用 @是丘山嘤 发表的: 骑马啊
引用 @captain宅 发表的: 正解，天天训练粮草都供不上，古代粮草储备技术没有现在发达，而且粮食产量低，只能把有限的资源用到刀刃上
引用 @闪2老陈 发表的:怕是走不了那么多 拿破仑时代一天才二三十公里 一天散步10小时会比较累吧（还是扛着装备散步），一连很多天连续每天都比较累，那最终会非常累吧，非常累那就算急行军了吧 另外这个行军速度还要算上整体通过时间 军队行军队伍很长的，开始行军的时候，当然是从第一个人开始算 而结束到达休息地点时，必然是以最后一个人为结算，这又要搭进去很多很多时间
引用 @裁诗载酒 发表的:对啊，我在想平时不是军1-军2-军3-军4-0--0-敌战时0-军1-军2-军3-军4-敌-0这样吗？移动一格就好了
引用 @历史第二拉塞尔 发表的:一般打仗之前，光行军就会死一些人，特别是运粮的民夫，而且鞋都是自备，一般都会多准备几双
引用 @打打球吹吹牛 发表的:身体素质来说，我一直认为是退化的 猩猩一定比猿人强，猿人一定比智人强，智人一定比现代人类强
引用 @小白小小纯 发表的:古代的公里和现在的公里不对等，以前的都夸大了很多东西，什么七尺大汉，不过就是一米七多，去看看红军长征，一天能走50公里？我是不信的
引用 @YAmberEyes 发表的: 能塞个半饱一般，啥时候能吃饱能吃好的了说明明天要玩命了
引用 @东山刘德华 发表的:十五从军征，八十始得归。 道逢乡里人：家中有阿谁？ 遥看是君家，松柏冢累累。 兔从狗窦入，雉从梁上飞。 中庭生旅谷，井上生旅葵。 舂谷持作饭，采葵持作羹。 羹饭一时熟，不知贻阿谁！ 出门东向看，泪落沾我衣。
引用 @理性讨论啊 发表的: 我笑了，你们到底徒步过没啊？
引用 @穆大叔1991 发表的: 道路好走，轻装行军每天150里都是比较正常的。
引用 @温医王路飞 发表的: 你这都跨物种了，就一两千年变不了太多，现代人营养跟上身体素质肯定好于古代啊
引用 @P博士 发表的:宋代以后才有常备军 之前都是兵农一体，没法天天训练。专业士兵才能一天将近30公里，那些兵农一体哪怕是一天25公里都会出现大量逃兵大量跑死减员
引用 @我还怎么上课 发表的: 汝妻子吾养之
引用 @weiy12 发表的:我看《喋血长平》里专家说当时赵国派使者去秦国求和，从邯郸到咸阳坐马车最快也要一个月，古代邯郸到咸阳大概也是这距离吧。不过那时候马车只能走5km/h，我觉得先锋部队不止这个速度
农民体力好是没有疑问的
但是军队能正常步行行军日行30公里的（也就是说能长时间保持这速度很多天，甚至一个月以上），那都是精锐，也是没有疑问的
扯了 在自己国内军事调度对方都能知道仗不用打了
开车也不行啊，路上有加油站吗？
力量可能不行，速度可能不行，体型也会小，但耐力应该还不错……
关键是舒适不累，而且还要带一大堆杂物。
背上武器装备5km一小时一天如果走50公里第二天咋整呢。。。
要考虑持续性啊。
拼命的话，成年男子都可以
所以说红军长征就是军事史上的奇迹
秦汉骑兵就是骑马快速部署的精锐步兵，咸阳几千匹马还是有的，有专门的军马场
何止是真惨，简直就是真惨……缺吃少穿不说，一个感冒就会死人，一个伤口就会死人……
这些上古传说听听就完了，什么高速公路。看水浒传我还真以为梁山有八百里水泊，快赶上渤海湾了。比太湖都大。
实际去看看，十几里顶天了。
是240里，安顺场到泸定一百公里。
那，那我们在咸阳把油加满，坐飞机去?🐶
奇迹没错，但一天240公里是不可能的
又是瞎猫走直线的，小学生还是多看点书比较好，你以为古代跟现在一样？你路上不考虑补给？不考虑安全？古代经常大片地域没有人烟，是去和谈还是玩野外求生？你制定路线不需要考虑一下休息？天天露宿荒郊？按照你的玩法即便到了地方也被人当成野人撵出去
明显没机场起降啊。。空降作战又没有降落伞。。秦军没法空运啊🐶
看来只能部署战略导弹了，实在不行可以让秦始皇安排发射卫星进行太空打击嘛🐶
当兵的主要原因就是有饭吃
会轻功啊
马车不是马，马车跑起来不把人颠死
给绑上我差不多行。
……绑结实点。
第一，古代最精锐的军队也做不到天天训练，粮食和物资、军械的供应都不足以保证天天训练。全勤训练的军队到17世纪的法国才出现。
第二，古代行军速度一般是一天30里到40里，中西方概莫能外。一支军队的出发，不是咱们春游列个队就能走，有很多复杂的准备工作。比如大军早上出发前，要做饭、收帐篷，清点粮草辎重，推平头天晚上建筑的工事，派出多路探哨前出20里，完成这一系列工作之后，大军才能出营。出营之后，骑兵先行三到五里，布阵警戒，然后步兵出营一里布阵，然后辎重出营。辎重出营之后，步兵又前行两里，骑兵再护卫辎重前行。这么一折腾下来，至少也是上午十点钟了。走到下午3点，又要开始扎营。扎营的繁琐程度，更胜过出发。立营寨栅栏，设拒马鹿角壕沟陷阱。如果有兴趣，可以看一下罗马军团出战每天扎营的土木工作量，只能用匪夷所思来形容。
十五从军征，八十始得归。
道逢乡里人：家中有阿谁？
遥看是君家，松柏冢累累。
兔从狗窦入，雉从梁上飞。
中庭生旅谷，井上生旅葵。
舂谷持作饭，采葵持作羹。
羹饭一时熟，不知贻阿谁！
出门东向看，泪落沾我衣。
拥有职业军队那是生产力慢慢上来之后的事了
那是多少年前，路都不一定有，平原也没路，这个速度可以了。
现代人身体素质只会比原始人好的多。看看平均身高就知道。
对啊，我在想平时不是
军1-军2-军3-军4-0--0-敌
战时
0-军1-军2-军3-军4-敌-0
这样吗？移动一格就好了
戚继光那是明朝嘉靖年间了，和秦朝相隔一千多年，生产力已经大大提高，国家会有足够的粮食供应戚家军训练。
天天训练要费多少钱呢，想多了你。除了常备军里的精锐，比如明清家丁这种特殊兵种那些都做不到天天训练。
日行30公里是上限，通常不会有30公里，也有日行百里的，但那是轻装急行军，不是常规情况
能塞个半饱一般，啥时候能吃饱能吃好的了说明明天要玩命了
跟着大哥有鞋穿
一般长期行军最高可以达到每天过百里的速度。
急行军则是超过百公里。相当于正常平地走路速度持续走20小时以上。 [ 此帖被coolsear在2019-12-06 16:51修改 ]
给爷爬
看看中国军事史，福康安率领清军2个月的时间从西宁到了拉萨
就古代那个道路水平，一天三十公里哈哈
不服憋着
还能给队友做
请问哪里能看？
其实会个向左转向右转走个队形就差不多了
一小时走五公里，你这是比深圳的白领走得还快，正常人一小时也就三公里左右
罗马人的故事，非常值得一看。
谢谢
是的，几十万乌合之众反而是负担，数字只是吓吓普通人，可吓不了诸葛亮周瑜这样的聪明人。
连续30多天每天30公里呢？🐶
到后期明朝也供养不起了，戚家军讨薪被杀了不少
蒙古远征的时候全是骑兵长途跋涉吧？
平均寿命是不算婴儿夭折率的。
有足够的马也不会骑的，骑兵的用途是短途追击，长途的话因为马吃的多，机动力不如步兵。
按照汉朝，男子到了二十三岁要服役一年的
很多人都是家里没人了，或者不去就会饿死的那种，或者就是去当兵，征兵的时候会给一部分钱或者粮食，留给家里人吃。毕竟去当兵的话，基本上还是有粮草的，饿死的还是概率不大。
交通线，战争论单独一章，浏览一下也好。。。
大部队不能丢开辎重自己跑，一起出发，一个月后相隔一千里。。。。
什么是战时，敌方开始集结了就意味着要开战了，这时候友军不准备集结，等着看戏吗。。。
身体素质来说，我一直认为是退化的
猩猩一定比猿人强，猿人一定比智人强，智人一定比现代人类强
昔我往矣，杨柳依依。
今我来思，雨雪霏霏。
行道迟迟，载渴载饥。
我心伤悲，莫知我哀。
你这都跨物种了，就一两千年变不了太多，现代人营养跟上身体素质肯定好于古代啊
现代也有战例：零下几十度，缺后勤情况下，志愿军强行军14小时，72.4公里，还是山地的路，追击走平路逃亡的机械化美军部队。 [ 此帖被我选z在2019-12-06 19:26修改 ]
三所里急行军，72.5公里，还是山地路，追着美军机械化部队14小时赶到阻击敌人。
当时零下几十度，几十年难遇寒流，缺少后勤，衣物难御寒。
红军被人追着打一天50公里正常的很，一天走不了这么多路怎么翻盘? [ 此帖被我选z在2019-12-06 19:46修改 ]
马行军不如步行快
汝妻子吾养之
学的时候不觉得，现在看到真是画面一下子就出来了。
何不着ultraboost？🐶🐶🐶
你这全爬山了
不要拿兔子军队的标准去衡量古代军队
你们不考虑战国时的路况吗？马车比步行慢是分册钟的事
不光古代，红军长征也是无法想象的艰苦
这可不一定，生命体就是这么神奇，不是说吃得好就长得好，有些是基因问题了，而且是一个很缓慢变化的过程。举个例子，乡下干农活的或者从小练家子的，人过着苦日子，身体素质照样比大鱼大肉过舒服日子的人强得多
天天训练的军队很少的，古代很少有全职业军队。大部分都是半农半军，大战的时候，全国招兵，甚至全农民军队。
和平时期还能独生的不用参军，乱世那就惨死了，参军不如落草为寇。
我觉得环境适应问题吧，原始社会时期，人类肯定比现在人类更耐寒，而复出代价的是寿命减少。
可能有些地方可以坐船
别拿自己的身体揣测古人呀
这级别的 养不过来啊
所以法师开个奥格瑞玛的门？
按这个进度传信，赵国还没来得及求和，家就没了。