古代人行军打仗全靠徒步吗？

引用 @一大瓶可乐 发表的:
哪来那么多的马让你骑啊

成吉思汗：一人三匹 不够再加

引用 @一大瓶可乐 发表的:
哪来那么多的马让你骑啊

长途跋涉骑兵要比步兵慢

引用 @叫你女王 发表的:
也不会直接从首都派兵出去的，离边疆不远的城市会有驻军，他们先上去顶着，国内抽调的部队再从各自驻地进发到预定集结点，军队天天训练身体素质肯定不差，一天可能不止30公里，修路的意义对于军事物资运送影响更大

所以古代 打仗根本不能看数字， 军事战略太重要了， 所以各种以少胜多的战役 几万打几十万的，我是信了

人的耐力可比马强多了，超过七日行程、马就比不上人徒步了，这也是为什么说原始人光跑也能把大部分猎物跑死

引用 @一大瓶可乐 发表的:
哪来那么多的马让你骑啊

有驮马，骡子，毛驴等等运送物资，除了少数精锐，士兵基本都是步行

引用 @你就是那个朋友吧 发表的:
一小时5km还用什么马？正常人平时走路的速度都能一小时5km

车轮不行，木头拼接的，没有铁钉没有胶水，跑快了就会散架。
出差一个多月估计行李和粮草也比较多，还得送点礼，还是马车比走路方便点

引用 @李老八你说你吗呢 发表的:
建议坐运输机，两小时内投放一个师的兵力到地球的任何一个角落。

那是在美军在全球都有基地的情况下，要从本土两小时怕是飞不到

引用 @Yesjqvwb 发表的:
因为人走的会累啊……连走三十天几十公里还是个使者,怕是半路就累死了

以前也有文弱书生当使者的，路上都累死了，所以后来的使者都是能文能武的综合性人才

引用 @大盘鸡面 发表的:
我看红军电影，都说什么一天急行军200里，也就是100公里，也不知道真的假的，如果真的话，身体素质挺牛逼的。我跑步10公里就累成****了。

真的可以，我以前学校活动去衡山，轮滑55公里。红军那会体质肯定比我这种浑身赘肉的胖子好的多，连走带跑还是可以做到的。

引用 @历史第二拉塞尔 发表的:
一般打仗之前，光行军就会死一些人，特别是运粮的民夫，而且鞋都是自备，一般都会多准备几双

我记得强渡大渡河那次战役，红军就有不少部队夜行百里的，飞渡泸定桥更是一天240公里

引用 @心远 发表的:
当然不是完整状态的狮虎了

历史记载徒手搏狮虎的就不少，因为失手挂了的也不少

我跟我二爸扛着****，跟一只野猪对视吓的涩涩发抖，还搏斗，搏斗个毛啊，

引用 @秋晓闲 发表的:
我记得强渡大渡河那次战役，红军就有不少部队夜行百里的，飞渡泸定桥更是一天240公里

一天240km就是平均一小时10km，也就是全天一点不休息6分钟1km，不太可能吧

引用 @秋晓闲 发表的:
我记得强渡大渡河那次战役，红军就有不少部队夜行百里的，飞渡泸定桥更是一天240公里

一天240公里？你以为环法自行车呢？？？

引用 @一大瓶可乐 发表的:
这光走路就够累人的，还要打仗，想都不敢想

彼徒我车，
全靠走的是劣势。

引用 @命运呼叫转移 发表的:
说几句啊！现在是个人吹水就可以被当做事实，这种事要不得。
秦汉的一里不等于现在的五百米，要短一些，大概四百多米。所以这个抖音说的900公里不准确。第二点，大军集结牵扯到很多问题，“集军千里者旬日，百里者一日”。几天的时间怕不够军队集结，更别说几天行军千里了。第三个，古代的行军速度大约就是日行百里，急行军一般不超两百里。日夜兼程的冲刺才有可能日行三百里，但赶到了估计也没有战斗力了。骑兵的速度会大大加快，但几天内跑1800里，估计也只有沿途换马的信使了。

有个成语叫退避三舍，一舍是30里，就是古代长途行军一天的路程。就像孙膑说的“百里而趣利者蹶上将,五十里而趣利者军半至"，所以日行百里不太可能吧

楼主别说古代打仗了，70-80年代我们老家挑着粮食徒步到县城里卖的

引用 @世界第一艾迪西 发表的:
真的可以，我以前学校活动去衡山，轮滑55公里。红军那会体质肯定比我这种浑身赘肉的胖子好的多，连走带跑还是可以做到的。

轮滑55公里也就相当于跑步10公里吧，没说服力啊。

引用 @心远 发表的:
中国古代不可能天天训练的。。。

秦汉全民皆兵的时候，一年也就秋冬集训一段时间，或者秋冬去打仗

规模不大还是可以的吧，戚继光治军

引用 @Vip桀 发表的:
跑步机一个小时才5公里我是真没见过，恕我孤陋寡闻

我天天5km/h散步热身啊🐶

引用 @Tracy朗若星辰 发表的:
一天240公里？你以为环法自行车呢？？？

卧槽，记错了，查了一下是240里😂，百度查的，也可能有错

看在哪里打，在南方就是坐船为主，以前南方许多地方标注跟京城的距离都是用水路多少多少里，根本没有陆路

引用 @神之科比111 发表的:
一天240km就是平均一小时10km，也就是全天一点不休息6分钟1km，不太可能吧

记错了哈哈哈，百度说是240里

引用 @秋晓闲 发表的:
我记得强渡大渡河那次战役，红军就有不少部队夜行百里的，飞渡泸定桥更是一天240公里

记错了-_-||，百度说是240里

引用 @圣徒rpj 发表的:
让现代人拿着冷兵器打野猪有几个人打得过的？

组织训练过就行。

现代人特别是工人，1年内变成古代顶级精锐毫无压力。文化程度，理解能力，令行禁止的组织度都是完爆

引用 @大盘鸡面 发表的:
轮滑55公里也就相当于跑步10公里吧，没说服力啊。

累多了，我十公里一个小时不到，跑完虽然累点，但一会也就好了，当时滑了挺久的，那是真的累，整个人都木了

引用 @weiy12 发表的:
我看《喋血长平》里专家说当时赵国派使者去秦国求和，从邯郸到咸阳坐马车最快也要一个月，古代邯郸到咸阳大概也是这距离吧。不过那时候马车只能走5km/h，我觉得先锋部队不止这个速度

那这马车，不是马没吃饱就是马在磨洋工。。。5KM/H啥概念晓得伐，你只要不是小猫钓鱼般散步，散步就有这个配速。稍微抓紧点6KM/H都不是很快的走路。

引用 @blue176 发表的:
古人普遍身体素质都很差

按照身高体重力量来说算差，但耐力绝对不差

原始人的耐力在自然界是顶级的

引用 @weiy12 发表的:
我看《喋血长平》里专家说当时赵国派使者去秦国求和，从邯郸到咸阳坐马车最快也要一个月，古代邯郸到咸阳大概也是这距离吧。不过那时候马车只能走5km/h，我觉得先锋部队不止这个速度

这匹马该退役了，跟人走路的速度差不多了

引用 @历史第二拉塞尔 发表的:
一般打仗之前，光行军就会死一些人，特别是运粮的民夫，而且鞋都是自备，一般都会多准备几双

肯定啊，所谓几十万大军真正的战斗力量到不了十分之一

引用 @秋晓闲 发表的:
记错了哈哈哈，百度说是240里

240里是120公里。

引用 @世界第一艾迪西 发表的:
累多了，我十公里一个小时不到，跑完虽然累点，但一会也就好了，当时滑了挺久的，那是真的累，整个人都木了

那你体力不咋地啊，你看星马烈和星马豪那么小，轮滑几十公里不费劲。

引用 @P博士 发表的:
宋代以后才有常备军
之前都是兵农一体，没法天天训练。专业士兵才能一天将近30公里，那些兵农一体哪怕是一天25公里都会出现大量逃兵大量跑死减员

走走停停，一天30公里很轻松。

全程马拉松很多人都能跑完

引用 @djccMC 发表的:
这么看以前的人真惨

真实的古代比想象中要惨的多！！随便一个风寒感冒，拉肚子就相当概率会死，霍乱瘟疫整村整村的会死绝，打仗了，壮丁去服徭役，一去一年半载，回来已经家破人亡的比比皆是，更不要说服役死了的。汉武帝后期‘海内凋敝，户口减半’因为啥？就是汉武帝无限制征发徭役，无数的男人都去服徭役去了，家里女人孩子活不了啊！只好卖身给贵族豪强豪强，就这样户口大量消失。这其实还算好的，毕竟战争发生在境外，大规模内战才是最悲惨的，兵过如箅。来一波兵就会抢一波杀一波抓一波，白骨露于野可不是夸张修饰。。

引用 @你就是那个朋友吧 发表的:
一小时5km还用什么马？正常人平时走路的速度都能一小时5km

那你觉得是马累一点还是你累一点好，是马不停蹄走还是你马不停蹄走好？

引用 @你就是那个朋友吧 发表的:
一小时5km还用什么马？正常人平时走路的速度都能一小时5km

还得带东西呢，总不能那么久不吃不喝还不送礼吧，再说了走一个月你不累啊

引用 @你就是那个朋友吧 发表的:
你都去求和了还担心累？国家都没了你还有空坐马车啊？

再不担心累也得看使者都有没有身体素质吧？

引用 @故乡_庭院 发表的:
那时候还没有火车
因为没有火车道

那开车啊

引用 @庄晓曼的男人 发表的:
不是超时空军团吗🐶

超时空传送只能传坦克，传小兵会小兵会被秒杀

引用 @Vip桀 发表的:
跑步机一个小时才5公里我是真没见过，恕我孤陋寡闻

走路5公里的时速走得已经算很快了，古人个子还小些腿短，打仗还要负重，肯定很难连续走上几个小时

引用 @一大瓶可乐 发表的:
哪来那么多的马让你骑啊

传送阵啊

引用 @真三井 发表的:
走走停停，一天30公里很轻松。

全程马拉松很多人都能跑完

你跑马拉松背负多重的辎重？走多崎岖的山路？要齐齐整整排着队走吗？

引用 @历史第二拉塞尔 发表的:
一般打仗之前，光行军就会死一些人，特别是运粮的民夫，而且鞋都是自备，一般都会多准备几双

刘备：还好我自己会做。

引用 @不要让我吃番茄 发表的:
那开车啊

就跟傻是的
你指望着秦始皇给你报销油费、过路费？

引用 @安妮帮我加油吧 发表的:
那是古代夭折的多，拖累平均寿命。有个毛意义

皇帝的平均寿命是37，你觉得平民平均能过30吗？

引用 @是丘山嘤 发表的:
骑马啊

古代行军，都是步兵等骑兵的，骑马的话，物资要带很多。

引用 @一大瓶可乐 发表的:
哪来那么多的马让你骑啊

秦国最早就是养马起家的，所以他们的骑兵也很多，很厉害。这里说的几天之内到，也是指先头部队。不是大军几天内就能到。

引用 @P博士 发表的:
你跑马拉松背负多重的辎重？走多崎岖的山路？要齐齐整整排着队走吗？

一般情况下走的是官道，辎重物资在后面马车

其实30公里真的太容易了。

你一小时散路都能走3公里。10小时就能走完，8小时睡觉。还有6小时吃饭休息方便

引用 @马努麦迪 发表的:
皇帝的平均寿命是37，你觉得平民平均能过30吗？

皇帝的平均寿命是37是因为很多被杀了

引用 @马努麦迪 发表的:
皇帝的平均寿命是37，你觉得平民平均能过30吗？

懒得和你讲

引用 @740962464 发表的:
你都说了没马，那不徒步，坐火车么？

也可能骑自行车去

引用 @硬张内特 发表的:
规模不大还是可以的吧，戚继光治军

戚继光和秦朝的年份差得有点远

引用 @blue176 发表的:
古人普遍身体素质都很差

是健康程度差，强度不差，就像竞技体育运动员

引用 @神之科比111 发表的:
一天240km就是平均一小时10km，也就是全天一点不休息6分钟1km，不太可能吧

和我跑步配速差不多

引用 @weiy12 发表的:
车轮不行，木头拼接的，没有铁钉没有胶水，跑快了就会散架。
出差一个多月估计行李和粮草也比较多，还得送点礼，还是马车比走路方便点

在马车上晃十几天人怕是都散架了，项少龙为了赵国公主才发明的避震器

引用 @圣徒rpj 发表的:
让现代人拿着冷兵器打野猪有几个人打得过的？

古代就是靠打猎 种田为生呀，而且大部分人都得练习冷兵器去打仗，你让我们现在立刻去做这种事情肯定没他们做得好，但是我们身体素质肯定比古代人强，强的不是现在，是天赋，你让我们练习半年一年我看我们现代人打爆古代这些人均160cm的人问题不大。我底子摆在这里就是比古代人高和肥，练习一段时间体能上去了肯定打爆这些古代人喔！

引用 @一大瓶可乐 发表的:
哪来那么多的马让你骑啊

自问自答挺有意思的

记得亮剑里一个片段，老李要去万家镇取马，老孔说急行五十里还是公里，突然发动袭击，听着我都觉得好厉害

引用 @真三井 发表的:
一般情况下走的是官道，辎重物资在后面马车

其实30公里真的太容易了。

你一小时散路都能走3公里。10小时就能走完，8小时睡觉。还有6小时吃饭休息方便

打仗走官道？嫌敌人不知道在哪迎接你吗？

引用 @心远 发表的:
中国古代不可能天天训练的。。。

秦汉全民皆兵的时候，一年也就秋冬集训一段时间，或者秋冬去打仗

关键都是庄稼汉啊 那时候兵员没有办公室白领这种说法

一天走几十里路问题不大的 而且那时候也没有啥护甲。。。。。。。

引用 @大盘鸡面 发表的:
那你体力不咋地啊，你看星马烈和星马豪那么小，轮滑几十公里不费劲。

…打扰了，我这现实世界的人不该跟您交流

就凭标题上的“全靠”二字，投票结果也不能如此吧？

引用 @P博士 发表的:
打仗走官道？嫌敌人不知道在哪迎接你吗？

所谓打仗调兵，都是后方自己地盘运兵上来的

所谓官道，都是地方宽阔，方便指挥集结

倒是你说的山路这些，却是很容易被埋伏ko

不过既然要跑山路，必然是抄近路，时间就更短了

引用 @740962464 发表的:
你都说了没马，那不徒步，坐火车么？

怼的好，楼主自话自说也是秀

引用 @真三井 发表的:
所谓打仗调兵，都是后方自己地盘运兵上来的

所谓官道，都是地方宽阔，方便指挥集结

倒是你说的山路这些，却是很容易被埋伏ko

不过既然要跑山路，必然是抄近路，时间就更短了

抄近路可以让一天30公里变成40公里吗？

一天才30KM？扯蛋，一般急行军是80－150KM

投石机投过去

引用 @P博士 发表的:
抄近路可以让一天30公里变成40公里吗？

子午道。。。。。。。

我知道，但是你为什么要强调一遍呢

引用 @心远 发表的:
身体素质营养水平现在肯定好得多，现代人徒手搏狮虎没有了，不是现代人弱鸡了，是没这个必要了。。。

身体素质是真退化了，想想父辈们上山砍柴，一百多斤的拆，几十里的山路，就这么挑回来的，再想想我们小时候，光着脚满山满地的跑，一点事没有，现在，你光着脚走路试试，一点小石头就咯的生疼。

引用 @秋晓闲 发表的:
我记得强渡大渡河那次战役，红军就有不少部队夜行百里的，飞渡泸定桥更是一天240公里

240里吧？红军不是说日行300里么，240公里不太可能了

引用 @真三井 发表的:
子午道。。。。。。。

你想说子午谷吧，子午谷是轻骑突进。
而且因为村夫觉得办不到就给否了

引用 @djccMC 发表的:
这么看以前的人真惨

所以古代打仗都会让士兵掠夺，不然不肯卖力

引用 @叫你女王 发表的:
也不会直接从首都派兵出去的，离边疆不远的城市会有驻军，他们先上去顶着，国内抽调的部队再从各自驻地进发到预定集结点，军队天天训练身体素质肯定不差，一天可能不止30公里，修路的意义对于军事物资运送影响更大

一天走三十公里算精英军团了，而且古代伙食差，士兵没肉吃，一天三十公里根本没那么多能量去消耗，一天20-25较为合理

引用 @真三井 发表的:
一般情况下走的是官道，辎重物资在后面马车

其实30公里真的太容易了。

你一小时散路都能走3公里。10小时就能走完，8小时睡觉。还有6小时吃饭休息方便

怕是走不了那么多
拿破仑时代一天才二三十公里
一天散步10小时会比较累吧（还是扛着装备散步），一连很多天连续每天都比较累，那最终会非常累吧，非常累那就算急行军了吧 
另外这个行军速度还要算上整体通过时间
军队行军队伍很长的，开始行军的时候，当然是从第一个人开始算
而结束到达休息地点时，必然是以最后一个人为结算，这又要搭进去很多很多时间


[ 此帖被闪2老陈在2019-12-06 13:54修改 ]

我们现在交通发达了，步行耐力差了吧

抖音你也信

古代行军速度大概35-45公里每天。

引用 @秋晓闲 发表的:
我记得强渡大渡河那次战役，红军就有不少部队夜行百里的，飞渡泸定桥更是一天240公里

一天二十四个小时，每个小时十公里，你当红军都是奥特曼哥斯拉金刚土行孙哪吒呢

引用 @不要让我吃番茄 发表的:
那开车啊

那个路怎么开车啊

引用 @离散数学 发表的:
成吉思汗：我没有？

他一整个大草原都能养马，秦始皇的草原有多少呀....

引用 @一大瓶可乐 发表的:
哪来那么多的马让你骑啊

你啥都知道还发帖问？

引用 @秋晓闲 发表的:
我记得强渡大渡河那次战役，红军就有不少部队夜行百里的，飞渡泸定桥更是一天240公里

我没记错的话…好像是80公里，怎么可能240公里，超人啊

引用 @blue176 发表的:
古人普遍身体素质都很差

你这说的，

引用 @KanyeLorenzo 发表的:
这是真的，连饭都吃不饱身体能有多好

这是针对一般人来说的。然而肯定要优先保证军队的粮饷啊。。。

30公里一天算什么，你知道红军志愿军一晚上跑多少公里吗，很多人直接在路上就跑死了，一边吐血一边跑，你太低估开国先辈的能力了

引用 @你就是那个朋友吧 发表的:
一小时5km还用什么马？正常人平时走路的速度都能一小时5km

平时走路5km
≠带着装备连续十几天走路还能保持每小时5km

引用 @安妮帮我加油吧 发表的:
那是古代夭折的多，拖累平均寿命。有个毛意义

我觉得以我的身体素质。。。。要不是生活在现代有青霉素，我可能活不到两岁。。。

引用 @心远 发表的:
中国古代不可能天天训练的。。。

秦汉全民皆兵的时候，一年也就秋冬集训一段时间，或者秋冬去打仗

你要知道之前的农业生产，干苦力活很锻炼耐力的，一天三十公里真不算啥。不说古时候，我爷爷年轻时经常挑着扁担去县城里卖东西，我们那离县城25公里，天不亮出门，晚上回来。现在你看看工地上的工人，那体力强度真的吓人，三十公里真的不算啥。古时候的农民不劳作就饿死，不是现代人养尊处优能比的。

引用 @你就是那个朋友吧 发表的:
一小时5km还用什么马？正常人平时走路的速度都能一小时5km

古时候的路又不像现在一样到处都是平坦大道

引用 @一大瓶可乐 发表的:
哪来那么多的马让你骑啊

有多啦A梦的任意门，去哪都很方便。

引用 @圣徒rpj 发表的:
让现代人拿着冷兵器打野猪有几个人打得过的？

詹姆斯徒手可以

引用 @一大瓶可乐 发表的:
哪来那么多的马让你骑啊

对啊，你也知道没那么多马啊，没马当然就得走路了，你不是挺明白的嘛兄弟……
你看古罗马为什么鼎盛期那么牛逼，因为人家爱修路，上哪儿去先修大路，一下行军运输的效率都上来了，光后勤敌人就已经输了……

引用 @真三井 发表的:
皇帝的平均寿命是37是因为很多被杀了

自然死亡的皇帝，也没多少寿命高的啊……过去人活到五十，就是非常非常能活的了……不然怎么会说七十岁是古稀之年呢？现代人活到70还能算新鲜事吗？
抗生素发明前，人命真的特别不值钱……

我徒步过一天40公里的，然后第二天睡到10点😂，再然后第三天脚酸

引用 @一大瓶可乐 发表的:
哪来那么多的马让你骑啊

无马？？什么无马？？在哪

引用 @硬张内特 发表的:
规模不大还是可以的吧，戚继光治军

所以戚继光就那几千人……脱产光打仗的话，人多了的话去哪儿就是祸害哪儿啊……

引用 @一只生气的河豚 发表的:
说到首都派兵想起夫差带精锐会盟 被勾践偷了水晶 瑟瑟发抖又不能显露出来😅

这个真的无解...

引用 @你就是那个朋友吧 发表的:
一小时5km还用什么马？正常人平时走路的速度都能一小时5km

古代的车轮子可不能那么快转，转快了分分钟散了……后来有了钉子，车轮都很容易坏，别说光靠木头拼接的了……