为什么说电动化浪潮下,BBA不如特斯拉?

叫我卡卡西吧
引用 @最稀饭白巧克力 发表的:
特斯拉业界公认三电最强到你这里怎么就没有技术啦 看来我又得写一篇了 哈哈

你公认的?笑死我了,你吹吹特斯拉的智能化就算了,三电你最强,你是不是有点夜郎自大了?特斯拉那么强倒是去参加电动方程赛啊,对不对?键盘最强!?人家吹日产GTR,起码当年有吊打一众车企的光辉历史,而且是甩开好几个身段,你这吹特斯拉,纯粹靠论文?还是靠科普?
连日产都去参加电动方程赛,世界最强特斯拉不去?别跟蔚来似的就行,吹了一顿的各种牛逼,最后去当吊车尾卖车队!还有特斯拉电池,之前一直用的是松下电池,松下亏的陪跑不起了,国内特斯拉人家不奉陪了,国内特斯拉的新供货商是韩国LG化学!你论文里的那些吹逼电池等他量产无安全隐患在吹也不迟不是?就跟吹逼的自动驾驶一样,先不死人了可还行?还三电公认世界最强。😓

叫我卡卡西吧
引用 @隔壁老蔡哥 发表的:
目前来看,除了保时捷那辆,bba的都比特斯拉的一般

目前来看,三电还没出来个独一档的。

虎扑用户003628
引用 @隔壁老蔡哥 发表的:
目前来看,除了保时捷那辆,bba的都比特斯拉的一般

奔驰和奥迪那俩辆是油改电的,肯定没法和纯电动平台的比。
要等传统车企的电动平台车型量产了再看看

叫我卡卡西吧
引用 @太空探索技术公司 发表的:
人家讲整车弱电系统和软件,讲特斯拉全套闭环的自研芯片 + 系统 + 自动驾驶软件 + 电控,你在这胡扯强电和操控……我也是醉了……再说model 3软件控制扭矩分配,就和游戏辅助驾驶一样,失控漂移几乎没有。你用m3p开能跑出你的赛道最佳圈速。 特斯拉要是稀烂,那些又推头又甩尾的性能车就是拉稀

你可以吹自动驾驶啊,但是你别死人啊,对不对?你自动驾驶死人了还吹啥吹?人肉实验也就你特斯拉敢啊,其他车企哪敢干。在说国内自动驾驶也给改成自动驾驶辅助了。双手脱离方向盘太久会警示。

小区mvp
引用 @民工杜学僧库 发表的:
老哥 以你了解的角度 燃油车还能蹦跶多久呢 家里要开加油站的 比较慌这个...

未来很长一段时间应该是混动电动氢燃料电池三分天下了,加油站肯定还能用,不会放着这么多能源不用的

T
Thoors
引用 @太空探索技术公司 发表的:
人家讲整车弱电系统和软件,讲特斯拉全套闭环的自研芯片 + 系统 + 自动驾驶软件 + 电控,你在这胡扯强电和操控……我也是醉了……再说model 3软件控制扭矩分配,就和游戏辅助驾驶一样,失控漂移几乎没有。你用m3p开能跑出你的赛道最佳圈速。 特斯拉要是稀烂,那些又推头又甩尾的性能车就是拉稀

和游戏辅助驾驶一样.. 前提是路况有游戏里那么简单

叫我卡卡西吧
引用 @太空探索技术公司 发表的:
人家讲整车弱电系统和软件,讲特斯拉全套闭环的自研芯片 + 系统 + 自动驾驶软件 + 电控,你在这胡扯强电和操控……我也是醉了……再说model 3软件控制扭矩分配,就和游戏辅助驾驶一样,失控漂移几乎没有。你用m3p开能跑出你的赛道最佳圈速。 特斯拉要是稀烂,那些又推头又甩尾的性能车就是拉稀

你自己买了特斯拉股票,自己都整天发慌,现在对我重拳出击?我有说特斯拉不好还是咋滴?我很中肯的说了句交给市场验证不对吗?

爱看鬼故事的小松松
电池吧,其他企业开发不出来

小妖虫
引用 @叫我卡卡西吧 发表的:
呃呃呃,尊贵的比亚迪车主,我说的传统车企可不包括比亚迪哈😂您别误会。电车动力分配最大的难点在于俯冲俯仰的抑制,也就是抑制晕车方面得能力,还有高功率状态下电车的电池和动力的管理上。特斯拉可以,比亚迪这种工业垃圾就往后稍稍吧。

可怜的嘴炮键盘车手,连键盘都是网吧货色,除了同情你没其他好说的,多赚钱努力能打的起专车吧,车型比快车好一点

小妖虫
引用 @叫我卡卡西吧 发表的:
那你看看车区对于电动车的歧视多严重就好啦。高速龟行的一堆。急加速,急减速又容易晕。

键盘车手看来连显示屏都是上个世纪的产品,您就靠来车区吸取知识来支撑你可悲的自尊心了么

小妖虫
引用 @wangmiaolujian 发表的:
你说的不是特斯拉么,扯别的电动车干嘛。你到底开过没,还急加速急减速

说电车急加速急减速的,只能说对电车一窍不通,看几个车评人bb就以为深度掌握了
实际上电车反而相对更平顺起步,加速线性,减速为了动能回收也是尽量平顺。完爆燃油车体验

r
roweak
引用 @zealotluo 发表的:
真正的干货好文。点赞。想引用一下甚至

有过计算机开发背景的,就知道这玩意就是吹牛皮,计算机牛逼的不在于代码行数或者是架构图,而是核心技术的专利,微软IBM Oracle这样传统软件企业没被Google Facebook干掉并不是软件层面的

同样传统车企手上掌握着一堆专利,光靠你这所谓的car.os根本没用,不然玩os 你们玩的过微软吗?而且现在世界上一样一堆计算机不是一样用着Windows/Linux操作系统或者其衍生版本

中央控制系统一体化又不是什么高级的发明,相反这块在传统车企看来小意思,因为任何一个主机厂其实都是有自身操作系统的,我08年供职的一个公司就是做日本车载导航主机,多媒体等,当时用的操作系统是Win CE,在车企看来,这只不过是车辆的一个比较重要的部件而已

另外,走在最前的开拓者往往不是王者,比如触摸屏手机其实微软很早就搞了,但是发扬光大的是苹果,最先并不一定是最好

而且,劳斯莱斯宾利的卖点并不是世界最快,品牌是所有商品绕不过去的坎,就特斯拉那些东西离豪华都差得远,更别和奢华比了。Apple Watch的出现对传统手表厂商有什么影响么。。。
丨222丨
引用 @roweak 发表的:
有过计算机开发背景的,就知道这玩意就是吹牛皮,计算机牛逼的不在于代码行数或者是架构图,而是核心技术的专利,微软IBM Oracle这样传统软件企业没被Google Facebook干掉并不是软件层面的

同样传统车企手上掌握着一堆专利,光靠你这所谓的car.os根本没用,不然玩os 你们玩的过微软吗?而且现在世界上一样一堆计算机不是一样用着Windows/Linux操作系统或者其衍生版本

中央控制系统一体化又不是什么高级的发明,相反这块在传统车企看来小意思,因为任何一个主机厂其实都是有自身操作系统的,我08年供职的一个公司就是做日本车载导航主机,多媒体等,当时用的操作系统是Win CE,在车企看来,这只不过是车辆的一个比较重要的部件而已

另外,走在最前的开拓者往往不是王者,比如触摸屏手机其实微软很早就搞了,但是发扬光大的是苹果,最先并不一定是最好

而且,劳斯莱斯宾利的卖点并不是世界最快,品牌是所有商品绕不过去的坎,就特斯拉那些东西离豪华都差得远,更别和奢华比了。Apple Watch的出现对传统手表厂商有什么影响么。。。

你懂个。。。原来日本车上那套两千年前的导航就是你们开发的。我看你是一点都不了解主机厂,才会说每个主机厂都有自己的操作系统。你知道上汽和斑马的关系么,知道为啥长安这些企业要用腾讯的操作系统么。知道为啥用模型开发,这个一亿行代码怎么来的么

丨222丨
引用 @roweak 发表的:
有过计算机开发背景的,就知道这玩意就是吹牛皮,计算机牛逼的不在于代码行数或者是架构图,而是核心技术的专利,微软IBM Oracle这样传统软件企业没被Google Facebook干掉并不是软件层面的

同样传统车企手上掌握着一堆专利,光靠你这所谓的car.os根本没用,不然玩os 你们玩的过微软吗?而且现在世界上一样一堆计算机不是一样用着Windows/Linux操作系统或者其衍生版本

中央控制系统一体化又不是什么高级的发明,相反这块在传统车企看来小意思,因为任何一个主机厂其实都是有自身操作系统的,我08年供职的一个公司就是做日本车载导航主机,多媒体等,当时用的操作系统是Win CE,在车企看来,这只不过是车辆的一个比较重要的部件而已

另外,走在最前的开拓者往往不是王者,比如触摸屏手机其实微软很早就搞了,但是发扬光大的是苹果,最先并不一定是最好

而且,劳斯莱斯宾利的卖点并不是世界最快,品牌是所有商品绕不过去的坎,就特斯拉那些东西离豪华都差得远,更别和奢华比了。Apple Watch的出现对传统手表厂商有什么影响么。。。

核心专利?你知道一辆车是怎么开发出来的吗?还拿车企和微软这种对比。你是一点都不懂

r
roweak
引用 @丨222丨 发表的:
你懂个。。。原来日本车上那套两千年前的导航就是你们开发的。我看你是一点都不了解主机厂,才会说每个主机厂都有自己的操作系统。你知道上汽和斑马的关系么,知道为啥长安这些企业要用腾讯的操作系统么。知道为啥用模型开发,这个一亿行代码怎么来的么

哈哈,不巧, 我同学还在那个公司,就是和上汽合作的,你觉得牛逼就牛逼好了,反正我们觉得没啥,因为底层是自己定指过的一套linux

我说的主机厂是指不同企业,比如大众,比如丰田,戴姆勒这些,基本会拿Linux内核去定制,国产有些是定制安卓,在我看来是不同os,你要说一样就一样吧。。

至于你说的这些,真没啥特别的。。。你这一亿行代码充其量是把各种组件加一起,且不说现在各种模块供应商不一样很多代码并不能重用,而且还可能把驱动之类都算进去了

ps:看仔细噢,是08年,我们release出去的产品基本都是10年以后的了,我们的客户有日产和丰田,你要说低端就低端呗
r
roweak
引用 @丨222丨 发表的:
核心专利?你知道一辆车是怎么开发出来的吗?还拿车企和微软这种对比。你是一点都不懂

你都看不懂我说的话,当然不懂了
你是一个动人的故事讲了许多年
结论的第一句话就是假如啊....
目前来看充电和续航问题不好解决,各个车企的电动车也无非是军备竞赛,以后肯定用得到,但不知道要到什么时候... tesla也是硬着头往前冲,美国人确实胆子刚猛

最稀饭白巧克力
引用 @roweak 发表的:
哈哈,不巧, 我同学还在那个公司,就是和上汽合作的,你觉得牛逼就牛逼好了,反正我们觉得没啥,因为底层是自己定指过的一套linux

我说的主机厂是指不同企业,比如大众,比如丰田,戴姆勒这些,基本会拿Linux内核去定制,国产有些是定制安卓,在我看来是不同os,你要说一样就一样吧。。

至于你说的这些,真没啥特别的。。。你这一亿行代码充其量是把各种组件加一起,且不说现在各种模块供应商不一样很多代码并不能重用,而且还可能把驱动之类都算进去了

ps:看仔细噢,是08年,我们release出去的产品基本都是10年以后的了,我们的客户有日产和丰田,你要说低端就低端呗

车机只是我说的整车电子电气架构中一个功能域的子模块而已

丨222丨
引用 @roweak 发表的:
哈哈,不巧, 我同学还在那个公司,就是和上汽合作的,你觉得牛逼就牛逼好了,反正我们觉得没啥,因为底层是自己定指过的一套linux

我说的主机厂是指不同企业,比如大众,比如丰田,戴姆勒这些,基本会拿Linux内核去定制,国产有些是定制安卓,在我看来是不同os,你要说一样就一样吧。。

至于你说的这些,真没啥特别的。。。你这一亿行代码充其量是把各种组件加一起,且不说现在各种模块供应商不一样很多代码并不能重用,而且还可能把驱动之类都算进去了

ps:看仔细噢,是08年,我们release出去的产品基本都是10年以后的了,我们的客户有日产和丰田,你要说低端就低端呗

就是到了19年,丰田的车机也没见有多好啊。而且,原来大众丰田买的零件就叫做自己开发的啊。软件技术这么牛,这几家咋投资几十亿,几百亿去其他公司给他们开发自动驾驶呢。我看你也知道这吹的一亿行代码无非就是各种小零件的叠加。那问题来了,丰田这么厉害,在电动车领域,他的专利在哪里啊。
我是不太信丰田有啥软件开发能力的,就常熟那个丰田,工程师工作五年的工资比送外卖的还少,有啥能看的懂代码会去啊。这年头,想拿这么低的工资真不容易。编程能力强的,第一波被BAT互联网收割,第二波被华为,独角兽等收割,第三波被电子行业写代码的收割,最后才会去汽车电子吧。现在的供应商怕是整合都整合不出特斯拉那套系统。最有希望的还是蔚来,小鹏还有那几家专门做智驾的。
草鞋就要阿迪王
引用 @OPSP1203 发表的:
应该是全是黑蔚来的吧…

昨天奇怪了 全是吹蔚来的 各种香

拜月教小罗罗
扯,写这个辣鸡文的先去看看FE的比赛吧

拜月教小罗罗
引用 @最稀饭白巧克力 发表的:
特斯拉业界公认三电最强到你这里怎么就没有技术啦 看来我又得写一篇了 哈哈

特斯拉强的只有电控系统,其他的都是别家技术

拜月教小罗罗
看了评论,发现水君真多!

最稀饭白巧克力
该内容已删除

亲,建议多看一下行业报告。

拜月教小罗罗
引用 @最稀饭白巧克力 发表的:
亲,建议多看一下行业报告。

不看报告,看事实!特斯拉除了电控系统其他是自己嗯的的吗?
当然,电控技术好坏反应在同一辆车上是天壤之别!

最稀饭白巧克力
该内容已删除

行业报告难道不是事实?建议看一下恒大研究院发布的特斯拉深度调研报告再来评论

C
Cheano928
我发现,说到特斯拉,都是一片赞美。这么多人,可能就我和身边几个,坐x会头晕

喉咙痛最好稳牛7含
引用 @老猩猩找爸爸 发表的:
特斯拉的电池都是松下供应的,有个锤子电池技术。现在也才开始收购电池公司自己搞研发。

特斯拉从来没说有自己的电池技术,但是特斯拉的电池管理能力确实是比较强的。

科密领袖
引用 @太空探索技术公司 发表的:
人家讲整车弱电系统和软件,讲特斯拉全套闭环的自研芯片 + 系统 + 自动驾驶软件 + 电控,你在这胡扯强电和操控……我也是醉了……再说model 3软件控制扭矩分配,就和游戏辅助驾驶一样,失控漂移几乎没有。你用m3p开能跑出你的赛道最佳圈速。 特斯拉要是稀烂,那些又推头又甩尾的性能车就是拉稀

文章不是说用的恩智浦芯片,atom处理器,搭载linux系统吗?

无意贬低特斯拉,不过这不算全套自研芯片吧?

再说了,这文章谈个集成化,用不着把冯诺依曼搬出来吧?让人感觉像卖电磁保健床垫的套路。
隔壁老蔡哥
引用 @不帅就重开 发表的:
奔驰和奥迪那俩辆是油改电的,肯定没法和纯电动平台的比。
要等传统车企的电动平台车型量产了再看看

太久了,model3现在都已经卖了25万辆

昵称确实不能为空
引用 @贱小帝 发表的:
嗯嗯嗯……

BBA 里的电动先驱者 BMW 先出了一个 i3,2019 年了,续航 340km。
Audi 出了一系列 E-Tron,MB 憋了好多年憋出来个 EQC,破鞋从 Mission E 开始憋憋到 2019 年,Taycan 到现在还没量产交付。

没事,不着急,2018 年自己的北美 B+C 级车市场绑一起干不过一个 Model 3,慢慢等着 2025 年电气化吧。

不懂行的人还真以为电动车整个链条看的是电动方程式那点技术。特斯拉在结构、充换电及其网络布局、电池生产与供应、降低量产成本与提高可靠性方面这些年踩过的坑,看来对于 BBA 都不是问题。那你们倒是拿一台销量过得去的车出来啊?

BBA:可以拿,但是没必要🐶

虎扑用户260685
写的真好,一看就是专业人士。这波内部构架变更浪潮,应该会淘汰一些Tier1企业,也会涌现出新的Tier1企业。如果Tier1企业无法提供有竞争力的产品和方案给BBA,BBA的
的日子应该不会那么好过。

拜月教小罗罗
引用 @最稀饭白巧克力 发表的:
行业报告难道不是事实?建议看一下恒大研究院发布的特斯拉深度调研报告再来评论

报告,呵呵呵呵

虎扑用户038944
有点没太看懂的地方是,特斯拉的车身安全控制 adaa 车灯照明等等全都是自己研发的吗?拿博世举例,如果是售出整个代码系统,那么车厂就会自己招聘工程师去研究开发了吧,就像国产车逆向研发发动机一样。所以感觉应该是售出的整个集成芯片。那么无可避免的就是这个模块在这个芯片中,没办法和别的模块整合。不知道这样想,对不对。再比如车机系统,国产车很多就是和百度 腾讯合作,采用他们给的系统方案,然后百度的自动驾驶包括地图。这块大蛋糕终究是大家分着吃。除非说,一个车企,能够所有东西做到自己研发生产,才不被别人掐着脖子。模块集成,未来电气化确实是大方向,但是一定是要电动车,用电能作为驱动能源才能做到吗?而且国内电动车的大环境确实不好,充电桩不够普及,还有国产电动车的三电技术的质疑。集成化规模化网络化智能化会是未来几年的大方向,但是传统车企会不会输给新兴车企,这个还真不确定。

太空探索技术公司
引用 @科密领袖 发表的:
文章不是说用的恩智浦芯片,atom处理器,搭载linux系统吗?

无意贬低特斯拉,不过这不算全套自研芯片吧?

再说了,这文章谈个集成化,用不着把冯诺依曼搬出来吧?让人感觉像卖电磁保健床垫的套路。

核心的神经网络自动驾驶芯片 AP3.0确实是自研的,而且比英伟达自动驾驶芯片更强
1
169170171
楼主对很多家参与的48v轻混怎么看?
最稀饭白巧克力
引用 @169170171 发表的:
楼主对很多家参与的48v轻混怎么看?

48V轻混的车我开了很多,说实话对用户体验没什么提升

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169170171
引用 @最稀饭白巧克力 发表的:
48V轻混的车我开了很多,说实话对用户体验没什么提升

很多人开纯电车觉得头晕。轻混补上了燃油车低速时扭矩转速不匹配,耗油,效率低的问题。
虎扑用户389039
引用 @老猩猩找爸爸 发表的:
你自己买了特斯拉股票,自己都整天发慌,现在对我重拳出击?我有说特斯拉不好还是咋滴?我很中肯的说了句交给市场验证不对吗?

8月5号重仓特斯拉,赚翻了好吧。



最少涨了100刀。
叫我卡卡西吧
引用 @倒数500强 发表的:
8月5号重仓特斯拉,赚翻了好吧。



最少涨了100刀。

股票有亏有赚,正常。

虎扑用户389039
引用 @169170171 发表的:
楼主对很多家参与的48v轻混怎么看?

轻混就是应付德国政府用的,之前不是有报道说20XX年之前禁全燃油车么?加个48V电瓶随便做个串联系统就是“混动车”了。
最稀饭白巧克力
引用 @169170171 发表的:
很多人开纯电车觉得头晕。轻混补上了燃油车低速时扭矩转速不匹配,耗油,效率低的问题。

我开48V没感觉油耗等等有什么变化,可能3.0T本身低扭就比较劲,放在小排量发动机上可能更明显一些,比如,某个1.5T哈哈