毫米波是不是没有大规模民用的可能性

会加法的稻草人
楼主 (虎扑)
毫米波由于只能视线传输(LOS),同时由于反射能力远强于衍射能力,也无法通过墙壁衍射的方式到达接收器。通俗的来讲,基站和接收器之间不能有任何阻挡,包括风沙雨雪雾霾等天气现象,包括玻璃,哪怕是基站建在你家旁边透过玻璃就能看到,哪怕是基站和接收器直线距离之内任意一出位置出现微小的遮挡,毫米波都无法传输。由于这些重大缺陷,包括要想减少这些问题带来的天价成本和密集阵式的基站建设速度,毫米波基站几乎不可能做到大面积覆盖。 即便是美国现在押宝毫米波,也实属无奈中的无奈。按照美国现有的4G覆盖率做参考,5G时代押宝毫米波的美国,用户的体验可以用灾难来形容,高昂的成本,更差的体验
破船体系阿里扎
我怎么感觉咱们数码区 基本都是用毫米波的

m
mikado
毫米波肯定是发展方向,要实现真5g必须是毫米波
会加法的稻草人
引用 @破船体系阿里扎 发表的:
我怎么感觉咱们数码区 基本都是用毫米波的

毫米波根本不可能给普通民众用的,你玩个手机还得能看到基站,确定和基站之间没有任何阻拦,祈求老天爷不能刮风下雨,以前玩手机圆心在人身上随便你乱走乱转,用了毫米波圆心在基站那,手机要保持永远对着基站

J
Jasonmagaa
毫米波最大的问题是穿透力太弱。

甚至可能室内关上门,屋子里就没网。

户外下大雨时就上不了网。

会加法的稻草人
引用内容被灭过多已被折叠

速度是快,可惜按照目前的技术水平,只能停留在实验室里

白洁为霜
只能用于室内,体育馆音乐厅之类的大型开放空间

夜C聆静
引用内容被灭过多已被折叠

那你告诉我,为什么对通讯极其依赖的美军不采用毫米波?
白洁为霜
引用内容被灭过多已被折叠

毫米波实用性远不如wifi

m
mikado
引用 @会加法的稻草人 发表的:
速度是快,可惜按照目前的技术水平,只能停留在实验室里

5g还要发展10年呢,你拿10年前的眼光看现在的设备性能,一样是不可实现的
叫你女王
室内场地有应用的需求,室外受限太多了

男儿膝下有黄金
引用 @破船体系阿里扎 发表的:
我怎么感觉咱们数码区 基本都是用毫米波的

毕竟数码区有很多是美国人

会加法的稻草人
引用 @mikado 发表的:
5g还要发展10年呢,你拿10年前的眼光看现在的设备性能,一样是不可实现的

起码理论上也要有支持,再强大的科技也是建立在物理学基础上的。
现在学界研究的方向还停留在大规模堆MIMO阵列上面,说白了就是堆基站 堆到无时无地手机都能“见”到基站,不能有阻碍

d
dissonance
毫米波最多是末端补充,覆盖而言sub6已经很勉强的,毫米波想要全覆盖,那成本还不如继续搞铱星计划呢。
甲贺123
引用 @破船体系阿里扎 发表的:
我怎么感觉咱们数码区 基本都是用毫米波的

哈哈

廷6乐1
引用 @破船体系阿里扎 发表的:
我怎么感觉咱们数码区 基本都是用毫米波的

因为美国人很多,不是开玩笑的。至于它们的任务嘛,大家都懂的。。

m
mikado
引用 @会加法的稻草人 发表的:
起码理论上也要有支持,再强大的科技也是建立在物理学基础上的。
现在学界研究的方向还停留在大规模堆MIMO阵列上面,说白了就是堆基站 堆到无时无地手机都能“见”到基站,不能有阻碍

肯定不光是堆基站,按你的说法6g用的太赫兹频段的亚毫米波得建多少基站?
叫你女王
引用 @夜C聆静 发表的:
那你告诉我,为什么对通讯极其依赖的美军不采用毫米波?

可能是不与民争利🐶🐶🐶

会加法的稻草人
引用 @mikado 发表的:
肯定不光是堆基站,按你的说法6g用的太赫兹频段的亚毫米波得建多少基站?

所以啊,6G我觉得更像是建设立体化的5G,而不是用更高的频率,物理衰减极限摆在那里

m
mikado
引用 @会加法的稻草人 发表的:
所以啊,6G我觉得更像是建设立体化的5G,而不是用更高的频率,物理衰减极限摆在那里

6g已经明确要使用太赫兹频段了,多去了解下再说吧

f
federersfan
目前看,是不行。

圣一箭穿心
为什么没有?

我感觉楼主应该不是通信圈里面的人。 中国或者其他国家(除了美帝)基本上都会用微波频段来补点,为什么不能大规模民用?

PS: 其实K波段已经大规模民用了,当然我猜楼主特指5G应用。
风中的机器人
引用 @会加法的稻草人 发表的:
所以啊,6G我觉得更像是建设立体化的5G,而不是用更高的频率,物理衰减极限摆在那里

没有更到的频率,就没有更高的传播速度
n
nku
引用 @mikado 发表的:
6g已经明确要使用太赫兹频段了,多去了解下再说吧

太赫兹技术只是6g通信要用到的众多技术之一,太赫兹频段主要用在特定场景下的大带宽数据传输。 [ 此帖被nku在2019-12-05 17:47修改 ]
小手拉大手
引用 @Jasonmagaa 发表的:
毫米波最大的问题是穿透力太弱。

甚至可能室内关上门,屋子里就没网。

户外下大雨时就上不了网。

毫米波甚至有可能连人体都传不了。。。
蘸着酱油吃甜饼
引用 @夜C聆静 发表的:
那你告诉我,为什么对通讯极其依赖的美军不采用毫米波?

这么犀利的问题你让层主怎么吹?哈哈哈哈

风中的机器人
引用 @nku 发表的:
太赫兹技术只是6g通信要用到的众多技术之一,太赫兹频段主要用在特定场景下的大带宽数据传输。

没有高频率就没有大带宽,没有大带宽就没有高传输速率
风中的机器人
引用 @夜C聆静 发表的:
那你告诉我,为什么对通讯极其依赖的美军不采用毫米波?

美军还使用XP呢,军队讲究的是稳定,不是传输速率
篮球苦旅
巴龙5000支持毫米波,就是没啥用

m
mikado
引用 @夜C聆静 发表的:
那你告诉我,为什么对通讯极其依赖的美军不采用毫米波?

说的你好像了解美军通信频段似的,实际你连我军的通信频段都不知道

夜C聆静
引用 @mikado 发表的:
说的你好像了解美军通信频段似的,实际你连我军的通信频段都不知道

我不了解啊,但是我知道美军不用毫米波就够了啊。
L
Laoban1001
。。。。。。


牙比你大
如果真的只能用于没有遮挡的室内,我真觉得还不如WI-FI……

五庄奔奔
引用 @会加法的稻草人 发表的:
起码理论上也要有支持,再强大的科技也是建立在物理学基础上的。
现在学界研究的方向还停留在大规模堆MIMO阵列上面,说白了就是堆基站 堆到无时无地手机都能“见”到基站,不能有阻碍

美国人太坏了!
先让人随身带个充电宝,
现在又想让人随身带基站?

黯然小鸭蛋
毫米波雷达么。无人驾驶确实需要,高速情况下对于周围车辆及其速度的检测,还是毫米波厉害。
溪江月



嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷嗷
我在上海的时候用过毫米波做数传,相当于代替了光纤的作用,那个设备用的定点的,只不过位置太高不好布置光纤。说实话,成本比光纤大多了。但是毫米波通过载波聚合,能提供800m的带宽,用于高空传输倒是不错。

小手拉大手
引用 @牙比你大 发表的:
如果真的只能用于没有遮挡的室内,我真觉得还不如WI-FI……

可以用在例如体育场这样人多的地方,毕竟通讯容量大。
果断善断
引用 @廷6乐1 发表的:
因为美国人很多,不是开玩笑的。至于它们的任务嘛,大家都懂的。。

制裁NED了,以后要断狗粮了
铭知故问
任正非说毫米波技术他们最好,欧美大农村以后要看8k电视得找他们!

营养快线plus
引用 @风中的机器人 发表的:
美军还使用XP呢,军队讲究的是稳定,不是传输速率

问题是毫米波最给不了的就是稳定…

风中的机器人
引用 @营养快线plus 发表的:
问题是毫米波最给不了的就是稳定…

所以讲究稳定的军队不用呀。
还有,从民用角度来说,毫米波现在给不了稳定,但可以通过技术发展来解决;但是要想提升传输速率,就必须是毫米波。
狗箱切斯特
引用 @mikado 发表的:
6g已经明确要使用太赫兹频段了,多去了解下再说吧

哪里明确说的,真是张口就来

狗箱切斯特
引用 @会加法的稻草人 发表的:
起码理论上也要有支持,再强大的科技也是建立在物理学基础上的。
现在学界研究的方向还停留在大规模堆MIMO阵列上面,说白了就是堆基站 堆到无时无地手机都能“见”到基站,不能有阻碍

好奇查了一下,这id有丶东西的😂

M
Mandybao
几个黑子,台北,日本,还有旅美华人。。。
开局让我偷个猪
别动,你挡着我用毫米波了

开局让我偷个猪
引用 @mikado 发表的:
5g还要发展10年呢,你拿10年前的眼光看现在的设备性能,一样是不可实现的

5g技术基本冻结了,下边都主力都是在开发6G

3
3万公尺3马赫
美国在建设卫星互联网,几万颗卫星的互联网,这个毫米波技术用来作为卫星地面站,覆盖范围可能刚好合适。

h
hycold
引用 @风中的机器人 发表的:
美军还使用XP呢,军队讲究的是稳定,不是传输速率

军队也需要速率好吧,数据链的数据量吓死你

风中的古狼
毫米波和5g不是并列的技术,可以当做5g的补充,并不是说支持毫米波就不具备5g网络传输能力,搞清楚这一点再来评价。

m
mikado
引用 @开局让我偷个猪 发表的:
5g技术基本冻结了,下边都主力都是在开发6G

冻结的是标准,技术哪有冻结的,现在4g技术一样在演进,或者说5g就是4g到6g的一个演进技术也可以
牙比你大
引用 @小手拉大手 发表的:
可以用在例如体育场这样人多的地方,毕竟通讯容量大。

可穿透这么差、传输距离这么短、还不能衍射,是不是真的会出现“你长得太胖挡信号了”这种问题啊?还有就是一个体育场建多少基站才能让信号全覆盖?

会加法的稻草人
引用 @风中的机器人 发表的:
没有高频率就没有大带宽,没有大带宽就没有高传输速率

优点谁不会说啊,高频电磁波衰减物理极限摆在那,空中阁楼一样也能贷款吹起来了

躺着也第四
引用 @Jasonmagaa 发表的:
毫米波最大的问题是穿透力太弱。

甚至可能室内关上门,屋子里就没网。

户外下大雨时就上不了网。

艹 那特么不就跟当年在土澳一样 下大雨玩个三国杀都卡得不行
会加法的稻草人
引用 @mikado 发表的:
6g已经明确要使用太赫兹频段了,多去了解下再说吧

5g没出来之前还吹毫米波呢
实际建起来呢?谁用毫米波了?毫米波可能民用吗?

C
Capsule
可见光传输都有人研究,毫米波小意思。只要基站成本够低,没有不可能

m
mikado
引用 @会加法的稻草人 发表的:
5g没出来之前还吹毫米波呢
实际建起来呢?谁用毫米波了?毫米波可能民用吗?

美国商用就用的毫米波,比咱们还早好几个月呢
鹿
鹿米夕廿
美国人不比你懂?

会加法的稻草人
引用 @鹿米夕廿 发表的:
美国人不比你懂?

美国人是突破物理极限了还是拿出任何一套解决方案了?
老老实实等军方腾地方吧5G这块后面稍稍去

风中的机器人
引用 @会加法的稻草人 发表的:
优点谁不会说啊,高频电磁波衰减物理极限摆在那,空中阁楼一样也能贷款吹起来了

那你倒是说说怎么再提升传输速度呗,靠嘴吹?
会加法的稻草人
引用 @mikado 发表的:
美国商用就用的毫米波,比咱们还早好几个月呢

去年的verizon?28ghz亚厘米波硬生生被吹成毫米波? 看看这扯淡的布局,建这么多基站只是为了取代乡下的光纤宽带?还要用户自掏腰包买一堆CPE? 更何况最后测出来的效果也是一般,碰到雨雪天气一样挂掉
[ 此帖被会加法的稻草人在2019-12-05 19:32修改 ]

会加法的稻草人
引用 @风中的机器人 发表的:
那你倒是说说怎么再提升传输速度呗,靠嘴吹?

这和毫米波无法铺开有什么关系?因为你快,所以无视你的缺点,强行毫米波?可能吗?

风中的机器人
引用 @会加法的稻草人 发表的:
这和毫米波无法铺开有什么关系?因为你快,所以无视你的缺点,强行毫米波?可能吗?

毫米波理论研究已经完成,连运营商都已经验证成功,没有铺开不过是商业原因的选择。SA同样没有铺开,照你的理论来说也是吹出来的。
不像你,连如何提升传输速率都不知道往哪吹!无知可以,无知到不知道自己的无知,那就好可怜了。
会加法的稻草人
引用 @风中的机器人 发表的:
毫米波理论研究已经完成,连运营商都已经验证成功,没有铺开不过是商业原因的选择。SA同样没有铺开,照你的理论来说也是吹出来的。
不像你,连如何提升传输速率都不知道往哪吹!无知可以,无知到不知道自己的无知,那就好可怜了。

https://www.zhihu.com/answer/620302375
来,伦敦大学电子与电气工程学院博士后,他表示毫米波依旧停留在实验室里面,无法承受高昂的成本和功耗,毫米波不可能做覆盖用,只会留在特定场所的高速通信,你要不要拿起你的键盘教教他怎么做覆盖?
真的贻笑大方,两年后美国要是重新回归sub6基站建设上来你是不是要吃点什么? 密集阵毫米波MIMO技术就是没有大规模商用的可能性还嘴犟,现有的sub6基站能做到大面积覆盖就已经难上加难了还做梦毫米波铺开来 [ 此帖被会加法的稻草人在2019-12-05 19:48修改 ]

五庄奔奔
引用 @风中的机器人 发表的:
所以讲究稳定的军队不用呀。
还有,从民用角度来说,毫米波现在给不了稳定,但可以通过技术发展来解决;但是要想提升传输速率,就必须是毫米波。

技术发展?现在连理论都没有呢,只有堆基站数量这一条。即便背着基站都可能没信号,怎么办?

打火机点火箭
引用 @风中的机器人 发表的:
美军还使用XP呢,军队讲究的是稳定,不是传输速率

谁告诉你的美军用XP?

l
lyk9502
毫米波传播能力问题感觉基本解决不了

气贯龙城虹
。。。。。。。我对毫米波印象最深的就是长弓阿帕奇上的毫米波雷达

虎扑用户334856
引用 @男儿膝下有黄金 发表的:
毕竟数码区有很多是美国人

美国也没几个人能用得上毫米波

虎扑用户588395
引用 @Laoban1001 发表的:
。。。。。。

错了,任正非说的应该是厘米波,我看到过采访任正非的时候,任正非说过,毫米波还不现实,毫米波耗能大,容易衰减。

虎扑用户588395
引用 @铭知故问 发表的:
任正非说毫米波技术他们最好,欧美大农村以后要看8k电视得找他们!

不是毫米波,我也看到采访他时,他说过毫米波还不现实。

虎扑用户588395
引用 @风中的机器人 发表的:
毫米波理论研究已经完成,连运营商都已经验证成功,没有铺开不过是商业原因的选择。SA同样没有铺开,照你的理论来说也是吹出来的。
不像你,连如何提升传输速率都不知道往哪吹!无知可以,无知到不知道自己的无知,那就好可怜了。

我听任正非说过,毫米波还不现实。5G主流波段就是厘米波

M
Mandybao
引用 @白洁为霜 发表的:
毫米波实用性远不如wifi

跟太君费什么话。

风中的机器人
引用 @五庄奔奔 发表的:
技术发展?现在连理论都没有呢,只有堆基站数量这一条。即便背着基站都可能没信号,怎么办?

这么喜欢被打脸吗?http://news.mydrivers.com/1/655/655233.htm
风中的机器人
引用 @阿秀q 发表的:
我听任正非说过,毫米波还不现实。5G主流波段就是厘米波

毫米波还不现实,是现在实现困难,不代表以后不现实。十年前5G还不现实呢,现在还不是开始上了。
z
zhuerba2006
美帝真说大规模上毫米波吗?
感觉这是标准之争啊,得1-2年才能看明白?
赢者感觉会通吃的

阿姨吸代噜
引用 @男儿膝下有黄金 发表的:
毕竟数码区有很多是美国人

说一句认贼作父不夸张

1
11栋3楼的窗户没关
引用 @zhuerba2006 发表的:
美帝真说大规模上毫米波吗?
感觉这是标准之争啊,得1-2年才能看明白?
赢者感觉会通吃的

标准个屁,美国运营商也是没办法,频率都用完了

1
11栋3楼的窗户没关
室内也可以装基站啊,现在大型小区楼里都装了基站的,穿透差,多布天线,加功率,这个频段肯定是不会用来做室外覆盖的,但是像热点区域,学校是肯定会用的。

洛夜飘零
引用 @11栋3楼的窗户没关 发表的:
室内也可以装基站啊,现在大型小区楼里都装了基站的,穿透差,多布天线,加功率,这个频段肯定是不会用来做室外覆盖的,但是像热点区域,学校是肯定会用的。

按楼主这个科普,恐怕至少得每个房间装一个才勉强能够用,要想全覆盖,恐怕得装几个,达到全视线无死角才行。。。

双双emmm
引用 @男儿膝下有黄金 发表的:
毕竟数码区有很多是美国人

外国友人学中文的热情都很高涨,中国文化彻底传向世界了,我很感动😭

你不能反驳
引用 @破船体系阿里扎 发表的:
我怎么感觉咱们数码区 基本都是用毫米波的

要么被带节奏忽悠瘸的,要么就是有任务的。。
你不能反驳
引用 @阿姨吸代噜 发表的:
说一句认贼作父不夸张

前两天数据区都是带节奏的,太可怕了。。
你不能反驳
引用 @zhuerba2006 发表的:
美帝真说大规模上毫米波吗?
感觉这是标准之争啊,得1-2年才能看明白?
赢者感觉会通吃的

就是标准之争,联想5G标准投票那事这么关键就是这样。
化而丶为鹏
引用 @Jasonmagaa 发表的:
毫米波最大的问题是穿透力太弱。

甚至可能室内关上门,屋子里就没网。

户外下大雨时就上不了网。

那背对基站是不是都不行?

去去去也
引用 @铭知故问 发表的:
任正非说毫米波技术他们最好,欧美大农村以后要看8k电视得找他们!

你这哪里编的

雷霆队35号
毫米波要有效果得打到家庭wifi的数量
铭知故问
引用 @去去去也 发表的:
你这哪里编的

央视采访说的!

篮球苦旅
引用 @阿姨吸代噜 发表的:
说一句认贼作父不夸张

真希望这些人全都消失

为冠军攒RP
让一下,别挡着我信号???

嘘嘘嘘XY
引用 @夜C聆静 发表的:
我不了解啊,但是我知道美军不用毫米波就够了啊。

其实美国选择毫米波很大一部分原因是军方占了很多频段,民用只能用毫米波了

z
zhuerba2006
引用 @你不能反驳 发表的:
就是标准之争,联想5G标准投票那事这么关键就是这样。

那问题是毫米波到底行不行,真不行的话,美帝基本很难翻盘了
阿姨吸代噜
引用 @嘘嘘嘘XY 发表的:
其实美国选择毫米波很大一部分原因是军方占了很多频段,民用只能用毫米波了

他们不管 毫米波就是先进,
会加法的稻草人
引用 @雷霆队35号 发表的:
毫米波要有效果得打到家庭wifi的数量

不,要比家庭wifi还多得多,家里面wifi你还能背对着或者绕墙甚至2.4G还能穿墙,毫米波你随便什么东西挡住了就没信号,只要不直线对着就没信号

开车不直播
引用 @双双emmm 发表的:
外国友人学中文的热情都很高涨,中国文化彻底传向世界了,我很感动😭

不仅如此,还是中国国籍,