自来也 鼬和带蛇丸

鼬可以一招秒带蛇丸 但是却跟鬼鲛说他们俩人加起来也打不过自来也 难道是为了保护鸣人 出工不出力？

鼬不仅说了和鬼鲛打不过自来也，还说晓的人一起上也打不过自来也。
要么鼬说的是谎话，要么岸本设定就是这样，自来也实力属于初代和斑级别。

楼上说得对

就算是10年前的贴吧也没人拿鼬这句话说事了，鬼蛟在跑路的路上都质疑鼬为啥不打了，可惜这么多人装瞎看不见。

自来也和大蛇丸、纲手并称3忍，其实性质和南慕容北乔峰一样的。乔峰一个人打鸠摩智、慕容复、游坦之。

自来也的实力，只会更夸张。

整个晓都打不过他，大蛇丸和纲手基本也是白给。

废话，当时是在木叶，自来也主场作战，要真打起来鼬必输，对鬼鲛这种愣头青当然要和他说打不过先撤退，当然，我也不是说鼬一定能赢自来也

鬼鲛说的是“面对传说的三忍这种级别的对手，无论你的宇智波名号还是我们忍刀七人众都没有意义”，宇智波鼬赶紧附和“对对对，来再多的人对付三忍级别都打不过”。然而这就很值得玩味了，因为前一集82集身为“三忍”之一的大蛇丸刚刚说过“宇智波鼬比我更强，他是我得不到的”。所以鼬到底在说真话还是假话还是很明显的了吧？？

鼬第一部的定位至少不是个纯粹反派，因为第一部终结之谷分时候佐助还回忆过鼬对他说的话“无论发生什么，我都会陪在你身边，成为你必须跨过的障碍，哪怕是被你憎恨，这就是所谓哥哥啊”。这和鼬的所作所为并无冲突。但鼬第一部肯定不是什么木叶卧底，鼬始终不变的人设应该是“守护佐助”。

这已经讨论烂了，鼬当时说的是来再多人也打不了自来也，你自己判断这话的可信度，当然大蛇丸被鼬秒了两次，第一次被幻术正面击败没啥好说的，第二次可以说吃了情报差，站着不动给十拳剑刺，实力上大蛇丸和鼬的差距并没有那么悬殊，非要说的话，鼬比大蛇丸和自来也都强些，但差距不算大

这个话题赶紧停止吧，臭了都。

引用 @保瓜灯 发表的:
就算是10年前的贴吧也没人拿鼬这句话说事了，鬼蛟在跑路的路上都质疑鼬为啥不打了，可惜这么多人装瞎看不见。

acg本来就不如十年前的贴吧……

引用 @保瓜灯 发表的:
就算是10年前的贴吧也没人拿鼬这句话说事了，鬼蛟在跑路的路上都质疑鼬为啥不打了，可惜这么多人装瞎看不见。

鬼鲛还说不管是宇智波还是忍刀七人众，在自来也面前都不算什么。鬼鲛这两句话本来就自相矛盾，想不通岸本为什么这样画。

引用 @v4078 发表的:
鼬不仅说了和鬼鲛打不过自来也，还说晓的人一起上也打不过自来也。
要么鼬说的是谎话，要么岸本设定就是这样，自来也实力属于初代和斑级别。

晓一起上也打不过自来也自来也为啥死在佩恩手上了？大胆假设就是鼬在骗佩恩，让佩恩觉得自来也特别厉害不敢动木叶，你看自来也一死佩恩马上就把木叶铲平了嘛，前后连上了

引用 @保瓜灯 发表的:
就算是10年前的贴吧也没人拿鼬这句话说事了，鬼蛟在跑路的路上都质疑鼬为啥不打了，可惜这么多人装瞎看不见。

鬼鲛的评价是我的话不行，但是鼬可以。与此同时，鬼鲛谈到大蛇丸时没有那种“他是三忍，我打不过”的表情。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
自来也和大蛇丸、纲手并称3忍，其实性质和南慕容北乔峰一样的。乔峰一个人打鸠摩智、慕容复、游坦之。

自来也的实力，只会更夸张。

整个晓都打不过他，大蛇丸和纲手基本也是白给。

老乔什么时候能一打那三个了，莫非看的事TVB

引用 @信任你的人都被你辜负了奈非天 发表的:
晓一起上也打不过自来也自来也为啥死在佩恩手上了？大胆假设就是鼬在骗佩恩，让佩恩觉得自来也特别厉害不敢动木叶，你看自来也一死佩恩马上就把木叶铲平了嘛，前后连上了

自来也是长门的师父。。应该很清楚自己老师的实力啊🐶

鼬的身份是卧底……

引用 @v4078 发表的:
鼬不仅说了和鬼鲛打不过自来也，还说晓的人一起上也打不过自来也。
要么鼬说的是谎话，要么岸本设定就是这样，自来也实力属于初代和斑级别。

别想那么多，本来就是设定问题。开始作者也没想这么多。跟海贼王一样，

引用 @吃完饺子去打球 发表的:
自来也是长门的师父。。应该很清楚自己老师的实力啊🐶

不是的，其实自来也没有教太多，只是一些基本的忍术，关键是怎么控制轮回眼

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
自来也和大蛇丸、纲手并称3忍，其实性质和南慕容北乔峰一样的。乔峰一个人打鸠摩智、慕容复、游坦之。

自来也的实力，只会更夸张。

整个晓都打不过他，大蛇丸和纲手基本也是白给。

三忍败给半藏，其实都是大蛇丸和纲手太菜了，拖累了自来也，不然像半藏这种货色，自来也三回合就可以秒掉，想和自来也过招，最起码得是初代级别的，鼬粉就别来碰瓷了

自来也本来就比大蛇丸强的多。
强行一档。
自来也一档，隔一档，大蛇丸。隔半档，纲手

强行自来也不忍心动手。
自来也好歹仙人模式，大蛇丸只是半成。

引用 @吃完饺子去打球 发表的:
自来也是长门的师父。。应该很清楚自己老师的实力啊🐶

分别十多年了，实力会有变化的

引用 @v4078 发表的:
鼬不仅说了和鬼鲛打不过自来也，还说晓的人一起上也打不过自来也。
要么鼬说的是谎话，要么岸本设定就是这样，自来也实力属于初代和斑级别。

自来也明明打不过佩恩，像岸本这种没有逻辑的人，有什么好讨论的

引用 @马竞神帅西蒙尼 发表的:
自来也明明打不过佩恩，像岸本这种没有逻辑的人，有什么好讨论的

不能以此说明岸边没逻辑，如果鼬不是木业的敌人，不想带走鸣人，不想和全村开战，忽悠鬼鲛的，逻辑不是很通顺吗

引用 @v4078 发表的:
鼬不仅说了和鬼鲛打不过自来也，还说晓的人一起上也打不过自来也。
要么鼬说的是谎话，要么岸本设定就是这样，自来也实力属于初代和斑级别。

从来没说过什么晓一起上也打不过自来也，那时候三代都还活着，木叶就出一个自来也就可以团灭的组织有什么卧底价值？

引用 @马眼金精 发表的:
从来没说过什么晓一起上也打不过自来也，那时候三代都还活着，木叶就出一个自来也就可以团灭的组织有什么卧底价值？

所以说鼬讲假话的可能性比较大

引用 @保瓜灯 发表的:
就算是10年前的贴吧也没人拿鼬这句话说事了，鬼蛟在跑路的路上都质疑鼬为啥不打了，可惜这么多人装瞎看不见。

因为可能硅胶都不知道鼬还有须佐这种东西，毕竟连绝都不知道

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
自来也和大蛇丸、纲手并称3忍，其实性质和南慕容北乔峰一样的。乔峰一个人打鸠摩智、慕容复、游坦之。

自来也的实力，只会更夸张。

整个晓都打不过他，大蛇丸和纲手基本也是白给。

整个晓都打不过他？那自来也怎么死的？掉水里呛死了？

@亲过长泽雅美 是是是，鼬月读控制九只尾兽，天照烧死辉夜，十拳剑插到地上直接封印地球。

纠结这个的是不是傻啊 鼬的所作所为跟安插在晓的卧底有什么区别 而且本心还是向着木叶村的人的 难道要他真的把自来也杀了？ [ 此帖被Gunplank在2019-12-04 16:17修改 ]

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
自来也和大蛇丸、纲手并称3忍，其实性质和南慕容北乔峰一样的。乔峰一个人打鸠摩智、慕容复、游坦之。

自来也的实力，只会更夸张。

整个晓都打不过他，大蛇丸和纲手基本也是白给。

自来也不是一个螺旋丸能把大木桶搞得生活不能自理吗

引用 @马竞神帅西蒙尼 发表的:
自来也明明打不过佩恩，像岸本这种没有逻辑的人，有什么好讨论的

自来也不是不知道佩恩能复活，给活生生耗死了么

引用 @马竞神帅西蒙尼 发表的:
自来也明明打不过佩恩，像岸本这种没有逻辑的人，有什么好讨论的

其实我一直认为在情报充足的情况下自来也是打的过佩恩的

引用 @合理大帝 发表的:
这已经讨论烂了，鼬当时说的是来再多人也打不了自来也，你自己判断这话的可信度，当然大蛇丸被鼬秒了两次，第一次被幻术正面击败没啥好说的，第二次可以说吃了情报差，站着不动给十拳剑刺，实力上大蛇丸和鼬的差距并没有那么悬殊，非要说的话，鼬比大蛇丸和自来也都强些，但差距不算大

反正就是岸本吃书呗，鼬秒大蛇丸的时候才十一岁啊

引用 @罗斯rose玫瑰 发表的:
鬼鲛还说不管是宇智波还是忍刀七人众，在自来也面前都不算什么。鬼鲛这两句话本来就自相矛盾，想不通岸本为什么这样画。

从漫画来解释，只能说没交过手。三忍名气太大，硅胶也就从暗部叛变升起来的，自然觉得对面厉害。角度不也号称跟初代pk，跟现在的人交手后实际也就那样

引用 @丨丨湖人总冠军丨丨 发表的:
其实我一直认为在情报充足的情况下自来也是打的过佩恩的

我也这么觉得

自来也和大蛇丸打的时候也很明显没用全力啊，召唤术都使不利索，仙人模式也没开

岸本刚开始的设定，自来也应该就是最强那一档，后面和佩恩打，强行画死自来也，拿到的情报是什么玩意，最重要的共用视野，以及天道的双R都没发现，死的毫无意义

想不通？当时u还不会开高达不行么。在他锤玩柱子之后情感爆炸，学会了高达。抓尾兽的过程中找到十拳剑。
难道只能主角成长。神这几年屁事没干？光生病了？
假日u不会开须佐。能打过自来也么？

引用 @信任你的人都被你辜负了奈非天 发表的:
分别十多年了，实力会有变化的

感觉就是岸本没想那么多实力崩塌，漫画在那个时候三代火影和三忍基本就是漫画最强战力，而晓组织只是刚刚出现，实力定位还比较模糊

引用 @亲过长泽雅美 发表的:
三忍败给半藏，其实都是大蛇丸和纲手太菜了，拖累了自来也，不然像半藏这种货色，自来也三回合就可以秒掉，想和自来也过招，最起码得是初代级别的，鼬粉就别来碰瓷了

半藏的实力其实挺的，传说中的忍者，号称半神，牛逼的不行，后来实战却拉胯的一批。但是木叶三忍遇到半藏的时候还很年轻，你要说那时候的自来也三招秒半藏，应该也不现实。

引用 @信任你的人都被你辜负了奈非天 发表的:
晓一起上也打不过自来也自来也为啥死在佩恩手上了？大胆假设就是鼬在骗佩恩，让佩恩觉得自来也特别厉害不敢动木叶，你看自来也一死佩恩马上就把木叶铲平了嘛，前后连上了

哈哈 逻辑鬼才

引用 @恩比德的姑父 发表的:
鬼鲛说的是“面对传说的三忍这种级别的对手，无论你的宇智波名号还是我们忍刀七人众都没有意义”，宇智波鼬赶紧附和“对对对，来再多的人对付三忍级别都打不过”。然而这就很值得玩味了，因为前一集82集身为“三忍”之一的大蛇丸刚刚说过“宇智波鼬比我更强，他是我得不到的”。所以鼬到底在说真话还是假话还是很明显的了吧？？

鬼鲛还有一句话你露了，他直接肯定了鼬的能力，说尽管你能对付得了他，但我就不一定了

引用 @丨丨湖人总冠军丨丨 发表的:
其实我一直认为在情报充足的情况下自来也是打的过佩恩的

不仅打得过 而且一上来就用针对性的战术 甚至能碾压

哪有这么多符合逻辑啊，岸本还不是想个大框架，然后边画边完善各个情节，十五年的连载跨度，岸本自己都可能受这么多年的阅历而改变一些思想和想法，有不少前后设定的矛盾和挖的坑很正常，这种东西适当谈论娱乐一下就得了，有的人挖空心思附会，还争的面红耳赤，不知道怎么想的。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
自来也和大蛇丸、纲手并称3忍，其实性质和南慕容北乔峰一样的。乔峰一个人打鸠摩智、慕容复、游坦之。

自来也的实力，只会更夸张。

整个晓都打不过他，大蛇丸和纲手基本也是白给。

不用举这个 并称这种事 看新三忍就知道了 小樱离鸣佐还差得远呢

引用 @合理大帝 发表的:
这已经讨论烂了，鼬当时说的是来再多人也打不了自来也，你自己判断这话的可信度，当然大蛇丸被鼬秒了两次，第一次被幻术正面击败没啥好说的，第二次可以说吃了情报差，站着不动给十拳剑刺，实力上大蛇丸和鼬的差距并没有那么悬殊，非要说的话，鼬比大蛇丸和自来也都强些，但差距不算大

嗯嗯，两次被鼬秒是情报差不是实力问题，我寻思着没人打架前会把自己招数报一遍对手吧？

引用 @信任你的人都被你辜负了奈非天 发表的:
晓一起上也打不过自来也自来也为啥死在佩恩手上了？大胆假设就是鼬在骗佩恩，让佩恩觉得自来也特别厉害不敢动木叶，你看自来也一死佩恩马上就把木叶铲平了嘛，前后连上了

一些人就知道吹 ，自来也追求了一辈子的和平，如果真的晓一起上都打不过，那自来也还追求个毛，直接把晓给端了啊

巅峰健康底牌尽出鼬 对巅峰自来也 两败俱伤差不多 即使鼬赢了 两双眼睛也差不多废了

引用 @最ai科艾麦 发表的:
嗯嗯，两次被鼬秒是情报差不是实力问题，我寻思着没人打架前会把自己招数报一遍对手吧？

肯定是实力问题，但第二次也确实有情报差的元素，鼬的底牌太多了

引用 @合理大帝 发表的:
肯定是实力问题，但第二次也确实有情报差的元素，鼬的底牌太多了

大蛇丸觊觎鼬这么多年都搞不清鼬的底牌不正是体现鼬实力之强？总不能打不过你怪别人底牌多实力强吧？还是打之前双方要互曝一次底牌？

引用 @恩比德的姑父 发表的:
鼬第一部的定位至少不是个纯粹反派，因为第一部终结之谷分时候佐助还回忆过鼬对他说的话“无论发生什么，我都会陪在你身边，成为你必须跨过的障碍，哪怕是被你憎恨，这就是所谓哥哥啊”。这和鼬的所作所为并无冲突。但鼬第一部肯定不是什么木叶卧底，鼬始终不变的人设应该是“守护佐助”。

U第一部时候最多最多是没想好具体怎么洗白罢了。。一定是个正面角色

单纯讨论谁比谁强没太大意义，因为火影的设定任何忍术都是有漏洞的，往往包含很多见招拆招，实力有强弱，但是真正打起来的话，属性相克、见招拆招，这些都无法考量，所以也有不少以弱胜强的例子。很多都是剧情发展需要，除了岸本，别人说的都是猜，没什么意义。

引用 @深冰暗藏 发表的:
acg本来就不如十年前的贴吧……

这里精神病患者太多。。。。

引用 @信任你的人都被你辜负了奈非天 发表的:
晓一起上也打不过自来也自来也为啥死在佩恩手上了？大胆假设就是鼬在骗佩恩，让佩恩觉得自来也特别厉害不敢动木叶，你看自来也一死佩恩马上就把木叶铲平了嘛，前后连上了

佩恩是靠六道的能力阴了自来也一手，他自己都说了，如果自来也猜到六道的能力也打不过，自来也可惜了，最后给鸣人送情报了。

引用 @圣城第一架子鼓手 发表的:
佩恩是靠六道的能力阴了自来也一手，他自己都说了，如果自来也猜到六道的能力也打不过，自来也可惜了，最后给鸣人送情报了。

搞得自来也不是靠哈蟆仙人幻术阴了佩恩三道一样

讨论岸本的爹没有任何意义

引用 @别跨我脑袋 发表的:
搞得自来也不是靠哈蟆仙人幻术阴了佩恩三道一样

是佩恩熟悉自来也还是自来也熟悉佩恩？

引用 @合理大帝 发表的:
这已经讨论烂了，鼬当时说的是来再多人也打不了自来也，你自己判断这话的可信度，当然大蛇丸被鼬秒了两次，第一次被幻术正面击败没啥好说的，第二次可以说吃了情报差，站着不动给十拳剑刺，实力上大蛇丸和鼬的差距并没有那么悬殊，非要说的话，鼬比大蛇丸和自来也都强些，但差距不算大

我寻思着大蛇丸如果拿出打三代的阵容，你鼬抗的住吗？

引用 @桧月彩花 发表的:
是佩恩熟悉自来也还是自来也熟悉佩恩？

佩恩熟悉的是常态下的自来也，自来也一上来就开仙人模式，之前熟悉作用在哪？

引用 @桧月彩花 发表的:
我寻思着大蛇丸如果拿出打三代的阵容，你鼬抗的住吗？

可是大蛇丸就是亲口承认鼬更强你怎么办呢？拿出打三代阵容能拿下鼬为什么他不准备好了再试一次呢？

引用 @别跨我脑袋 发表的:
可是大蛇丸就是亲口承认鼬更强你怎么办呢？拿出打三代阵容能拿下鼬为什么他不准备好了再试一次呢？

？理性讨论，你拿不出鼬能战胜打三代阵容的证据啊。

引用 @别跨我脑袋 发表的:
佩恩熟悉的是常态下的自来也，自来也一上来就开仙人模式，之前熟悉作用在哪？

废话，自来也看到轮回眼就决定开仙人的，佩恩知道自来也属于正统流忍者，不是像大蛇丸那种科技流，知道流派，知道情报自然就更容易打，这话有什么毛病？

引用 @桧月彩花 发表的:
？理性讨论，你拿不出鼬能战胜打三代阵容的证据啊。

鼬十全剑完克秽土转生，直接封印灵魂，大蛇丸打三代秽土精度不够，初代二代只能发挥6成左右的实力，好了，请你拿出打三代阵容能赢鼬的依据

引用 @信任你的人都被你辜负了奈非天 发表的:
晓一起上也打不过自来也自来也为啥死在佩恩手上了？大胆假设就是鼬在骗佩恩，让佩恩觉得自来也特别厉害不敢动木叶，你看自来也一死佩恩马上就把木叶铲平了嘛，前后连上了

你这一说还真有点那个意思，鸣人也一直不敢动都解释通了

引用 @桧月彩花 发表的:
废话，自来也看到轮回眼就决定开仙人的，佩恩知道自来也属于正统流忍者，不是像大蛇丸那种科技流，知道流派，知道情报自然就更容易打，这话有什么毛病？

我真服了开始扯流派了？佩恩看到仙人模式后说不管是大蛇丸也好，自来也也好，都有自己的独特忍术，佩恩不知道自来也的仙人模式，可见对自来也之后的仙术都不知道，情报为0，更不知道哈蟆仙人会幻术，根据之前的记忆以为自来也不会幻术，被哈蟆仙人幻术钻了空子，这不是吃了没情报的亏？

引用 @桧月彩花 发表的:
？理性讨论，你拿不出鼬能战胜打三代阵容的证据啊。

当你开始假设，就没得理性了

引用 @保瓜灯 发表的:
就算是10年前的贴吧也没人拿鼬这句话说事了，鬼蛟在跑路的路上都质疑鼬为啥不打了，可惜这么多人装瞎看不见。

被用在acg区刷流量的素材在当时的火影吧基本是下九流的口水

引用 @别跨我脑袋 发表的:
我真服了开始扯流派了？佩恩看到仙人模式后说不管是大蛇丸也好，自来也也好，都有自己的独特忍术，佩恩不知道自来也的仙人模式，可见对自来也之后的仙术都不知道，情报为0，更不知道哈蟆仙人会幻术，根据之前的记忆以为自来也不会幻术，被哈蟆仙人幻术钻了空子，这不是吃了没情报的亏？

很正常啊，两边都在探情报啊，自来也刚开始不也是吃了不知道轮回眼性质的亏？自来也对佩恩的能力不是边打边摸索，自来也一开始就知道佩恩有6个他还会被突然断手？

引用 @合理大帝 发表的:
这已经讨论烂了，鼬当时说的是来再多人也打不了自来也，你自己判断这话的可信度，当然大蛇丸被鼬秒了两次，第一次被幻术正面击败没啥好说的，第二次可以说吃了情报差，站着不动给十拳剑刺，实力上大蛇丸和鼬的差距并没有那么悬殊，非要说的话，鼬比大蛇丸和自来也都强些，但差距不算大

鼬和自来也在公式书上的能力一样。

引用 @Gummi 发表的:
不是的，其实自来也没有教太多，只是一些基本的忍术，关键是怎么控制轮回眼

自来也教长门那三个是所有徒弟里最用心的。

引用 @半边云kk 发表的:
老乔什么时候能一打那三个了，莫非看的事TVB

tvb也没打过这三个。。。明确说了 他和他爸 打不过 鸠摩智 慕容父子三人。。。。不过tvb乔峰确实可以单刷鸠摩智

引用 @庫兹馬 发表的:
自来也教长门那三个是所有徒弟里最用心的。

没有鸣人用心吧，他收的三个徒弟，但每个人都是预言之子

引用 @最ai科艾麦 发表的:
嗯嗯，两次被鼬秒是情报差不是实力问题，我寻思着没人打架前会把自己招数报一遍对手吧？

打七场，🐍叔应该不至于被横扫🐶

引用 @亲过长泽雅美 发表的:
三忍败给半藏，其实都是大蛇丸和纲手太菜了，拖累了自来也，不然像半藏这种货色，自来也三回合就可以秒掉，想和自来也过招，最起码得是初代级别的，鼬粉就别来碰瓷了

然而并不是。自来也年轻时比较笨，在三代的眼里，资质远不如大蛇丸的。自来也有点想鸣人，吊车尾，但是潜力巨大，内秀。谁知道自来也有仙人模式，这可能连三代都不知道。

引用 @Gummi 发表的:
没有鸣人用心吧，他收的三个徒弟，但每个人都是预言之子

他教鸣人那三年 鸣人就会了个大玉螺旋丸 别的啥都没学会 自来也更多的是教他做人和保护他。 但是长门那三个可是各种忍术都学了

引用 @庫兹馬 发表的:
他教鸣人那三年 鸣人就会了个大玉螺旋丸 别的啥都没学会 自来也更多的是教他做人和保护他。 但是长门那三个可是各种忍术都学了

这么一比，和父亲一样，那三个完败了

引用 @黄泉x 发表的:
一些人就知道吹 ，自来也追求了一辈子的和平，如果真的晓一起上都打不过，那自来也还追求个毛，直接把晓给端了啊

靠杀人换和平吗……

引用 @Gummi 发表的:
这么一比，和父亲一样，那三个完败了

自来也对那三个也是父亲。

引用 @桧月彩花 发表的:
？理性讨论，你拿不出鼬能战胜打三代阵容的证据啊。

你好像也没拿出鼬打不胜三代阵容的证据，假设的是你，要证据的又是你，这就没意义了，漫画里呈现的就是鼬把大蛇丸秒了，还两次

引用 @圣城第一架子鼓手 发表的:
佩恩是靠六道的能力阴了自来也一手，他自己都说了，如果自来也猜到六道的能力也打不过，自来也可惜了，最后给鸣人送情报了。

知道能力肯定不会死，但打赢想太多了，再说我就算你能打赢，过两天长门再造六个出来接着跟你打就是了，弥彦生前实力也没多强，其他几个更是路人水平，这种傀儡术都不用成本的

就博人传里和两个下忍配合一下就能日大筒木的水平，这么看鼬+鬼脚打不过也正常，而且自来也会仙术，自来也用了仙术要打起来的话U肯定也要搏命的，本来就是卧底，没有必要

引用 @信任你的人都被你辜负了奈非天 发表的:
你好像也没拿出鼬打不胜三代阵容的证据，假设的是你，要证据的又是你，这就没意义了，漫画里呈现的就是鼬把大蛇丸秒了，还两次

？初代加二代秽土，哪怕大蛇丸站着旁边不动手，鼬都不好打，树界降临怎么破，飞雷神还能被十拳剑打到？开千手神通你鼬那小须佐无论身板还是蓝量怎么抗？

引用 @信任你的人都被你辜负了奈非天 发表的:
知道能力肯定不会死，但打赢想太多了，再说我就算你能打赢，过两天长门再造六个出来接着跟你打就是了，弥彦生前实力也没多强，其他几个更是路人水平，这种傀儡术都不用成本的

你长门输了可以再造六道，我自来也赢了也可以叫鸣人来呀：“为师已经帮你解决了六个傀儡，下面就请徒儿使用终极嘴遁大法”

引用 @桧月彩花 发表的:
？初代加二代秽土，哪怕大蛇丸站着旁边不动手，鼬都不好打，树界降临怎么破，飞雷神还能被十拳剑打到？开千手神通你鼬那小须佐无论身板还是蓝量怎么抗？

第一部打三代时的初代和二代有你说的那些技能么？要是有的话那三代当时还能封印住他们？
[ 此帖被ysfj在2019-12-06 21:33修改 ]

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
自来也和大蛇丸、纲手并称3忍，其实性质和南慕容北乔峰一样的。乔峰一个人打鸠摩智、慕容复、游坦之。

自来也的实力，只会更夸张。

整个晓都打不过他，大蛇丸和纲手基本也是白给。

又见到走火入魔的

引用 @桧月彩花 发表的:
很正常啊，两边都在探情报啊，自来也刚开始不也是吃了不知道轮回眼性质的亏？自来也对佩恩的能力不是边打边摸索，自来也一开始就知道佩恩有6个他还会被突然断手？

佩恩一开始就知道哈蟆仙人会幻术还会被束缚住？

引用 @桧月彩花 发表的:
？初代加二代秽土，哪怕大蛇丸站着旁边不动手，鼬都不好打，树界降临怎么破，飞雷神还能被十拳剑打到？开千手神通你鼬那小须佐无论身板还是蓝量怎么抗？

你连大蛇丸通灵出的初代二代什么水平都不知道还在扯什么呢？

引用 @庫兹馬 发表的:
他教鸣人那三年 鸣人就会了个大玉螺旋丸 别的啥都没学会 自来也更多的是教他做人和保护他。 但是长门那三个可是各种忍术都学了

那是在给鸣人打基础，量变引起质变。

引用 @恩比德的姑父 发表的:
鬼鲛说的是“面对传说的三忍这种级别的对手，无论你的宇智波名号还是我们忍刀七人众都没有意义”，宇智波鼬赶紧附和“对对对，来再多的人对付三忍级别都打不过”。然而这就很值得玩味了，因为前一集82集身为“三忍”之一的大蛇丸刚刚说过“宇智波鼬比我更强，他是我得不到的”。所以鼬到底在说真话还是假话还是很明显的了吧？？

确实，前面大蛇丸一个这么厉害这么有逼格和压迫感的boss都自认不如，说什么一辈子都不可能做（赢）不到，这里鼬本人直接说我不如三人级别，我们（加鬼鲛和晓众）都不如三忍级别，闹啥呢？你们晓众后面剧情都交代了，迪达拉蝎不是都在追杀大蛇丸吗？O(∩_∩)O哈哈~

引用 @CR科比 发表的:
那是在给鸣人打基础，量变引起质变。

鸣人的通灵术螺旋丸是自来也教的。 也是鸣人的主要基础技能、但是后来那三年简直是不知道教了什么 回来菜的一批 除了升级螺旋丸没有任何新忍术，和佐助的差距大的不能再大，第一次面对晓千代和小樱搞定了蝎，卡卡西用神威搞跑了迪达拉 ，鸣人完全没起任何作用，木业这边还随时防止他暴走。 直到卡卡西陪他训练了性质变化才有所进步。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
自来也和大蛇丸、纲手并称3忍，其实性质和南慕容北乔峰一样的。乔峰一个人打鸠摩智、慕容复、游坦之。

自来也的实力，只会更夸张。

整个晓都打不过他，大蛇丸和纲手基本也是白给。

关鸠摩智啥事。。。