都在吹自来也，他有为木叶做过什么贡献吗

我来列举一下自来也的“功绩”： 1.培育了晓的三位创始人。 2.任由大蛇丸搞各种实验，漫画已经暗示过实力比大蛇丸强了。 3.和鼬一样常年在外面采集情报，实际上啥信息也没得到。木叶村该死的照样死，该抓的照样被抓(白眼，佐助，琳也可以算)。 4.徒弟和师傅死的时候都不在。
5.培育了四代和鸣人？ 四代空间忍术和螺旋丸你教的？带着鸣人修炼两年结果被佐助完虐。 6.获取佩恩情报，结果只留下蜜汁暗号，真正战斗方式还是靠卡卡西他们拼死总结出来的。
另外，说一下他的实力： 练了一辈子仙术，还不能完全仙人化。战斗时还得靠俩哈蟆师傅打辅助。 没大招，只会召唤哈蟆。比大蛇丸强一点，拿头跟鼬打。


[ 此帖被大比鸟在2019-12-04 04:56修改 ]

爪巴

有一说一，确实。
大家都在骂鼬当卧底不做事坑木叶，却几乎没见过有人讨论自来也收集情报监视大蛇丸却还被大蛇丸害了风影火影

有一说一，自来也拿命换的情报确实作用不大，因为他连天道和长门都没发现。天道是最强杀招，长门是唯一死穴。正确做法应该是跑回去和纲手卡卡西汇合共谋大计。

自来也用生命得到了晓组织第一人的能力情报。
反观9岁火影思维者，卧底晓十余年，一个能力情报都没传回木业……

引用 @隐圣殷横野 发表的:
自来也用生命得到了晓组织第一人的能力情报。
反观9岁火影思维者，卧底晓十余年，一个能力情报都没传回木业……

9岁火影思维，感情这几年全琢磨怎么杀自己全家了。。。对自己父母一刀一个宰狗一样的宰了。

喜欢自来也的人根本不是喜欢他为木叶做了多少贡献。自来也自己都说过，自己的付出跟先代火影们相比根本不值一提。

自来也追寻的目标从来都不是建功立业，而是始终都在努力实现哈蟆赋予自己的使命。他之所以可以在老师的葬礼上淡然一笑，是因为他明白老师的死升华了其人生。对于他自己而言，人生的价值在于奋力追求使命，他最后也成功了。

发行亲热天堂不知算不算

引用 @花了伊人妆 发表的:
有一说一，确实。
大家都在骂鼬当卧底不做事坑木叶，却几乎没见过有人讨论自来也收集情报监视大蛇丸却还被大蛇丸害了风影火影

有一说一，其实大蛇丸害了火影风影的时候，自来也还没去试镜呢

至少没有落得个被肘击的下场

引用内容可能违规暂时被隐藏

他父母不是他杀的，他不忍下手所以他父母自杀的

引用 @开高达泡妞 发表的:
发行亲热天堂不知算不算

哈哈哈哈哈哈哈哈可以，整部漫画好像就这个出名了

鸣人在村里听课就好比一起上课的大学本科，自来也则是当导师单独带鸣人，帮助学生水出一篇sci《对查克拉的螺旋集聚的拓展与展望—大玉螺旋丸》，同时让鸣人搭上了妙木山老哈蟆这条关系。这正是靠这条关系鸣人才能步入自己找课题自己做的博士阶段，自闭学会了仙人模式。综上，虽然他吃喝嫖赌也没教上啥好东西，不过以大学教育的标准不失为一个合格的研究生导师。

肯定是做了很多贡献的了，比如忍界大战，应该还有很多，只是没画出来而已，不然怎么当火影咧。

1.培育了晓的三位创始人。
这是他的本意吗？善因结成的恶果这和自来也有什么关系。

2.任由大蛇丸搞各种实验，漫画已经暗示过实力比大蛇丸强了。
晓的实力不比大蛇丸强几百倍？结果杀掉他了吗

3.和鼬一样常年在外面采集情报，实际上啥信息也没得到。木叶村该死的照样死，该抓的照样被抓(白眼，佐助，琳也可以算)。
晓的情报是自来也告诉卡卡西的，亲自回村里保护鸣人，不然当时鼬和鬼鲛已经得手了。

4.徒弟和师傅死的时候都不在。
暗示鼬全家死的时候他在现场？还是亲自下的手，火影的思考方式果然高人一等。

5.培育了四代和鸣人？ 四代空间忍术和螺旋丸你教的？带着鸣人修炼两年结果被佐助完虐。
初代二代教了三代什么？卡卡西教了鸣人小樱什么？阿斯玛教了猪鹿蝶什么？师傅领进门，修行在个人，怎么连这种没头脑的问题都能问出来。

6.获取佩恩情报，结果只留下蜜汁暗号，真正战斗方式还是靠卡卡西他们拼死总结出来的。
六个人无死角视野共享这个情报还不重要？你以为每个人都有孝子BUFF可以从虚空来一发手里剑？换个人去连暗号都没有就挂了，鼬什么都知道，问题他倒是说啊。

引用 @花了伊人妆 发表的:
有一说一，确实。
大家都在骂鼬当卧底不做事坑木叶，却几乎没见过有人讨论自来也收集情报监视大蛇丸却还被大蛇丸害了风影火影

大蛇丸杀风影跟自来也有啥关系

引用 @v4078 发表的:
有一说一，自来也拿命换的情报确实作用不大，因为他连天道和长门都没发现。天道是最强杀招，长门是唯一死穴。正确做法应该是跑回去和纲手卡卡西汇合共谋大计。

情报说了，6个人没有本体，这作用还不大吗

贡献就是他培养了第七代火影 终结忍界大战的男人吧

我也想知道，关于佩恩到底留下了什么信息在哈蟆背上

引用 @NoNoNoXD 发表的:
鸣人在村里听课就好比一起上课的大学本科，自来也则是当导师单独带鸣人，帮助学生水出一篇sci《对查克拉的螺旋集聚的拓展与展望—大玉螺旋丸》，同时让鸣人搭上了妙木山老哈蟆这条关系。这正是靠这条关系鸣人才能步入自己找课题自己做的博士阶段，自闭学会了仙人模式。综上，虽然他吃喝嫖赌也没教上啥好东西，不过以大学教育的标准不失为一个合格的研究生导师。

牛皮

引用 @隐圣殷横野 发表的:
自来也用生命得到了晓组织第一人的能力情报。
反观9岁火影思维者，卧底晓十余年，一个能力情报都没传回木业……

真要像粉丝吹的那样秒天秒地，不说找出幕后黑手，最起码把晓的老大佩恩干掉吧。反正都要死了，极限一换一多好。非要拿命教弟弟一个毁灭木叶的理想？？？

带出了鸣人还不算贡献？

看看第一条，结果论来了，那照你这么说，当初要是大蛇丸动手杀了三个小孩，三忍直接毙命也有可能啊？张口就来培育晓三人组

引用 @v4078 发表的:
有一说一，自来也拿命换的情报确实作用不大，因为他连天道和长门都没发现。天道是最强杀招，长门是唯一死穴。正确做法应该是跑回去和纲手卡卡西汇合共谋大计。

估计要他领盒饭的，娃仙人能跑自来也能跑不了？ 强行给鸣人营造救世主的场面，佩恩篇卡卡西也领盒饭了，也是一个道理，只是后面群体复活了。

引用 @青春热力豆 发表的:
情报说了，6个人没有本体，这作用还不大吗

没用，有没有这情报主角都不会输，这就是为了让自来也死而已

我都不知道这种只要有人点出自来也不好的地方就死命黑鼬的风气是哪来的？自来也在岸本心里，在鸣人心里都恨重要，但重要程度比不上四代，你们还信了岸本是”不复活自来也是画不出鸣人的表情“这种话？岸本这种剧情稀烂战斗力崩溃的漫画家哪次不靠感人场面救命？只不过四代和自来也在鸣人心里的定位重合罢了，岸本心里自来也也是比不过四代的，要不秽土后和鸣人交心并合作战斗的会是自来也而不是四代，去看看秽土鼬升天的画面，再对比一下秽土四代升天的画面好吗？别再瞎捧自来也了，岸本已经很厚待他了，但厚待的程度仅止于“豪杰自来也”的评价！纵观整部火影，引导主人公鸣人的有伊鲁卡、卡卡西、自来也、四代夫妇，只有虎扑自粉才把自来也捧得那么高还试图把他当做引导鸣人的唯一一人！ 说难听一点，用虎扑ACG对鼬开上帝视角的方式来审视自来也的一生，自来也除了“带出了”四代和鸣人之外没啥贡献，飞雷神和螺旋丸也不是他发明的，他最多算个传承人。四代和三代死时自来也不在场你们可以理解，那为什么反而要求鼬对阿斯玛之死负责？ 说白了，你们一边拿神一样的标准去要求鼬，另一边拿凡人标准去审视自来也，这应该是在ACG是稀松平常的事吧，可在我看来真的双标透了 [ 此帖被哈格里地在2019-12-04 10:49修改 ]

引用 @NoNoNoXD 发表的:
鸣人在村里听课就好比一起上课的大学本科，自来也则是当导师单独带鸣人，帮助学生水出一篇sci《对查克拉的螺旋集聚的拓展与展望—大玉螺旋丸》，同时让鸣人搭上了妙木山老哈蟆这条关系。这正是靠这条关系鸣人才能步入自己找课题自己做的博士阶段，自闭学会了仙人模式。综上，虽然他吃喝嫖赌也没教上啥好东西，不过以大学教育的标准不失为一个合格的研究生导师。

角度刁钻

引用 @我要捶死在座的各位 发表的:
他父母不是他杀的，他不忍下手所以他父母自杀的

你和我看的是同一个动漫吗？

引用 @对不起踩到你的尾巴了 发表的:
有一说一，其实大蛇丸害了火影风影的时候，自来也还没去试镜呢

别逗了，第二场中忍考试之前自来也就出场了

引用 @开高达泡妞 发表的:
发行亲热天堂不知算不算

当然算，孤独的卡卡西就指着这本书呢！

预言之子的恩师还不够吗？

晓组织不是自来也告诉卡卡西的嘛？

第一条、懒得反驳了，建议重修小学语文。雨隐村的战乱才是晓成立的根本原因，倒不如说自来也减少了三人组思维的极端程度。话说回来，没有自来也这一段，名人对长门的嘴遁不可能成功。作者写这段本想表达的是自来也的善良以及感叹战乱之中世事无常，无脑黑拿这个来黑，呵呵，岸本估计要气死
二、大蛇丸做实验，木叶没找到地点、晓没找到地点你都无视，偏偏黑自来也？你怎么不黑自来也不会开须佐呢？
三、第二条，和上条一样，不说了。敢情木叶情报工作都靠自来也呗？
四、哦。
五、估计楼主就是上了高中学点本事就回头嘲笑自己小学老师没见识的货色吧，四代火影那么敬佩自来也轮得到你在这逼逼赖赖？
六、如果前五条我看了是觉得lzsb，这一条我看了就是觉得恶心+愤怒。暂不说按照书中的描述没有自来也的情报木叶要死多少人才能揪出长门，（作者花多大力气展现情报的重要性，在lz看来就是放p）lz的行为大致相当于那些痛斥明星捐款为什么不捐出全部身家的网络暴民，或者在一个小伙子冒险下水救人勉强上岸后却指责他有另一个人没救上来的围观群众。真让人恶心。
最后多说几句。
至少从高中开始，哪怕是战斗番，大部分人喜欢一个艺术形象早就与他是不是能打，是不是聪明无关了。如果一个角色的品质不能打动人（即使不是正面的品质），再强也是空洞的。
自来也可以说是火影前60%内容中最浓墨重彩的一笔。他的经历足够曲折丰富，他的反应又那么真实，他是最好像现实存在的一个人。他很平凡，一生中几乎都在失败，但也有些成就，并且在生死关头作出了最无畏的决定。
而单论实力，自来也未必就弱。自来也是全书战斗风格最朴实最全面的忍者，在没有写轮眼和血继限界的加成下，侦查、隐匿、近战、远程、攻防幻术通灵术皆通，他已经是平常人作为忍者的巅峰了。
很多人喜欢他也很正常，只有普通人的不普通的故事才能真正地打动我们这些普通人。

与其说是在吹自来也，倒不如说是吹能塑造出自来也的岸本nb

引用 @岚胡 发表的:
1.培育了晓的三位创始人。
这是他的本意吗？善因结成的恶果这和自来也有什么关系。

2.任由大蛇丸搞各种实验，漫画已经暗示过实力比大蛇丸强了。
晓的实力不比大蛇丸强几百倍？结果杀掉他了吗

3.和鼬一样常年在外面采集情报，实际上啥信息也没得到。木叶村该死的照样死，该抓的照样被抓(白眼，佐助，琳也可以算)。
晓的情报是自来也告诉卡卡西的，亲自回村里保护鸣人，不然当时鼬和鬼鲛已经得手了。

4.徒弟和师傅死的时候都不在。
暗示鼬全家死的时候他在现场？还是亲自下的手，火影的思考方式果然高人一等。

5.培育了四代和鸣人？ 四代空间忍术和螺旋丸你教的？带着鸣人修炼两年结果被佐助完虐。
初代二代教了三代什么？卡卡西教了鸣人小樱什么？阿斯玛教了猪鹿蝶什么？师傅领进门，修行在个人，怎么连这种没头脑的问题都能问出来。

6.获取佩恩情报，结果只留下蜜汁暗号，真正战斗方式还是靠卡卡西他们拼死总结出来的。
六个人无死角视野共享这个情报还不重要？你以为每个人都有孝子BUFF可以从虚空来一发手里剑？换个人去连暗号都没有就挂了，鼬什么都知道，问题他倒是说啊。

此贴终结！

引用 @NoNoNoXD 发表的:
鸣人在村里听课就好比一起上课的大学本科，自来也则是当导师单独带鸣人，帮助学生水出一篇sci《对查克拉的螺旋集聚的拓展与展望—大玉螺旋丸》，同时让鸣人搭上了妙木山老哈蟆这条关系。这正是靠这条关系鸣人才能步入自己找课题自己做的博士阶段，自闭学会了仙人模式。综上，虽然他吃喝嫖赌也没教上啥好东西，不过以大学教育的标准不失为一个合格的研究生导师。

个个都是人才，说话又好听，超喜欢在这里面

引用 @岚胡 发表的:
1.培育了晓的三位创始人。
这是他的本意吗？善因结成的恶果这和自来也有什么关系。

2.任由大蛇丸搞各种实验，漫画已经暗示过实力比大蛇丸强了。
晓的实力不比大蛇丸强几百倍？结果杀掉他了吗

3.和鼬一样常年在外面采集情报，实际上啥信息也没得到。木叶村该死的照样死，该抓的照样被抓(白眼，佐助，琳也可以算)。
晓的情报是自来也告诉卡卡西的，亲自回村里保护鸣人，不然当时鼬和鬼鲛已经得手了。

4.徒弟和师傅死的时候都不在。
暗示鼬全家死的时候他在现场？还是亲自下的手，火影的思考方式果然高人一等。

5.培育了四代和鸣人？ 四代空间忍术和螺旋丸你教的？带着鸣人修炼两年结果被佐助完虐。
初代二代教了三代什么？卡卡西教了鸣人小樱什么？阿斯玛教了猪鹿蝶什么？师傅领进门，修行在个人，怎么连这种没头脑的问题都能问出来。

6.获取佩恩情报，结果只留下蜜汁暗号，真正战斗方式还是靠卡卡西他们拼死总结出来的。
六个人无死角视野共享这个情报还不重要？你以为每个人都有孝子BUFF可以从虚空来一发手里剑？换个人去连暗号都没有就挂了，鼬什么都知道，问题他倒是说啊。

加一个，自来也应该教过四代仙术

引用 @v4078 发表的:
有一说一，自来也拿命换的情报确实作用不大，因为他连天道和长门都没发现。天道是最强杀招，长门是唯一死穴。正确做法应该是跑回去和纲手卡卡西汇合共谋大计。

岸本要你三更死，绝不留你到五更

引用 @NoNoNoXD 发表的:
鸣人在村里听课就好比一起上课的大学本科，自来也则是当导师单独带鸣人，帮助学生水出一篇sci《对查克拉的螺旋集聚的拓展与展望—大玉螺旋丸》，同时让鸣人搭上了妙木山老哈蟆这条关系。这正是靠这条关系鸣人才能步入自己找课题自己做的博士阶段，自闭学会了仙人模式。综上，虽然他吃喝嫖赌也没教上啥好东西，不过以大学教育的标准不失为一个合格的研究生导师。

这号老师，相当可以了

引用 @隐圣殷横野 发表的:
自来也用生命得到了晓组织第一人的能力情报。
反观9岁火影思维者，卧底晓十余年，一个能力情报都没传回木业……

鼬设定之初就是一个反派，后面人气高了AB才把他洗白， 所以之前铺垫比较少

引用 @开高达泡妞 发表的:
发行亲热天堂不知算不算

当然算啊，全火影世界唯一的畅销书带作家！

引用 @NoNoNoXD 发表的:
鸣人在村里听课就好比一起上课的大学本科，自来也则是当导师单独带鸣人，帮助学生水出一篇sci《对查克拉的螺旋集聚的拓展与展望—大玉螺旋丸》，同时让鸣人搭上了妙木山老哈蟆这条关系。这正是靠这条关系鸣人才能步入自己找课题自己做的博士阶段，自闭学会了仙人模式。综上，虽然他吃喝嫖赌也没教上啥好东西，不过以大学教育的标准不失为一个合格的研究生导师。

全人教育

引用 @岚胡 发表的:
1.培育了晓的三位创始人。
这是他的本意吗？善因结成的恶果这和自来也有什么关系。

2.任由大蛇丸搞各种实验，漫画已经暗示过实力比大蛇丸强了。
晓的实力不比大蛇丸强几百倍？结果杀掉他了吗

3.和鼬一样常年在外面采集情报，实际上啥信息也没得到。木叶村该死的照样死，该抓的照样被抓(白眼，佐助，琳也可以算)。
晓的情报是自来也告诉卡卡西的，亲自回村里保护鸣人，不然当时鼬和鬼鲛已经得手了。

4.徒弟和师傅死的时候都不在。
暗示鼬全家死的时候他在现场？还是亲自下的手，火影的思考方式果然高人一等。

5.培育了四代和鸣人？ 四代空间忍术和螺旋丸你教的？带着鸣人修炼两年结果被佐助完虐。
初代二代教了三代什么？卡卡西教了鸣人小樱什么？阿斯玛教了猪鹿蝶什么？师傅领进门，修行在个人，怎么连这种没头脑的问题都能问出来。

6.获取佩恩情报，结果只留下蜜汁暗号，真正战斗方式还是靠卡卡西他们拼死总结出来的。
六个人无死角视野共享这个情报还不重要？你以为每个人都有孝子BUFF可以从虚空来一发手里剑？换个人去连暗号都没有就挂了，鼬什么都知道，问题他倒是说啊。

无死角视野明明是卡卡西在战斗中自己发现的，你确定这个情报成功了？

不是，你们喜欢自来也不因为他为木叶做过多少贡献，那你们讨厌鼬因为他没有为木叶做过贡献？双标？

引用 @言轻莫劝人 发表的:
鼬设定之初就是一个反派，后面人气高了AB才把他洗白， 所以之前铺垫比较少

你又知道了?

不吹不黑，自来也的人格是很伟大的。
贡献很多包括但不限于写作、教育、情报等等。

实力也是很强的，在强影级中也能名列前茅，不过充其量也就是和大蛇丸55开的水平。

引用 @青春热力豆 发表的:
情报说了，6个人没有本体，这作用还不大吗

这情报其实屁用没有，佩恩跑到木叶后随便来个日向的用白眼一看就知道六个都不是活着的人了，我也是很服自来也为了这么个情报就死了。

引用 @大卫斯特恖 发表的:
喜欢自来也的人根本不是喜欢他为木叶做了多少贡献。自来也自己都说过，自己的付出跟先代火影们相比根本不值一提。

自来也追寻的目标从来都不是建功立业，而是始终都在努力实现哈蟆赋予自己的使命。他之所以可以在老师的葬礼上淡然一笑，是因为他明白老师的死升华了其人生。对于他自己而言，人生的价值在于奋力追求使命，他最后也成功了。

100+次的s级任务，估计大多数是为了木叶执行的。。。

引用 @v4078 发表的:
有一说一，自来也拿命换的情报确实作用不大，因为他连天道和长门都没发现。天道是最强杀招，长门是唯一死穴。正确做法应该是跑回去和纲手卡卡西汇合共谋大计。

佩恩对于自来也来说，更是一份责任吧。自己的徒弟，总想清理门户，可惜，就跟大多数反派的师父一样，不是打不过就是被阴。。。。

引用 @对不起踩到你的尾巴了 发表的:
有一说一，其实大蛇丸害了火影风影的时候，自来也还没去试镜呢

？？？？这都几十个点亮？自来也不是在中忍考试时就就出来了吗？

引用 @岚胡 发表的:
1.培育了晓的三位创始人。
这是他的本意吗？善因结成的恶果这和自来也有什么关系。

2.任由大蛇丸搞各种实验，漫画已经暗示过实力比大蛇丸强了。
晓的实力不比大蛇丸强几百倍？结果杀掉他了吗

3.和鼬一样常年在外面采集情报，实际上啥信息也没得到。木叶村该死的照样死，该抓的照样被抓(白眼，佐助，琳也可以算)。
晓的情报是自来也告诉卡卡西的，亲自回村里保护鸣人，不然当时鼬和鬼鲛已经得手了。

4.徒弟和师傅死的时候都不在。
暗示鼬全家死的时候他在现场？还是亲自下的手，火影的思考方式果然高人一等。

5.培育了四代和鸣人？ 四代空间忍术和螺旋丸你教的？带着鸣人修炼两年结果被佐助完虐。
初代二代教了三代什么？卡卡西教了鸣人小樱什么？阿斯玛教了猪鹿蝶什么？师傅领进门，修行在个人，怎么连这种没头脑的问题都能问出来。

6.获取佩恩情报，结果只留下蜜汁暗号，真正战斗方式还是靠卡卡西他们拼死总结出来的。
六个人无死角视野共享这个情报还不重要？你以为每个人都有孝子BUFF可以从虚空来一发手里剑？换个人去连暗号都没有就挂了，鼬什么都知道，问题他倒是说啊。

最后一句话，太真实了。

自来也刚开始教鸣人时，惠比寿就告诉自来也大蛇丸出现在木叶，要他去帮三代，结果他不管。后来森乃伊比喜在木叶跟砂忍召唤的大蛇打时，自来骑哈蟆出现了，那时三代被困在四紫阳阵跟大蛇丸打，自来也宁愿打小兵，也不赶去帮三代，我真怀疑他跟三代有很大的矛盾。后来纲手当火影，自来也明显往火影办公室跑的勤了。

引用 @葵君 发表的:
贡献就是他培养了第七代火影 终结忍界大战的男人吧

但是从转世论来看，鸣人救世主基本是必然的，卡卡西带也一样啊。。。个人觉得，修行的那三年是扩展世界观价值观引出新人物的最佳时机，结果直接跳过去了，搞得三年过去，鸣人也就是丸子搓大了一点，其他忍村的重要人物四战被毫无铺垫一股脑全扔出来，一个个跟复制人似的。。。

自来也看起来没做什么事，那是因为他不是主角罢了。纵观整个火影，除了几个主角外，大部分角色都是临死了才给大篇幅的画面。自来也算好的了，前面带鸣人这么久，大部分角色就是临死了上来露个脸

对鸣人有深远的影响

引用 @NoNoNoXD 发表的:
鸣人在村里听课就好比一起上课的大学本科，自来也则是当导师单独带鸣人，帮助学生水出一篇sci《对查克拉的螺旋集聚的拓展与展望—大玉螺旋丸》，同时让鸣人搭上了妙木山老哈蟆这条关系。这正是靠这条关系鸣人才能步入自己找课题自己做的博士阶段，自闭学会了仙人模式。综上，虽然他吃喝嫖赌也没教上啥好东西，不过以大学教育的标准不失为一个合格的研究生导师。

accurate

引用 @NoNoNoXD 发表的:
鸣人在村里听课就好比一起上课的大学本科，自来也则是当导师单独带鸣人，帮助学生水出一篇sci《对查克拉的螺旋集聚的拓展与展望—大玉螺旋丸》，同时让鸣人搭上了妙木山老哈蟆这条关系。这正是靠这条关系鸣人才能步入自己找课题自己做的博士阶段，自闭学会了仙人模式。综上，虽然他吃喝嫖赌也没教上啥好东西，不过以大学教育的标准不失为一个合格的研究生导师。

一看老哥学历就是硕士起步

引用 @NoNoNoXD 发表的:
鸣人在村里听课就好比一起上课的大学本科，自来也则是当导师单独带鸣人，帮助学生水出一篇sci《对查克拉的螺旋集聚的拓展与展望—大玉螺旋丸》，同时让鸣人搭上了妙木山老哈蟆这条关系。这正是靠这条关系鸣人才能步入自己找课题自己做的博士阶段，自闭学会了仙人模式。综上，虽然他吃喝嫖赌也没教上啥好东西，不过以大学教育的标准不失为一个合格的研究生导师。

一开始还以为楼主是有一说一 直到看到最后一句 呵
层主这波解析💯 点赞！

引用 @NoNoNoXD 发表的:
鸣人在村里听课就好比一起上课的大学本科，自来也则是当导师单独带鸣人，帮助学生水出一篇sci《对查克拉的螺旋集聚的拓展与展望—大玉螺旋丸》，同时让鸣人搭上了妙木山老哈蟆这条关系。这正是靠这条关系鸣人才能步入自己找课题自己做的博士阶段，自闭学会了仙人模式。综上，虽然他吃喝嫖赌也没教上啥好东西，不过以大学教育的标准不失为一个合格的研究生导师。

结果出来了个八门夜凯，10篇Natrue直接抢了国家优秀博士毕业生，并且拿了长江，国青，千人，工程院院士，中科院院士。

引用 @绫波丽 发表的:
结果出来了个八门夜凯，10篇Natrue直接抢了国家优秀博士毕业生，并且拿了长江，国青，千人，工程院院士，中科院院士。

拿完立刻宣布退出学术界？🐶

不说别的，就说作为忍者最基本的任务，自来也是整个木叶里任务做的最多的吧，s级的数量比别人c级d级都多

他都和纲手直说如果敢干对不起木叶的事亲自杀了她

引用 @v4078 发表的:
有一说一，自来也拿命换的情报确实作用不大，因为他连天道和长门都没发现。天道是最强杀招，长门是唯一死穴。正确做法应该是跑回去和纲手卡卡西汇合共谋大计。

👍

引用 @NoNoNoXD 发表的:
鸣人在村里听课就好比一起上课的大学本科，自来也则是当导师单独带鸣人，帮助学生水出一篇sci《对查克拉的螺旋集聚的拓展与展望—大玉螺旋丸》，同时让鸣人搭上了妙木山老哈蟆这条关系。这正是靠这条关系鸣人才能步入自己找课题自己做的博士阶段，自闭学会了仙人模式。综上，虽然他吃喝嫖赌也没教上啥好东西，不过以大学教育的标准不失为一个合格的研究生导师。

咱服了

引用 @保瓜灯 发表的:
这情报其实屁用没有，佩恩跑到木叶后随便来个日向的用白眼一看就知道六个都不是活着的人了，我也是很服自来也为了这么个情报就死了。

白眼只能看查克拉流动，这些人都有查克拉，还有机械人，他能看出个啥？

引用 @我不是孟塔 发表的:
没用，有没有这情报主角都不会输，这就是为了让自来也死而已

怎么没用？不知道有本体这回事，打完佩恩六道就不找长门了，木业人全死光了，没法复活。而长门回去休息几天再来，木业直接全灭了。

引用 @青春热力豆 发表的:
情报说了，6个人没有本体，这作用还不大吗

跑回去，到时候加他一个一起打，比这情报作用大多了，

没有吧

引用 @隐圣殷横野 发表的:
自来也用生命得到了晓组织第一人的能力情报。
反观9岁火影思维者，卧底晓十余年，一个能力情报都没传回木业……

鼬一开始就是单纯的翻牌吧，后来洗白之后不好圆了

引用 @大卫斯特恖 发表的:
喜欢自来也的人根本不是喜欢他为木叶做了多少贡献。自来也自己都说过，自己的付出跟先代火影们相比根本不值一提。

自来也追寻的目标从来都不是建功立业，而是始终都在努力实现哈蟆赋予自己的使命。他之所以可以在老师的葬礼上淡然一笑，是因为他明白老师的死升华了其人生。对于他自己而言，人生的价值在于奋力追求使命，他最后也成功了。

是的。自来也的作用可以说“非常巨大”，也可以说“不值一提”。
在火影里的设定就是一个救世主的引导者角色。仔细品尝可以知道，自来也都是在写小说的，他所关注的已经不是忍者与忍者之间的权利斗争，而是通过写小说来感化世人，目标是全人类的和平。从这个角度来说，贡献巨大，因为他是鸣人的引导者，长门黑化又不是他的锅；但是也不值一提，因为大家都只记住鸣人，而记住自来也的或许只有鸣人。

引用 @千古一相西蒙斯 发表的:
白眼只能看查克拉流动，这些人都有查克拉，还有机械人，他能看出个啥？

感觉有个bug，佩恩遥控是靠查克拉吧？为什么白眼看不到呢？

引用 @我不是孟塔 发表的:
没用，有没有这情报主角都不会输，这就是为了让自来也死而已

按你这么说都不用死了，反正主角开挂无敌，虎扑现在的一些言论越来越让人无语了，懂点脑子也发不出来这种帖子，纯杠，还有一说一

因为自来也这个人物刻画，他的对朋友，对伙伴，对徒弟，都是很饱满，因为我们喜欢身边能有这样的朋友，伙伴，师傅呀，贡献也不是一定要战斗体现出来吧，精神力量影响更多的人，自来也是值得吹吧

引用 @青春热力豆 发表的:
情报说了，6个人没有本体，这作用还不大吗

主要是最后面对六人虽然断臂，但也抓到一个拖入结界了。这时候逃跑带回去研究就是了，非得回去瞅几眼，实际在木叶也确实分析出黑棒是接收器。这里真是强行死，处理的不好

引用 @千古一相西蒙斯 发表的:
白眼只能看查克拉流动，这些人都有查克拉，还有机械人，他能看出个啥？

你不会连白眼可以透视都不知道吧？

引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
无死角视野明明是卡卡西在战斗中自己发现的，你确定这个情报成功了？

自来也在那个情况下能够获得的最大价值信息就是这个了，之所以后面没用是因为佩恩选择进攻木叶的方式太过直接，如果佩恩是“更忍者”的方式进攻，那这个暗号就很有用了，但是佩恩的选择和自来也没有直接关系，所以我觉得从上帝视角来说作用不大可以理解，但是带入角色中价值很大，起码在某一个时间段中价值很大。

小说激励了多少人？没有这小说，怎么洗白佩恩，没有情报，鸣人还不知道本体这个说法呢，木叶肯定没了

引用 @岚胡 发表的:
1.培育了晓的三位创始人。
这是他的本意吗？善因结成的恶果这和自来也有什么关系。

2.任由大蛇丸搞各种实验，漫画已经暗示过实力比大蛇丸强了。
晓的实力不比大蛇丸强几百倍？结果杀掉他了吗

3.和鼬一样常年在外面采集情报，实际上啥信息也没得到。木叶村该死的照样死，该抓的照样被抓(白眼，佐助，琳也可以算)。
晓的情报是自来也告诉卡卡西的，亲自回村里保护鸣人，不然当时鼬和鬼鲛已经得手了。

4.徒弟和师傅死的时候都不在。
暗示鼬全家死的时候他在现场？还是亲自下的手，火影的思考方式果然高人一等。

5.培育了四代和鸣人？ 四代空间忍术和螺旋丸你教的？带着鸣人修炼两年结果被佐助完虐。
初代二代教了三代什么？卡卡西教了鸣人小樱什么？阿斯玛教了猪鹿蝶什么？师傅领进门，修行在个人，怎么连这种没头脑的问题都能问出来。

6.获取佩恩情报，结果只留下蜜汁暗号，真正战斗方式还是靠卡卡西他们拼死总结出来的。
六个人无死角视野共享这个情报还不重要？你以为每个人都有孝子BUFF可以从虚空来一发手里剑？换个人去连暗号都没有就挂了，鼬什么都知道，问题他倒是说啊。

这个帖子包括楼上那些高亮纯抬杠，这条才中肯

引用 @v4078 发表的:
有一说一，自来也拿命换的情报确实作用不大，因为他连天道和长门都没发现。天道是最强杀招，长门是唯一死穴。正确做法应该是跑回去和纲手卡卡西汇合共谋大计。

实际上打败佩恩就是靠自来也和卡卡西两条人命换来的情报

引用 @青春热力豆 发表的:
情报说了，6个人没有本体，这作用还不大吗

有一说一，这情报没卵用。岸本强行画死自来也，为了和鼬对应起来让主角强行成长。

引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
无死角视野明明是卡卡西在战斗中自己发现的，你确定这个情报成功了？

不成功就没意义了？按你这么说大家都别去搜集情报了，跟敌人打一仗损失惨重就知道了，是这意思不？

引用 @金知妍唯一老公 发表的:
拿完立刻宣布退出学术界？🐶

没办法 一下子10篇太肝了 阿凯开大招肝完已经半残

引用 @对不起踩到你的尾巴了 发表的:
有一说一，其实大蛇丸害了火影风影的时候，自来也还没去试镜呢

服了，没看过火影在这瞎亮
中忍考试前鸣人的螺旋丸谁教的？他自学成才？

引用 @岚胡 发表的:
1.培育了晓的三位创始人。
这是他的本意吗？善因结成的恶果这和自来也有什么关系。

2.任由大蛇丸搞各种实验，漫画已经暗示过实力比大蛇丸强了。
晓的实力不比大蛇丸强几百倍？结果杀掉他了吗

3.和鼬一样常年在外面采集情报，实际上啥信息也没得到。木叶村该死的照样死，该抓的照样被抓(白眼，佐助，琳也可以算)。
晓的情报是自来也告诉卡卡西的，亲自回村里保护鸣人，不然当时鼬和鬼鲛已经得手了。

4.徒弟和师傅死的时候都不在。
暗示鼬全家死的时候他在现场？还是亲自下的手，火影的思考方式果然高人一等。

5.培育了四代和鸣人？ 四代空间忍术和螺旋丸你教的？带着鸣人修炼两年结果被佐助完虐。
初代二代教了三代什么？卡卡西教了鸣人小樱什么？阿斯玛教了猪鹿蝶什么？师傅领进门，修行在个人，怎么连这种没头脑的问题都能问出来。

6.获取佩恩情报，结果只留下蜜汁暗号，真正战斗方式还是靠卡卡西他们拼死总结出来的。
六个人无死角视野共享这个情报还不重要？你以为每个人都有孝子BUFF可以从虚空来一发手里剑？换个人去连暗号都没有就挂了，鼬什么都知道，问题他倒是说啊。

亮你上去！

岸本出来挨打就完事了

引用 @NoNoNoXD 发表的:
鸣人在村里听课就好比一起上课的大学本科，自来也则是当导师单独带鸣人，帮助学生水出一篇sci《对查克拉的螺旋集聚的拓展与展望—大玉螺旋丸》，同时让鸣人搭上了妙木山老哈蟆这条关系。这正是靠这条关系鸣人才能步入自己找课题自己做的博士阶段，自闭学会了仙人模式。综上，虽然他吃喝嫖赌也没教上啥好东西，不过以大学教育的标准不失为一个合格的研究生导师。

精辟

培养了两个火影这叫没贡献？？

引用 @哈登应该打打了 发表的:
不成功就没意义了？按你这么说大家都别去搜集情报了，跟敌人打一仗损失惨重就知道了，是这意思不？

你就说我说的对不对吧，是不是卡卡西自己发现的

有这么个因材施教的大叔不好么？

练起两代火影，贡献还不大啊

引用 @对不起踩到你的尾巴了 发表的:
有一说一，其实大蛇丸害了火影风影的时候，自来也还没去试镜呢

是只要帮自来也说话就能被点亮吗，这么多人没看过火影？

本来是想认真打点字的，看到最后一句就没什么想说的了，跟nc粉讲道理反正是讲不清的

引用 @单挑蝙蝠侠 发表的:
100+次的s级任务，估计大多数是为了木叶执行的。。。

231次s级，614次a级，别估计肯定都是为木叶执行的。

找回钢手也算大功了吧

引用 @青春热力豆 发表的:
情报说了，6个人没有本体，这作用还不大吗

跑回去和纲手卡卡西配合加后入场的鸣人，不知道本体也一样赢

引用 @哈登应该打打了 发表的:
不成功就没意义了？按你这么说大家都别去搜集情报了，跟敌人打一仗损失惨重就知道了，是这意思不？

自来也可以溜啊，提早回木叶还能靠纲手修修手臂，指导仙人模式，第一时间通灵鸣人。知道视野共享和部分能力+纲手卡卡西鸣人自来也的围攻，别的不说，天道敢放超大号神罗吗？

引用 @意大利面瘫 发表的:
服了，没看过火影在这瞎亮
中忍考试前鸣人的螺旋丸谁教的？他自学成才？

中忍考试鸣人会螺旋丸吗。。。

引用 @哈格里地 发表的:
我都不知道这种只要有人点出自来也不好的地方就死命黑鼬的风气是哪来的？自来也在岸本心里，在鸣人心里都恨重要，但重要程度比不上四代，你们还信了岸本是”不复活自来也是画不出鸣人的表情“这种话？岸本这种剧情稀烂战斗力崩溃的漫画家哪次不靠感人场面救命？只不过四代和自来也在鸣人心里的定位重合罢了，岸本心里自来也也是比不过四代的，要不秽土后和鸣人交心并合作战斗的会是自来也而不是四代，去看看秽土鼬升天的画面，再对比一下秽土四代升天的画面好吗？别再瞎捧自来也了，岸本已经很厚待他了，但厚待的程度仅止于“豪杰自来也”的评价！纵观整部火影，引导主人公鸣人的有伊鲁卡、卡卡西、自来也、四代夫妇，只有虎扑自粉才把自来也捧得那么高还试图把他当做引导鸣人的唯一一人！ 说难听一点，用虎扑ACG对鼬开上帝视角的方式来审视自来也的一生，自来也除了“带出了”四代和鸣人之外没啥贡献，飞雷神和螺旋丸也不是他发明的，他最多算个传承人。四代和三代死时自来也不在场你们可以理解，那为什么反而要求鼬对阿斯玛之死负责？ 说白了，你们一边拿神一样的标准去要求鼬，另一边拿凡人标准去审视自来也，这应该是在ACG是稀松平常的事吧，可在我看来真的双标透了

谁对鼬有神一样的要求啊，只要求他当个人而已啊。正常人能干出杀全族杀全家杀父母的事？感情让鼬不杀人就是神一样的要求了？