辩论名场面：罗永浩逻辑缜密步步紧逼，王自如心态崩溃放弃抵抗！

老罗逻辑很清晰，我很喜欢

如果就这段我要是王自如，我应该会从苹果三星能够达到标准来反驳老罗。可惜说不得，因为股东小米也没达标准。

王自如和王自健什么关系

当年特意看了完整的视频，现在翻出来看看王自如这个人的嘴脸啊，啧啧啧。
虽然很不喜欢罗胖，但是就这件事情而言，王自如当年真是没实力+卑鄙的小人。虽然现在也差不多。

引用 @NIKE_FC 发表的:
合着都没用上啊哈哈哈

一开始，老罗就抓住测评中的一个漏洞，让老王承认自己不专业了。

所以他准备的这些资料顿时失去了意义。

引用 @啵多也结巴 发表的:
王自如现在已经变成了老罗口中的人，赤裸裸地充值收钱

两个都不是啥好人

两个货都不喜欢。不过这个自如完败啊，说有问题，又没有实际证据，中了公孙的圈套—公布信息来源，结果被公孙永浩抓住一点猛攻，自如招架不住了。

引用 @品客木 发表的:
当时我看了直播只是觉得罗永浩说的再对也不能一直打断别人说话吧，素质问题…

王自如胡说八道还敢一直插话呢，凭什么说的对的不能打断那个胡说八道的

全程被吊打

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
这不是两方辩论吗？这个世界并不是罗永浩说怎样就是怎样的。如果我是王我就说，你可以往我身上泼脏水，但客户在我这测试我就有责任为客户保守商业机密，我不能因为某个人恶心诬陷我我就把客户的机密透露出来。我给出来的结论公平公正，别家的手机在我这测出来2000多我也说不行。

老罗不是说了么，我说你有6个私生子，你人品稀烂，但我保密消息来源，不能说。但我就说你人品稀烂，行不行？撒泼打滚当然行，但这样你也配叫评测机构？

这个就别洗了，洗不干净的，这一段都是轻的


后面一段关于ZEALER修手机的配件来源，如果老罗盯着怼，王自得被判/.,刑进去。

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
这不是两方辩论吗？这个世界并不是罗永浩说怎样就是怎样的。如果我是王我就说，你可以往我身上泼脏水，但客户在我这测试我就有责任为客户保守商业机密，我不能因为某个人恶心诬陷我我就把客户的机密透露出来。我给出来的结论公平公正，别家的手机在我这测出来2000多我也说不行。

不是 首先是王指责罗手机不行，罗的意思是你说不行你要拿出证据 那么王拿不出来罗就可以说你说我不行又拿不出证据那不就是耍流氓诬陷嘛，就无解了呀。

引用 @虎扑jr6457849464 发表的:
可是现在王自如比老罗混的爽多了

我觉得俩人的格局不一样

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
这不是两方辩论吗？这个世界并不是罗永浩说怎样就是怎样的。如果我是王我就说，你可以往我身上泼脏水，但客户在我这测试我就有责任为客户保守商业机密，我不能因为某个人恶心诬陷我我就把客户的机密透露出来。我给出来的结论公平公正，别家的手机在我这测出来2000多我也说不行。

你是对消费者有导向的测评机构，你说别人不行一点证据都不给哪个企业能服，说你诬陷他一点毛病没有

引用 @Doc_Ulli 发表的:
但是王自如就掉陷进里了啊，从争论屏幕不好变成了争论屏幕不如国产手机好。

这也是他自己找的啊
因为他之前的评测在这个问题上双标了，就是有些大家都差不多的问题，但是别的手机他没提，到锤子这里全都指出说不合理
所以他不好意思再说别的品牌也不行，那不就是连以前别的评测也推翻了嘛

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
既然太君说是行业现状那就由太君提供证据了。王只要咬死自己这里测试结果就是这样，别的厂家数据是客户秘密就行，除非太君能找出证据证明王说别人家手机这个数据也是2000多行的。

谁举例谁举证啊，为什么让太君找，不能乱泼脏水让别人自证吧

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
拿例子说明吧。罗拿自己手机去王这里测评，王说只有80分，不行。王当然不能提别人多少分，因为这涉及到行业保密。假如王说华为的比你好，有85分，那华为告他怎么办？华为说我拿手机给你测评不是让你把我的数据泄露给别人的。

罗一开始是花钱请王自如做顾问，让他给手机提意见，结果王自如说手机很好，没什么意见
然后发了一个全是问题的评测。

然后才有的这个辩论，搞清楚前因后果。说白了，其实整个事情的起因，就是王自如嫌锤子给的公关费不够，罗永浩不想多给导致的。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你跟别人保不保密是你的事，关别人什么事，但你说我参数不行，那我就是要你说一个参数比我强的出来？这么简单的逻辑，还有洗的必要？

你说你保密？那说白了不就是你收了别人钱，才会签订保密条约的么，这也算第三方评测机构？

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
这不是两方辩论吗？这个世界并不是罗永浩说怎样就是怎样的。如果我是王我就说，你可以往我身上泼脏水，但客户在我这测试我就有责任为客户保守商业机密，我不能因为某个人恶心诬陷我我就把客户的机密透露出来。我给出来的结论公平公正，别家的手机在我这测出来2000多我也说不行。

照你这样说，罗说他昨晚见过王的私生子也没毛病了，毕竟罗永浩也可以说他是公平公正的不存在污蔑你，要用证据说话呀

引用 @Doc_Ulli 发表的:
还是太嫩了啊，直接问为啥要排除苹果三星，不是自己说是东半球最好的手机吗。我又不是业界，你自己厂商做不到我是一个消费者我也管不着你啊。

要说消费者这就是抬杠了
王自如做的是评测，讲的是专业性，那就不是纯消费者的角度
消费者可以讲外行话，可以提做不到的要求，可以说我就要什么，要钢铁侠也行啊，毕竟你做不到我不管
但是你做评测的，要是一开口就是我不是业内的啊，你做不到我不管，大多数业内的做不到我也不知道，我就要你做到，那不就是打自己脸么？
人家说你既然不懂，那你就别自诩专业评测了，更别说收钱评测了，消费者得自己买手机开箱，哪有收钱评测的啊？

引用 @helloyjl 发表的:
你是对消费者有导向的测评机构，你说别人不行一点证据都不给哪个企业能服，说你诬陷他一点毛病没有

首先，王的机构既不是国家机构也不是强制性的，其他手机厂商送到他这来检测是基于王的机构积累起来的信誉。就好像你去咨询某个专家的意见，那么这个意见肯定是主观的，你为什么来咨询？因为这个主观意见是有一定可靠性的。你咨询完了你可以不相信人家的主观意见，但你不能说人家是诬陷。王的检测也是罗永浩主动送过来的，并且基于检测结果给出了自己的主观评价，你可以不信，但你不能说别人诬陷吧。
其次，别人检测的时候也没有要求王给出其他厂家的检测结果啊，这种行业规则还用说吗？
再次，王之前在做其他厂家手机测评的时候是否也给出了主观评价？如果一直有进行主观评价那你明明知道了为什么还送过来呢？如果你不信任他的主观评价你为什么还要送过来？

引用 @helloyjl 发表的:
照你这样说，罗说他昨晚见过王的私生子也没毛病了，毕竟罗永浩也可以说他是公平公正的不存在污蔑你，要用证据说话呀

如果王没有私生子罗永浩说见过，第一很容易证伪，第二，王可以告他。反过来，罗说王污蔑他那你去告他啊，不相信法院？

引用 @helloyjl 发表的:
你是对消费者有导向的测评机构，你说别人不行一点证据都不给哪个企业能服，说你诬陷他一点毛病没有

你忘了王的机构为什么会有导向功能，这是有信誉积累的。你也可以胡说八道，但谁会鸟你？

引用 @pajesse 发表的:
那岩更亲民接地气……米酒发布会的时候那岩是找的粉丝合影，王自如是找的王源采访……在数码圈，谁走的更远就高下立判了。

王自如觉得自己一副明星脸，要混娱乐圈的

引用 @篮球小马 发表的:
我宁可听老罗打断，老王语无伦次说的什么玩意

ok

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
首先，王的机构既不是国家机构也不是强制性的，其他手机厂商送到他这来检测是基于王的机构积累起来的信誉。就好像你去咨询某个专家的意见，那么这个意见肯定是主观的，你为什么来咨询？因为这个主观意见是有一定可靠性的。你咨询完了你可以不相信人家的主观意见，但你不能说人家是诬陷。王的检测也是罗永浩主动送过来的，并且基于检测结果给出了自己的主观评价，你可以不信，但你不能说别人诬陷吧。
其次，别人检测的时候也没有要求王给出其他厂家的检测结果啊，这种行业规则还用说吗？
再次，王之前在做其他厂家手机测评的时候是否也给出了主观评价？如果一直有进行主观评价那你明明知道了为什么还送过来呢？如果你不信任他的主观评价你为什么还要送过来？

怎么不能说诬陷，你证据拿不出来别人怎么说都可以。而且这也不是主管，色差是客观存在的，不是主观意见。关键是观众信不信，现在王自如没办法拿出证据，罗永浩指责他测评的真实性，就这么简单。送给你测评就不能质疑你的测评了谁规定的。 王自如根本没有公信力又不是官方的机构，其实没有能不能，罗永浩只要当观众不相信他的测评就可以了。罗永浩就只是指出你拿不出证据其他让观众评判就可以了

引用 @studentztm 发表的:
谁举例谁举证啊，为什么让太君找，不能乱泼脏水让别人自证吧

你看我这句话开头，我说的是基于太君说的行业现状

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
你忘了王的机构为什么会有导向功能，这是有信誉积累的。你也可以胡说八道，但谁会鸟你？

那罗永浩也没把王自如嘴缝上啊

引用 @小高你真行 发表的:
全程被吊打，就会ok ok 尼玛啊

他那是掩饰他的紧张

引用 @helloyjl 发表的:
那罗永浩也没把王自如嘴缝上啊

不懂？是说王自如没辩论过吗？我一开始的观点就是罗永浩并不占理，只是辩论能力强点而已。

引用 @Doc_Ulli 发表的:
那有辆车说自己东半球最好的车，结果你买完发现这个也不如别的车那个也不如别的车，你骂不骂。即使你不骂，你说两句这个怎么没别人好行不行？

你好公牛队的控卫和大前不如爵士，所以建议没收公牛队俩总冠军。

引用 @应急指挥部 发表的:
记得当年是youku直播，专门看了

优酷的这个全民话题社还挺好看的，蒋方舟主持的，后面停播了

引用 @就老去吧1992 发表的:
王自如：我准备的这些资料是干嘛的来着？🐶

罗太君本来就是口才好，王自如这种就是去找死的，术业有专攻，自己去送人头没办法

引用 @yukeweizj 发表的:
awesome

wow

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
不懂？是说王自如没辩论过吗？我一开始的观点就是罗永浩并不占理，只是辩论能力强点而已。

不是啊就是罗永浩指责你测评拿不出证据证明这是低于行业水平的，像你说的王自如说他自己有测很多但是保密，罗永浩质疑你是保密还是收钱就行了啊。没有谁是肯定对的，双方都可以这么说，但是观众肯定就不信王自健了啊，因为你没有东西让观众去相信你的测评

引用 @是Lip啦 发表的:
长得像刘翔那个

别侮辱刘翔，谢谢，王自如这个人人格分裂到令人发指的地步。看独立测评还是推荐爱否科技。

引用 @Doc_Ulli 发表的:
凭你说你是东半球最好手机。

工业设计不管？人机交互不管？音频音质不管？ui设计不管？你特么买个手机照镜子呢？

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
不懂？是说王自如没辩论过吗？我一开始的观点就是罗永浩并不占理，只是辩论能力强点而已。

根本就不是在谈论主观评价好不好，谈论的都是客观的问题，不是意见这种东西

引用 @四十河西 发表的:
看的时候觉得王自如好可怜

可怜之人必有可恨之处

引用 @杀妈特罗斯 发表的:
这一段算是给王自如留脸了，中间还有一段是讲锤子手机和其他手机色差对比，结果被老罗当场锤出来王自如在测评时把锤子放在摄像机拍摄显示最差的角度，把其他手机摆在最好的角度，然后得出结论锤子屏幕不行。整个三小时辩论里就说了一件事，王自如缺德不要脸。

最不要脸的是拿假配件维修iphone 把 ， 罗永浩问他配件哪里来的 ，王自如说是全新iphone 拆机的， 我就呵呵了

引用 @alchan 发表的:
什么叫疯狂打断别人，一个问题你提出来，你不让别人说话，你提20个别人才能说话么？这种当面对质，当然是一个一个的解决，一个一个的核实，你不让别人说话一股脑全抛出去，然后别人怎么回？

直播可不是这样

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
这不是两方辩论吗？这个世界并不是罗永浩说怎样就是怎样的。如果我是王我就说，你可以往我身上泼脏水，但客户在我这测试我就有责任为客户保守商业机密，我不能因为某个人恶心诬陷我我就把客户的机密透露出来。我给出来的结论公平公正，别家的手机在我这测出来2000多我也说不行。

这一辩论是没有评判的。
罗只要让大众知道王的不专业就行了，现在他成功了，而事实也是如此。

说实话，王自如这种人能做评测一哥，真是劣币淘汰良币。知道为啥国内对比都喜欢用国外的评测，排名吗？因为都知道国内的就是。。。

引用 @H246802 发表的:
当时就不是吗。。。。

当时还是“独立客观第三方”，现在是wow，awesome，然后开vlog嘲讽观众不懂

引用 @我爱盖伦 发表的:
王自如现在的评测根本不能看，就是在装，装的自己很高级，格局大，视角广，啥都懂的样子。

其实手机而已，评测机构只要告诉用户好不好用，哪里好用哪里不好用就完了，装啥呢。

一开始还有点专业干货，涉及一些内容科普。现在就是…不知道该怎么说了，肆无忌惮的恰

引用 @小高你真行 发表的:
全程被吊打，就会ok ok 尼玛啊

放洋屁

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
首先，王的机构既不是国家机构也不是强制性的，其他手机厂商送到他这来检测是基于王的机构积累起来的信誉。就好像你去咨询某个专家的意见，那么这个意见肯定是主观的，你为什么来咨询？因为这个主观意见是有一定可靠性的。你咨询完了你可以不相信人家的主观意见，但你不能说人家是诬陷。王的检测也是罗永浩主动送过来的，并且基于检测结果给出了自己的主观评价，你可以不信，但你不能说别人诬陷吧。
其次，别人检测的时候也没有要求王给出其他厂家的检测结果啊，这种行业规则还用说吗？
再次，王之前在做其他厂家手机测评的时候是否也给出了主观评价？如果一直有进行主观评价那你明明知道了为什么还送过来呢？如果你不信任他的主观评价你为什么还要送过来？

整个辩论，罗的目的不是要为了证明锤子手机没问题，而是反守为攻，要证明王自如收钱，王自如欺骗消费者。

关于锤子手机怎么样，其实不在辩论范围之内。王自如无法证明自己评测的权威性。

都是来吃烂钱的两个人，现在看起来狗咬狗

引用 @啵多也结巴 发表的:
王自如现在已经变成了老罗口中的人，赤裸裸地充值收钱

要是我都想打他

引用 @山庄的铁匠 发表的:
一开始还有点专业干货，涉及一些内容科普。现在就是…不知道该怎么说了，肆无忌惮的恰

也快了，几个核心成员都走了，ZEALER的播放量现在也就那么回事
现在也没几个人正经看这种所谓的评测了，现在的手机也都差不多，看个那岩的开箱视频就行了。

没有播放量，还上哪去恰饭

引用 @Hanson_K 发表的:
最后也是双输吧，zealer掉了很多粉，锤子t1也确实品控有很多问题，还有发布会上老罗说的永不降价，好像两个月不到就降价了吧😂

锤子输不是因为这个辩论
王自如输却是影响很大

引用 @楼下被我R了 发表的:
那么问题来了，他给郭德纲吵架，谁厉害

....就别和老郭比了....老郭能捶的他哑口无言

王自如修炼多年后技能爆ok就多了个奥瑟姆和哇奥，而且还要配合使用。

引用 @Leo_Kris 发表的:
王自如信息来源有问题。 不能拿来做证据。就别讲。 王自如对这个打辩论是感觉没有准备的。

王可能把一些各大手机厂商向观众吹嘘的优点集合到一起和锤子比了吧。

引用 @老權哥 发表的:
我觉得老罗说的对 你没证据就不要胡说八道 你既然耍流氓了 我就可以怀疑你被充值了

主要是没证据还胡说八道，反正有1/5的人会信

引用 @19岁的福仔 发表的:
这一辩论是没有评判的。
罗只要让大众知道王的不专业就行了，现在他成功了，而事实也是如此。

当时锤子手机评价很差，罗是想通过辩论挽回点声誉。所以当时都说罗赢了辩论，输了名声，因为他很多实质性问题都回避了。

引用 @helloyjl 发表的:
根本就不是在谈论主观评价好不好，谈论的都是客观的问题，不是意见这种东西

客观的数据是2000，主观的判断是2000是不是不行，这是他们讨论的问题。

老罗年轻个二十岁是不是可以参加奇葩说

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
客观的数据是2000，主观的判断是2000是不是不行，这是他们讨论的问题。

两千是不是不行也是客观的，你首先要能找到比他2000好的吧，大家全都是两千怎么能说不行

引用 @啵多也结巴 发表的:
王自如现在已经变成了老罗口中的人，赤裸裸地充值收钱

罗永浩如果说相声，我敢说仅次于郭德纲，头脑太清晰，嘴皮子太利索了

引用 @荆州市掌李达康 发表的:
直播可不是这样

直播刚我去看了，王自如被揭的老底都掉光了，后来就是完全主观的往产品上扣屎盆子，说什么观感就是比别的手机差，就是不行，我认为就是不符合国家标准，完全就是我觉得就是这样的，那嘴脸太无赖了。

引用 @不褪色的风景 发表的:
罗太君确实有才，但是步子迈大了，把自己整没了。


然后王自如这人是真的恶心，很做作（参考三星fold事件）、很装b（看他平时视频里面说话时摆一副吊样+强行穿插英文），他自己的zealer也已经差不多要倒了，公司的得力干将也纷纷出走（比如楼斌），完全比不过人家那岩。

王自如现在还在做吗？

ok

引用 @小东Jackie 发表的:
除了苹果三星，谁都是随机拿的屏幕，怎么做到

苹果三星是因为出货量够大？那现在华为做的怎么样啊？

引用 @老權哥 发表的:
我觉得老罗说的对 你没证据就不要胡说八道 你既然耍流氓了 我就可以怀疑你被充值了

不，我觉得是这个王自如级别不够，他有证据但是没资格说出证据来源，老罗就死掐这一点，掐的死死的

有理有据

引用 @啵多也结巴 发表的:
王自如现在已经变成了老罗口中的人，赤裸裸地充值收钱

刚去看了完整的视频，四家手机厂商投资，然后说自己是第三方。

老罗说的太对了，运动员和裁判员，一个裁判员是四个球星发的工资，然后你想想这个裁判吹比赛的时候，会对普通球员客观公证么？

后来就差没直接说了，王自如在评测里竟然给罗永浩人生建议，意思就是你不出钱你是不是不想混的意思，典型的收保护费没收到。然后罗永浩直接把老底都揭开了。

吃相太难看了。到最后就是无能狡辩，屎盆子狂扣，完全就是我认为你就是产品不行。

引用 @helloyjl 发表的:
两千是不是不行也是客观的，你首先要能找到比他2000好的吧，大家全都是两千怎么能说不行

肯定不会都是2000啊，只是别的客户的信息怎么敢公布？

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
你看我这句话开头，我说的是基于太君说的行业现状

太君会说，你认为我的产品不行，你还要我去找，那就说明你没找，你在胡说，😂😂😂

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
肯定不会都是2000啊，只是别的客户的信息怎么敢公布？

那就没证据说他这个不行啊，我怀疑这一点罗永浩没有撒谎，可能屏幕拿货都是一样想。

现在看来老罗眼光真毒，全让他说中了

引用 @r丶rubio 发表的:
不，我觉得是这个王自如级别不够，他有证据但是没资格说出证据来源，老罗就死掐这一点，掐的死死的

说到底是王自如不是独.立第三方
如果你是市场上买的手机做评测，有什么不能说的，但王自如的数据来源厂商，是收了钱的，那就很尴尬了。 [ 此帖被打打球吹吹牛在2019-12-01 19:13修改 ]

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
苹果三星是因为出货量够大？那现在华为做的怎么样啊？

出货量大，利润率高，现在不知道了，因为没人撕逼

引用 @品客木 发表的:
当时我看了直播只是觉得罗永浩说的再对也不能一直打断别人说话吧，素质问题…

要有段落。。

引用 @helloyjl 发表的:
那就没证据说他这个不行啊，我怀疑这一点罗永浩没有撒谎，可能屏幕拿货都是一样想。

不是没证据，是有证据不能公布，你懂里面的差别吗？这个所谓的辩论会是有底线的，那就是我不能为了证明我是对的不管不顾。很简单的假设，罗太君觉得对方在污蔑你那你去告他啊，为什么不敢呢？
还有，比如我是检测机构，我这里有其他厂商的数据库，你来检测我可以告诉你你的检测结果以及在行业中的水平，但我不能告诉你其他厂商的信息，这很难理解吗？

最后那句太骚了……如果你被包养了就不要谈独立人格 笑死

这个长脸是真不懂逻辑还是一直在诡辩啊

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
不是没证据，是有证据不能公布，你懂里面的差别吗？这个所谓的辩论会是有底线的，那就是我不能为了证明我是对的不管不顾。很简单的假设，罗太君觉得对方在污蔑你那你去告他啊，为什么不敢呢？
还有，比如我是检测机构，我这里有其他厂商的数据库，你来检测我可以告诉你你的检测结果以及在行业中的水平，但我不能告诉你其他厂商的信息，这很难理解吗？

我理解啊，但是都不能证明有证据啊，辩论是让观众的想法改变啊。王自如可以这么说，但是罗永浩可以说他没证据啊理解吗你

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
不是没证据，是有证据不能公布，你懂里面的差别吗？这个所谓的辩论会是有底线的，那就是我不能为了证明我是对的不管不顾。很简单的假设，罗太君觉得对方在污蔑你那你去告他啊，为什么不敢呢？
还有，比如我是检测机构，我这里有其他厂商的数据库，你来检测我可以告诉你你的检测结果以及在行业中的水平，但我不能告诉你其他厂商的信息，这很难理解吗？

不就是因为收了钱么。

如果王自如没收钱，有什么不能说的？ ~
我作为观众，手机消费者，我也希望王自如拿出干货来打老罗的脸。你拿不出干货，那你所谓的标准还有什么意？你的评测还有什么意义？至于你为什么不能说？关我鸟事。 [ 此帖被打打球吹吹牛在2019-12-01 19:20修改 ]

被包养就不要谈独立人格，手机厂商给的钱嘛，哈哈哈

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
不是没证据，是有证据不能公布，你懂里面的差别吗？这个所谓的辩论会是有底线的，那就是我不能为了证明我是对的不管不顾。很简单的假设，罗太君觉得对方在污蔑你那你去告他啊，为什么不敢呢？
还有，比如我是检测机构，我这里有其他厂商的数据库，你来检测我可以告诉你你的检测结果以及在行业中的水平，但我不能告诉你其他厂商的信息，这很难理解吗？

证据是什么，不是要能证明你可以相信事实的东西，是让大家认可才行啊，你有证据但是不能拿出来和没有证据有何区别，只能是少数粉丝相信你是有证据的

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
不是没证据，是有证据不能公布，你懂里面的差别吗？这个所谓的辩论会是有底线的，那就是我不能为了证明我是对的不管不顾。很简单的假设，罗太君觉得对方在污蔑你那你去告他啊，为什么不敢呢？
还有，比如我是检测机构，我这里有其他厂商的数据库，你来检测我可以告诉你你的检测结果以及在行业中的水平，但我不能告诉你其他厂商的信息，这很难理解吗？

是王自如要证明罗永浩的东西有问题，他可能有也可能没有，罗永浩不敢告他，单手敢喷他没证据

因为利润率高，量大，现在就不知道了，不知道华为有没有这个追求，也没人揭露这个

引用 @三十七度安静 发表的:
我看完第一点我就懒得看了，感觉就是两个小学生吵架

小学生看什么都是小学生

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
不是没证据，是有证据不能公布，你懂里面的差别吗？这个所谓的辩论会是有底线的，那就是我不能为了证明我是对的不管不顾。很简单的假设，罗太君觉得对方在污蔑你那你去告他啊，为什么不敢呢？
还有，比如我是检测机构，我这里有其他厂商的数据库，你来检测我可以告诉你你的检测结果以及在行业中的水平，但我不能告诉你其他厂商的信息，这很难理解吗？

你是预设罗永浩有问题的立场来看待的，事实上王自如只说他咨询了业内人士说这样不合格，那就完全可以说业内人士的说法不公正了

引用 @helloyjl 发表的:
我理解啊，但是都不能证明有证据啊，辩论是让观众的想法改变啊。王自如可以这么说，但是罗永浩可以说他没证据啊理解吗你

王自如不需要证明什么，他不需要去证书锤子手机很差。是太君说他判断2000不行不负责，有道德问题。王自如只需说服大家这种做法是正常的，不是道德问题就行。

引用 @三十七度安静 发表的:
我看完第一点我就懒得看了，感觉就是两个小学生吵架

看不懂就多看几遍，总结总结

引用 @不褪色的风景 发表的:
罗太君确实有才，但是步子迈大了，把自己整没了。


然后王自如这人是真的恶心，很做作（参考三星fold事件）、很装b（看他平时视频里面说话时摆一副吊样+强行穿插英文），他自己的zealer也已经差不多要倒了，公司的得力干将也纷纷出走（比如楼斌），完全比不过人家那岩。

OK~

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
王自如不需要证明什么，他不需要去证书锤子手机很差。是太君说他判断2000不行不负责，有道德问题。王自如只需说服大家这种做法是正常的，不是道德问题就行。

有没有道德问题两说，罗永浩说他有道德问题的目的是让大家不相信他，不是为了证明有道德问题。其次，想证明罗永浩的手机有问题也可以用没有关系的其他手机来对比啊。

引用 @lee 发表的:
拉倒吧，就他那英文还很吊，什么我独享的moment，真吊就穿插整句嘛

人家英语还真的很叼 同传的水平

怎么说也是手机厂商的BOSS，下面这些自媒体嘴里想说啥，想要啥都知道，随便准备一下，收拾他还是不是玩似的...

引用 @应急指挥部 发表的:
记得当年是youku直播，专门看了

节目效果爆炸

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
王自如不需要证明什么，他不需要去证书锤子手机很差。是太君说他判断2000不行不负责，有道德问题。王自如只需说服大家这种做法是正常的，不是道德问题就行。

王自如的做法并不能说是没有道德问题的，是可能有可能没有，如果他收了钱那就是有道德问题，如果是客观评价那就是没有问题，但是你没法证明你是客观评价，所以罗可以质疑你有道德问题

引用 @helloyjl 发表的:
是王自如要证明罗永浩的东西有问题，他可能有也可能没有，罗永浩不敢告他，单手敢喷他没证据

不是，你搞错了来龙去脉。王自如是测评机构，然后罗永浩送锤子手机去这里测评。结果测出这么个结果罗永浩不服，就有了这个辩论会。

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
不是，你搞错了来龙去脉。王自如是测评机构，然后罗永浩送锤子手机去这里测评。结果测出这么个结果罗永浩不服，就有了这个辩论会。

我知道，但是测评就是要罗永浩手机有问题，王自如不能证明自己有证据，所以罗永浩可以喷

引用 @可不敢乱瞅 发表的:
不是，你搞错了来龙去脉。王自如是测评机构，然后罗永浩送锤子手机去这里测评。结果测出这么个结果罗永浩不服，就有了这个辩论会。

手滑点亮，不是说测了就一定要认可的，并不是官方机构

666

引用 @安静De上帝 发表的:
口才是一方面，主要有理有据，王自如自己不干净让人抓太多把柄了

确实。。王的屁股太不干净了，被老罗抓住一打一个准

引用 @helloyjl 发表的:
手滑点亮，不是说测了就一定要认可的，并不是官方机构

你是可以不认可啊，但你不能说我道德有问题吧。王的测评一直都是这种啊，也没有谁去要他给出其他厂商的信息，罗永浩送自己的手机去测评不就是接受这种方式吗？

引用 @勇士跟风球迷 发表的:
绝对不是

更像是辩论比赛，为了辩论而辩论，而当时的罗作为一个公司的形象代表是完全不合格的。