引用 @里瓦尔刀 发表的:这个话题又来了,说合法合规的春运要是一群人这么干不知道会不会挨打
引用 @Rokc0798 发表的:你数学老师的棺材板我压住了,你继续算
引用 @佐木小次郎 发表的:1500一个学期呀
引用 @夜郎夜郎 发表的:就事论事他包的是春运票吗?
引用 @特雷杨莫兰特 发表的:你怕是把你自己定义为室友的爹了吧?每个月给他们生活费吗?只要不影响你你管别人干什么?
引用 @南海岸得分后卫 发表的: 你说的有道理 所以机票和私立学校可以这么搞 火车票和公立学校不能这么干
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引用 @耶律干羊 发表的:别丢人了,没上过大学吧。住宿费和学费都是一年一收。1000左右。
引用 @银河舰队小组长 发表的: 大家没弄清楚一点,铁路是亏本运营的,铁路这个票价是有国家补贴的成分在里面的。一人一票的意义就在于防止一个人吃几份国家补贴,这个问题可以类比于学校宿舍,不是你出四个床的钱就能包一个宿舍不让别人住,这样等于吃了其他三个同学的学校补贴
引用 @hby225 发表的:数体教?
引用 @幼稚园联赛MVP 发表的: 够权威吗?为什么总是争执这么没营养的问题,楼主去打电话问问很难吗
引用 @yunidaf 发表的: 不是站票吗?我好像没听过无座票
引用 @吃枣药丸啊 发表的:铁总明确说了,本人不上车,规定时间内改签退票。你自己不退票怪谁?真是憨憨。
引用 @oxiao 发表的: 本来就抢不到票。你还一人两票,你也太牛了,是站票比你二等便宜我买不起坐票还是咋滴,这种人就是自私
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:成都这个人的说法不代表官方,他是想当然的,后来知乎有人咨询了12306官方客服,一开始跟成都这个人意思一样,后来又改口了,大概意思就是一人一票,如果购票人没上车,视同车票作废,座位算空座
引用 @数学不好计算器来补 发表的: 那我想问一下,除了用你自己身份证的那张票,第二张票是谁的?既然他没有上车那就应该空着座位,但如果你说你可以使用这个空着的座位,那其他人也可以。
引用 @佐木小次郎 发表的:按错数了,但是十九万也很恐怖啦,一套小房子
引用 @你好凯文 发表的:铁道部明确说了是违法的,已经有好几次这种事件,都是按不合法处理的,不过难免有着列车员不太懂吧
引用 @ttgat 发表的:目前可靠的消息来源:1.当次处理该事件的列车员认定车票持有人合理占有座位 2.成都铁路局回应。 至于你说的改口这个事,不知道有没有可靠的消息来源?
引用 @你个呆逼 发表的:无座票是无预留座位票,你自己去看看无座票和二等座票是同价的,神他妈花钱买座位
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:原来讨论的时候有人发过的,我记得很清楚,现在让我找肯定找不到了,这个东西其实仔细想想就明白了,为啥要规定一张身份证只能买一张票?如果这样可以的话,那这个规定就是多此一举,一开始没人想到会有人买几个座位一个人坐,第一次遇到懵逼很正常,包括列车员和成都这个人,我一开始也是觉得人家这样没毛病啊,后来仔细想想,这个事情就违反了一人一票的初衷了啊,一人一票的出发点就是为了让所有人都能坐上车
引用 @化而丶为鹏 发表的:这是铁道部???你知道铁路有多少员工吗?他这种在铁路里就是个小喽喽,能代表个啥?
引用 @贝兰克梵 发表的:而且更加基本的常识是,即使部分路段存在亏损,不是因为票价低,而是因为大量的固定资产折旧摊销,是因为运载不足上座率不够高导致不能覆盖成本,在这种情况下应该支持这种行为因为这会增加整体的盈利水平会提升上座率。
引用 @垃圾A斌 发表的:可以试着进站时候拿着亲戚票说他赠与你的,看看能不能进
引用 @不要看我呀 发表的: 所以有座票是要贵一些的对吧,假设所有座位都被有座票占据了,那么有座票优先得到座位是吧?
引用 @一匹预言家 发表的:是明确说了,不过是明确说了这样做合法,你这几次都按不合法处理,有依据吗?别张嘴就来啊。 中国铁路成都局集团有限公司宣传处相关负责人在回应此问题时表示:“不管是用几张身份证进购买,即使同行的人并未前往,手持车票的人也是可以占用座位的。”
引用 @猪一下 发表的:那就空着啊,我不放行李,你也别坐,不是讲道理么?你就是站票,你凭什么坐?空座就让他空着啊。座位票卖出去了。那个人没让你座你就没资格座。
引用 @狂就完事儿了 发表的: “只要乘客没有进行退票、改签等操作,那么这张票就是属于乘客本人的,乘客有权授权其他乘客使用该座位”。这是铁总对于之前质疑一个人买多张票的新闻回复。我觉得意思和我理解的一致。至于你说的公众号,麻烦截图一下,我确实没查到有你说的什么规定
引用 @圆锥体小学生 发表的:首先,我用我亲戚的身份证买票不违背一人一票,因为这张票属于我亲戚,他把票“赠予”了我。其次,不是我加价吃了两份补贴,而是亲戚自愿把他的那份补贴给了我。转让的方式是让我用他身份证号买票,转让原因是他认为我有“放东西”的需求。关于寝室,正确的类比是室友不想再在学校住宿,于是我替他付了住宿费,方便自己把东西放到他的床上。补贴本身是给他的,但是他自愿将这份补贴转让给我,没有规定这份补贴不可以转让,我也不是为了霸占公共资源,而是确实有个人的需求,所以于情于理都没有禁止这种转让的理由。
引用 @抓不住的流沙 发表的: 四个人一间房,一年只交一次。所以一间房子一年是4000块钱。。。
引用 @星期天的懒散 发表的:我只是说这个事,不单针对这个帖子,买两张票,就是占用了别人本应该享有的公共资源,更何况这个资源国家有大量补贴,这就是缺德,如果春运你拿你亲戚朋友的身份证包几十个座位空着,那就不仅仅是缺德了
引用 @星期天的懒散 发表的:这个钱本身花的就缺德,不是说你花钱就有理,有本事你春运包节车厢试试??
引用 @羋高佐敦 发表的: 所以你的人际关系真好,四个人有三个憨憨……大学寝室生活难道不应该是人生中最有乐趣的一段体验之一吗
引用 @我晕哈哈哈 发表的:退票不要手续费的吗?这个手续费算谁的?
引用 @我爱王琰 发表的: 铁路是亏损的,铁路职工待遇央企最差
引用 @虎扑JR0747676232 发表的:20年前读的大学,当时学校就全改成4人间了,一年1200。外面租房子不算押金吗?
引用 @箫兰特 发表的:ojbk,老哥辛苦,但是我想了解的是,这种座位的使用权可以转让吗,另外想看下合同法里怎么描述的,
引用 @左光斗 发表的:那么问题来了,无座的凭什么坐座位?依据是什么?很多个无座的都要坐同一个无主座位,依据是什么?给谁坐?行李不是问题,行李可以放上面,问题就是这个座位应该给谁坐。如果是先来后到原则,那么无座的人可以坐,有票那人凭什么不能按照处置无主座位先坐上去?人家先到。他完全可以坐朋友的座位,自己的空着。事实就是无座的人想要贪有座的便宜而已。无座就该老老实实站着,确实无主座位可以依据先来后到原则去坐,人家有票,甭管他票来源是否合理,都不是你一个乘客该管的,你没有执法权。让无座票坐座位实际上是一种恩赐,而不是理所当然。铁路可没规定无座有权坐座位,相反倒是可以把无座的人清下去。照这么说,租廉租房的人有事回乡下一星期,我能不能住上一星期?廉租房也是国家补贴的。无规矩不成方圆。无座就是无座,就没有座位,甭管人家座位怎么处置。你看到有人租了两间廉租房,一间放杂物,能直接撬门进去堂而皇之入住吗?可不得去房管部门举报,然后撤销他这套房的资格,自己办理手续才能入住?同样的道理,无座的想要这个座位,就该把自己的无座票换成有座的,座位号就是这个空的位置,然后才能合法坐上去。
引用 @抓不住的流沙 发表的: 你的2000是只有住宿费?还是说2000是全包。包括学杂费,书本费,等等
引用 @专业消灭野生大闸蟹 发表的:转让就是黄牛了
引用 @就我特么叫夏洛 发表的:这个怪我没解释清楚,就举个例子,我前几个星期感冒发烧,周末在寝室早上八点睡觉,其他两个室友都带着耳机看电影什么的,就一个室友,一直玩王者大吼大叫,我睡觉前说了一句麻烦关小点声,我要睡觉了,他一点反应没有,过一会锤一下桌子床,最简单的例子,其他的我就不多说了,我天天晚上睡觉都带耳塞的
引用 @南海岸得分后卫 发表的: 你反驳我 让我拿实锤?你在搞笑么
引用 @昵称怎么算拉风 发表的:这跟缺德根本不沾边好吗?如果说禁止那就是违规,不禁止人家花钱买的怎么就缺德了?你怕没票早点抢啊
引用 @箫兰特 发表的:提示点亮10十次,点进来就5次。我只是想说,理是理,法是法,合法本来就不是一个褒义词,不是一个有感情色彩的词,因为法律本身肯定不是永远完美的,还需要不断完善调整,所以本来就存在许多不合理但是合法的事啊。有没有哪个懂法律的大佬说说这违反那条法了或者违反铁路局的什么规定了,没有的话那法无禁止即可为,
引用 @银河舰队小组长 发表的: 佛了,要科普多少次才能让大家都知道无票是没有票,无座票是无固定座位票
引用 @回风之摇蕙 发表的:你又算错了,是1500*16,而不是1500*4*16*2
引用 @化而丶为鹏 发表的: 12306明文规定,合同法里也有写
引用 @三两脑白金 发表的:兄弟,我先不评论主题贴的行为对不对,单就你举的例子,是你没弄清楚一点,用亲戚身份证多买一张高铁票,亲戚是自愿同意的,你说的这个是多花钱就想霸占同学的床位,那当然不行,如果是四胞胎,住一个宿舍,然后另外三个搬出去,全让给大哥住,有何不可?你这个例子与大家讨论的是不一致的。
引用 @张子枫哥哥 发表的:票是作废的位置就应该空着,谁也不能坐
引用 @scory_cao 发表的:一本正经胡说八道。学校宿舍紧张的时候,不住宿舍的人,床位是会被取缔的。
引用 @安东尼去哪儿 发表的: 无座不就是没座位吗?还有无固定座位这种说法?
引用 @狂就完事儿了 发表的: 就事论事,一人一票制是没错,但是我查过了,并没有规定比如买了票不上车就可以回收座位啊,所以说如果拿亲戚的证买了票即便亲戚没来那个座位还是属于他,然后他给自己的亲戚放东西用,这不违法。道德上你可以谴责,但是最基本的道理:法无禁止皆可为。你可以说他做事不地道,但要说不能这样做是站不住脚的。
引用 @吃枣药丸啊 发表的:你自己不上车,付手续费怪谁?逗。
引用 @非洲非洲小白脸 发表的: 老哥学文科的吧??
引用 @我晕哈哈哈 发表的:现在的问题就是我懒得退票,我付了钱,为什么不能享受相应的服务?我没偷没抢,这有什么错?我自己的血汗钱,怎么花还要别人管?
引用 @爱喝可乐的汤姆 发表的: 现在这票价,等不了多久就可以回本
引用 @ldld9383 发表的:你该不会以为车厢是凑上百张身份证买票包下来的吧
引用 @老子倪客羊 发表的:买两张票一个人零时去不了要免费给你坐?抢不到票说卵子,别人抢的到就你抢不到呗。铁路局自己都发了合理合法,到你这就不行(●°u°●) 」
引用 @金州拉呅 发表的:客运带动人口流动,隐藏的收益非常高
引用 @尛皛鑫犇 发表的: 太好了,终于明白无座票就是可以随便占空位的票了
不用一群人,有一个想不挨打都难.......
刚刚看了一个变魔术的帖,这位jr算的效果就跟变魔术一样。
哈哈 没上过大学吧?
我只是说这个事,不单针对这个帖子,买两张票,就是占用了别人本应该享有的公共资源,更何况这个资源国家有大量补贴,这就是缺德,如果春运你拿你亲戚朋友的身份证包几十个座位空着,那就不仅仅是缺德了
看后面我回复前一个老哥的话了,当然是影响了我才说,只不过开始没说出来罢了
机票和私立学校可以这么搞?
那也得航空公司同意才行。
就好比春节前,北上广都是出城爆满,进城半个空车,但还是要暂停货运,抽调人力运力开临时车
就是很多人搞不清楚公共资源的含义,认为多花钱就可以多占用公共资源。
这种想法应该属于资本家最喜欢的想法,不知为何获得广大群众,无产阶级的认可。
换句话说,屁股不知道歪到哪里去了
每个学校不一样,有的学校就是一学期一收,怎么张嘴就喷呢?
你寒假回来还要交钱???
居然这么高亮
这么算的话,黄牛都合法了。
体不背锅!
飞机是可以的,一票一座,没有站票
你被钓鱼了,这是假消息,成都局未有此人,已有记者打电话过去问过了
站票是大家通俗的叫法。
无座票和最低等级的坐票是完全一样的价格的。
果然梅老五的球迷都有这种共性啊,喜欢装高尚
另外根据现在公开的数据,铁路运营显然是盈利而不是亏本的,至少国家早就不补贴铁路了,别的不说,高铁上卖的饭和其他的那些东西有多赚钱。如果说实际还是亏本,那也是内部的问题了。
退票不要手续费的吗?这个手续费算谁的?
买两张票一个人零时去不了要免费给你坐?抢不到票说卵子,别人抢的到就你抢不到呗。铁路局自己都发了合理合法,到你这就不行(●°u°●) 」
官方都解释了,你别替人家铁总操心亏不亏了,怎么这么能想当然呢?
中国铁路成都局集团有限公司宣传处相关负责人在回应此问题时表示:“不管是用几张身份证进购买,即使同行的人并未前往,手持车票的人也是可以占用座位的。”
他解释说,铁路集团在售卖车票时,相当于已经和乘客签订了相关合同,“只要乘客没有进行退票、改签等操作,那么这张票就是属于乘客本人的,乘客有权授权其他乘客使用该座位。虽然这种情况,有些人表示不太理解,但是公司必须保证每个旅客的权益。”
有业内人士表示,这样的情况在实际操作中也比较常见。比如有乘客乘坐软卧,会把包厢的4张票都买下,不希望别人打扰。一般只要购买的车票是合法的,并且如果能核对乘车人和其他车票持票人认识,就没有问题。实际操作中,视频中的女子为了孩子能够好好休息而购买6张硬座票的情况完全可以理解。而且再退一步讲,就算这位女子无权使用车票,那其他无座乘客未经许可也无权占用座位。
这种回复也有人亮,可见你们这种观点的人无知到什么程度。
根本就没有“站票”的称呼,这是俗称。正规的叫法是“无座”或“不对号入座”。
目前可靠的消息来源:1.当次处理该事件的列车员认定车票持有人合理占有座位
2.成都铁路局回应。
至于你说的改口这个事,不知道有没有可靠的消息来源?
那就空着啊,我不放行李,你也别坐,不是讲道理么?你就是站票,你凭什么坐?空座就让他空着啊。座位票卖出去了。那个人没让你座你就没资格座。
你这个数学真的把我逗乐了,而且一般公立大学宿舍费都是年交的吧。想问下您这个是哪个大学?
是明确说了,不过是明确说了这样做合法,你这几次都按不合法处理,有依据吗?别张嘴就来啊。
中国铁路成都局集团有限公司宣传处相关负责人在回应此问题时表示:“不管是用几张身份证进购买,即使同行的人并未前往,手持车票的人也是可以占用座位的。”
原来讨论的时候有人发过的,我记得很清楚,现在让我找肯定找不到了,这个东西其实仔细想想就明白了,为啥要规定一张身份证只能买一张票?如果这样可以的话,那这个规定就是多此一举,一开始没人想到会有人买几个座位一个人坐,第一次遇到懵逼很正常,包括列车员和成都这个人,我一开始也是觉得人家这样没毛病啊,后来仔细想想,这个事情就违反了一人一票的初衷了啊,一人一票的出发点就是为了让所有人都能坐上车
无座价格和二等座价格一样的原因是因为如果无座便宜大家都买无座然后去抢座位了
你说的确实有道理,但是目前这种操作是拿别人的身份证买另一张票,另一个人有权转让自己的票,依旧是一人一票,不能算吃了国家补贴。
你这个比喻是错的,要比喻的话就应该比喻另外三个同学是有交钱的,因为人家是有买两张票啊。
而且学校宿舍也允许这样子做,我们学校大四的时候就是这样,那一年就剩下的一个舍友就是自己住了一个宿舍,但是我们另外三个人都有交住宿费。学校在珠海,但是我们另外三个因为实习的关系,都住广州,大四一年就没有回宿舍住过,偶尔有事回学校也是当天就回广州了。按你的说法,学校要安排其他三个学生住进我们宿舍才对了?除非我们去学校退住宿费,否则是不会再安排其他人的。
12306的规定不敢与合同法冲突,事实上也没冲突,
那个人证票合一,也没有否定票的权利,也不敢否定,人证票合一,否定的是那个人无票,而不是这张票无效,有根本的不同
明白了,多谢科普
铁路是亏本经营?
别张口就来行不行?
2015-2018年,京沪高铁营收快速增长。2018年,京沪高铁营业收入为311.58亿元,净利润为102.5亿元,净利润复合增长率达15.91%。2019年前三季度,京沪高铁营收达250.02亿元,净利润为95.2亿元。
这东西只要不是官方认定的东西,我觉得咱在这讨论的再有理都没有,因为任何一方都不能完全说服另外一方。
就像前两天街上讨论离异拥有抚养权的一方是否有权不经另一方允许就给子女改姓名的事,两方意见不一,但是公.安.部有明文规定,那就是按规定来说无权。
车票这个就是没有明文规定,但是目前来看,当次列车员的态度和后续成都方面的回应,都支持了持票人的说法,你说的那种说法我听说过,但是没有见到过任何可靠的信息来源。 [ 此帖被ttgat在2019-12-01 15:29修改 ]
这个是完全不对的。铁路的亏损在于空车太多,类似于长三角珠三角的高铁都是盈利的,亏损是因为要把发达地区赚的钱投到不发达的地方去。所以说只要买票了就不存在亏损的问题,国家补贴是补贴到铁总,并不是补贴到个人,这个人是买了两张票并不是买了一张占了两个。所以说并不存在说个人占了国家的资源。
宣传部不能随便说话的吧
可能跟某些人看到一等座没人坐就想上去坐一个意思吧。
对啊,瞎说一大通,人证票一致过检。不是自己的那张根本就没通过检查。有效个球
铁路亏本是因为不断开新线路,不是因为旧线路亏本
无座票的价格和二等票价格一样的,当然二等票是有固定座位的
成都局一个员工接受采访时说的话你就认准一定对了?人规章制度白纸黑字写的票、证、人一致你咋看不到呢?
再说了,成都局的你认为是对的话,下面济南局的你认为也说的对?
那么问题来了,无座的凭什么坐座位?依据是什么?很多个无座的都要坐同一个无主座位,依据是什么?给谁坐?
行李不是问题,行李可以放上面,问题就是这个座位应该给谁坐。
如果是先来后到原则,那么无座的人可以坐,有票那人凭什么不能按照处置无主座位先坐上去?人家先到。
他完全可以坐朋友的座位,自己的空着。
事实就是无座的人想要贪有座的便宜而已。无座就该老老实实站着,确实无主座位可以依据先来后到原则去坐,人家有票,甭管他票来源是否合理,都不是你一个乘客该管的,你没有执法权。让无座票坐座位实际上是一种恩赐,而不是理所当然。铁路可没规定无座有权坐座位,相反倒是可以把无座的人清下去。
照这么说,租廉租房的人有事回乡下一星期,我能不能住上一星期?廉租房也是国家补贴的。
无规矩不成方圆。无座就是无座,就没有座位,甭管人家座位怎么处置。你看到有人租了两间廉租房,一间放杂物,能直接撬门进去堂而皇之入住吗?可不得去房管部门举报,然后撤销他这套房的资格,自己办理手续才能入住?同样的道理,无座的想要这个座位,就该把自己的无座票换成有座的,座位号就是这个空的位置,然后才能合法坐上去。
我凭什么不坐?这个座位就不是你的?你有啥资格不让我坐?站票在有座位的情况下是有权利坐的,你没坐过火车?
关键就是什么样才能证明授权过?法律认可的授权证据有哪些。
当初刚出来这个图的时候,我先是怀疑它的真实性,然后怀疑它的正确性。
而你,却留着。
一本正经胡说八道。
学校宿舍紧张的时候,不住宿舍的人,床位是会被取缔的。
老哥学文科的吧??
这跟缺德根本不沾边好吗?如果说禁止那就是违规,不禁止人家花钱买的怎么就缺德了?你怕没票早点抢啊
居然还有45个点亮的。。
我只想问一下哪个学校一间屋子16人住
如果规则允许为何不能包?不允许就包不了啊。照你这么说要是有其他国家的领导人或者是名人来我国坐高铁包个车厢也属于缺德了?
你说的好有道理。
投票一面倒,评论另一面倒。
好久没见过这种情况了。
好多人的第一感觉是错误的,就投了错误的票。但是,看到类似层主这种合理的解释,就发觉了自己的错误,没再过多的坚持自我。
这就是正能量论坛的作用呀!
碰到好室友肯定有乐趣 碰到差的烦死你
你自己不上车,付手续费怪谁?逗。
除了上海铁路局
都是产业了,都是一学期一学期的租,直接付清就行了
转让就是黄牛了
谁告诉你无座不能坐无主空座了?铁老大副总官方全国新闻发布会说的可以坐。你想杠什么?
我没记错的话应该学费是5000多,住宿费是2000,一共是7000多
转让不收钱就不是黄牛了
我就直接开骂了
http://m.sohu.com/a/295123711_120045059
那您看看,找一下说这个是假新闻的链接或者明文规定吧
铁路亏欠吗京沪高铁是怎么20天过会的?
又是这样的说法,总有没抢到的是吧,凭什么你抢两张??没你手快就活该买不上票??不会网上抢票是不是就不用上车了??这个世界又不是非黑即白的,像类似的事多了去了,只能靠道德约束,法律只是道德的底限,道德和法律之间大了去了,随地吐痰不违法,缺不缺德??
前面高亮有人说了 不合法
扯淡呢
虎扑应该把他招了,这是宝啊,提醒了那么多次还是错的
2.用身份证登车没有票的咋办,空口抢座?
可惜老哥叫不醒太多装睡的人
在列车上谁来证明获得这几张票的渠道是不是合法,是不是经过合法授权?转让票证的话,是不是需要第三方的共同参与认可?
空口说别人把票让给你,就一定是真的?
谁告诉你的?你是不是没坐过公共交通
你仔细看看
12306就是写着无座
在宿舍紧张的时候床位取不取缔有待商榷,但和我的评论无关。我的评论想说的是,不考虑床位紧张到没人住的情况,那个用国家补贴批判这种行为的评论逻辑上是没有道理的。另外,我大一的时候尽管宿舍紧张,同专业的一部分人都住别的楼去了,但是你校外走读还是没人会管你。
无座是无固定座席的意思
不回收座位。但是有一个空座,对所有乘客的是公开的,其他人要坐,只有座席的主人和乘务员才能合法驱赶,其他人没法子啊。
现在的问题就是我懒得退票,我付了钱,为什么不能享受相应的服务?我没偷没抢,这有什么错?我自己的血汗钱,怎么花还要别人管?
???哪里算错了?
铁道部已经没了 改名叫铁路局 这是成都分局里面的人面对媒体采访说的 自己去搜一下这个新闻 面对全国媒体随便一个人也能说?
这两者有什么必然联系吗?自己不买票而拿着别人“赠予”的票必须要被禁止,因为它会导致黄牛票的盛行、影响票价和居民的正常出行,甚至导致车票紧张时偷抢车票的问题,影响社会治安。上述后果有哪一个是多买一张票能造成的?另外,从列车员的角度,你坐在火车上,拥有相邻座位的票以及购票记录,基本可以证明这个座位确实是别人“赠予”你的。而你凭别人的票想要上车,谁知道你的票怎么来的?
你和铁总签订的运输合同权利和义务是相对的,你不履行义务,还享受个屁的权利。
真那么赚钱我们就不会天天指着货运收入恰饭了
我没有这样认为呀,所以才请教一下
人家本来就合法合规啊,应该讨论的问题是“是否合理”才对。
铁路局官方可没发合理合法,别老拿出那张只有一个姓的不明人士代表官方了
但是他们在计算盈利或者报表时候,可不计算隐蔽收益
你刚刚知道啊。。。。