【最强干货】贴图论证为什么一拳超人战斗力远远不如龙珠里的悟空和贝吉塔。

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楼主 (虎扑)
我知道一拳超人这两年很火,但我不懂为什么最近那么多一拳粉(吹)拿埼玉老师来和别的动漫的人物比较,甚至拿一拳超人来碰瓷龙珠,甚至还说琦玉比悟空还强之类的话。我也喜欢看一拳超人,one原著版追到了最新话,也一直关注重制版的更新,但作为从小看龙珠长大的粉丝,我不得不逐一举例论证,一拳超人琦玉老师的战斗力远远没达到悟空贝吉塔的程度。 1.首先每次比战斗力,一拳粉丝总会引用贝吉塔的一句话说:不要和搞笑漫画的人比战斗力,下面给出图片: 那这句话哪来的呢,贝吉塔这句话是对阿拉蕾说出的,和琦玉一点关系都没有。阿拉蕾的原型是鸟山明的亲女儿,彻底的搞笑角色。类似还有哆啦A梦也是搞笑漫,那里面各种因果律为所欲为,所以讨论战力抛出它们。 搞笑漫画没有逻辑,所以战斗力强的离谱,这句话一点错都没有。可问题是,一拳不是搞笑漫,而是热血漫,我特意从购买了一拳播放版权的官方平台优酷截了图,标红的地方是一拳动画的标签,可以看到,三个标签分别是 格斗/剧情/热血,并没有提到搞笑,就算有搞笑成分,但动漫主要还是以热血为主。 2.设定。每次讨论到战斗力,有人会说到设定一词,琦玉老师的设定是无敌之类的。我看了one原作版一百一十多话,村田重制版一百五十多话,以及村田的一些访谈,从来没提到老师的设定是无敌这一说,当然老师相当于超一战力也是假的。 至于老师的无敌,是因为同作品中和其他人差距太大,一拳超人里的其他角色远远看不到老师的车尾灯,但这并不是老师的”设定”就是无敌。 就算说设定,那也是在同一部作品中,跨作品的话说设定是徒劳的,比如老师的设定是最强,龙珠小林的设定是最强地球人,那跨作品比的话到底用谁的设定?用一拳还是龙珠呢? 所以跨作品比较设定什么的本来就不存在,那怎样比较战力呢,很简单,看目前两部作品所表现出的战斗力。 3.从两部作品表现出的战力来看,琦玉老师在对战波罗斯的时候,波罗斯面对琦玉放出了大招,崩星咆哮炮,将所有的能量放出,可以把地球表面毁灭,主要波罗斯说的是毁灭地表,说明还不能爆星,毁灭地表和毁灭星球差别还是很大的。 老师这时也使出了必杀技,认真一拳,老师用到了必杀技,认真这种词汇,说明这一招还是能代表老师实力的。 最后的结果是,琦玉老师把波罗斯的咆哮炮打了回去,给大气层开了个口子,波罗斯中了这一招奄奄一息,和琦玉说了几句话就没有然后了。 那波罗斯是什么水平呢,从释放所有能量来毁灭地表的大招来看,战斗力是不如刚到地球的贝吉塔的。贝吉塔刚来地球和悟空对战时说出毁灭地球这句话,而在动画中也明确给出了贝吉塔爆星的镜头,注意不是毁灭地表,而是整个星球,而且看起来还是蛮轻松的。 一万八的战力在龙珠里够到了爆星的程度,一万八什么程度,对比后面弗利萨、人造人、沙鲁、布欧等的差距,而后面战力崩坏的龙珠超的战力,超赛神的战力保守是以百亿来计的。下面选取龙珠超前几集悟空与比鲁斯的战斗来看,当时悟空刚成为超赛神(并非最强状态,后面还有超蓝、超蓝界王拳、自在极意),和比鲁斯在宇宙空间的战斗,当时悟空和比鲁斯的对拳,震荡产生的余波波及到了整个宇宙,到达了边境的界王神届,界王神给出的评价是,这样的碰撞再来几次,宇宙就要毁灭了,这是动画表现出的战力。后面的超蓝、自在极意功等战力还要远远强于这个。 综上所述,就目前表现出的战力而言,老师是远远没到悟空的水平的。 如果有人要说老师强过龙珠的角色,可以贴动画或漫画图片来论证,不要一句作者想就可以,我怎么知道是作者想还是你想,作品没有提到的就不要拿来说了。
虎扑JR0255318002
我也喜欢看一拳超人,但最近的一拳吹真是弄得我好感全无。前段时间碰瓷美漫,最近又疯狂碰瓷龙珠,不懂你好好的待在一拳世界不好吗,别问,问就是无敌。

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sggxbd
有理有据,令人信服,希望一拳粉好好看看

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jhgfkdj
这种跨领域比较的话,不要看攻击力,要看防御力。在龙珠的领域内,无论是谁都会受伤的,但是在一拳的领域内,埼玉是无论如何都不会受伤的,哪怕是一丁点痛都没有,更遑论破防了,就压根没有你来我往这种概念。这样想想,是不是觉得实在太bug了?根本就不能用什么战力之类的名词来进行衡量? [ 此帖被jhgfkdj在2019-11-30 10:51修改 ]
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sggxbd
引用 @jhgfkdj 发表的:
这种跨领域比较的话,不要看攻击力,要看防御力。在龙珠的领域内,无论是谁都会受伤的,但是在一拳的领域内,埼玉是无论如何都不会受伤的,哪怕是一丁点痛都没有,更遑论破防了,就压根没有你来我往这种概念。这样想想,是不是觉得实在太bug了?根本就不能用什么战力之类的名词来进行衡量?

这仅仅说明琦玉比同作品里的人强很多,因为一拳世界的其他人太弱了。龙珠里面面对比自己低几档的人攻击也是毫发无伤。

琦玉老师
引用 @虎扑JR0255318002 发表的:
我也喜欢看一拳超人,但最近的一拳吹真是弄得我好感全无。前段时间碰瓷美漫,最近又疯狂碰瓷龙珠,不懂你好好的待在一拳世界不好吗,别问,问就是无敌。

龙珠粉跨书碰瓷碰了这么多年 你怎么没好感全无?
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jhgfkdj
引用 @sggxbd 发表的:
这仅仅说明琦玉比同作品里的人强很多,因为一拳世界的其他人太弱了。龙珠里面面对比自己低几档的人攻击也是毫发无伤。

这个确实是的,龙珠z早期就有很多宇宙的战士了到了超还有平行宇宙的设定,一拳还只是地球这个星球,而且也没见过埼玉能有什么能量发射之类的。不过还是有局港句,热血格斗漫那是相对于其他英雄跟怪人来说的,到了后期还有很多正邪之分、转邪为正什么的,但是对于埼玉来说,真的就是一个纯粹的搞笑角色啊~~
虎扑JR0255318002
引用 @琦玉老师 发表的:
龙珠粉跨书碰瓷碰了这么多年 你怎么没好感全无?

关键是别的作品比战力都是按表现力比啊,大超悟空这些表现的都是毁天灭地的,只有一拳粉不看表现力只会说什么设定无敌,你在自家动漫确实无敌,但为什么跨作品了还要用你家的设定?

神Say
悟空他们不能在宇宙中生存比较坑爹,老师在月球上可以憋着气,瞬间回地球,这个挺亮眼的,但是久了也一样在宇宙中窒息吧,弗利萨理论上很强啊,来地球炸了地球走就好了,虽然神与神的时候是在地球外跟比鲁斯打了一阵子,弗利萨炸贝吉塔行星的时候赛亚人也都是在星球外

虎扑JR0255318002
引用 @琦玉老师 发表的:
龙珠粉跨书碰瓷碰了这么多年 你怎么没好感全无?

感觉别的粉丝比战力都是有理有据的,比如龙珠粉:我可以一个波毁灭一个星球,所以我无敌。大超粉:我可以一口气吹走一个星系,所以我无敌。只有一拳粉:我不管我就是无敌,我就是能一拳打死你。这不是无赖么。

果汁大臣
顶一个,一堆一拳假粉连作品设定都搞不清就在那儿无脑吹琦玉。

温什么
引用 @虎扑JR0255318002 发表的:
我也喜欢看一拳超人,但最近的一拳吹真是弄得我好感全无。前段时间碰瓷美漫,最近又疯狂碰瓷龙珠,不懂你好好的待在一拳世界不好吗,别问,问就是无敌。

我怎么看到的都是龙珠粉拿埼玉来比

温什么
我是穿越了吗,这帖你是不是发过了,楼里回复的几个人我也有印象

好无聊~~~
引用 @温什么 发表的:
我怎么看到的都是龙珠粉拿埼玉来比

讲道理 15 16年一拳最火的时候 龙珠 巨人 漫威 dc哪个没在漫区被拿来踩过。。。
狮心皮球
引用 @sggxbd 发表的:
这仅仅说明琦玉比同作品里的人强很多,因为一拳世界的其他人太弱了。龙珠里面面对比自己低几档的人攻击也是毫发无伤。

这个就不得不提一下超蓝悟空被激光枪穿胸了🐶

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sggxbd
引用 @狮心皮球 发表的:
这个就不得不提一下超蓝悟空被激光枪穿胸了🐶

剧情需要,同理琦玉打不中蚊子,被猫抓伤脸

狮心皮球
引用 @虎扑JR0255318002 发表的:
关键是别的作品比战力都是按表现力比啊,大超悟空这些表现的都是毁天灭地的,只有一拳粉不看表现力只会说什么设定无敌,你在自家动漫确实无敌,但为什么跨作品了还要用你家的设定?

这种事情龙珠不是没做过,之前不是有个悟空贝吉塔单挑漫威全部英雄的图么,龙珠粉也夸大了

狮心皮球
引用 @sggxbd 发表的:
剧情需要,同理琦玉打不中蚊子,被猫抓伤脸

这么说吧,道理我都懂,我也知道悟空被穿胸很扯淡很不科学,我也不会真较真这个穿胸。

但是不得不吐槽一下,拍蚊子只是日常搞笑情节,对于整个作品没有任何影响,穿胸可是直接改变了剧情的走向的。

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xcd12
引用 @狮心皮球 发表的:
这么说吧,道理我都懂,我也知道悟空被穿胸很扯淡很不科学,我也不会真较真这个穿胸。

但是不得不吐槽一下,拍蚊子只是日常搞笑情节,对于整个作品没有任何影响,穿胸可是直接改变了剧情的走向的。

拍蚊子也影响啊,要是拍死了埼玉就不会追着蚊子出门,也就不会碰到小杰,不会去打蚊子女

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sggxbd
引用 @狮心皮球 发表的:
这么说吧,道理我都懂,我也知道悟空被穿胸很扯淡很不科学,我也不会真较真这个穿胸。

但是不得不吐槽一下,拍蚊子只是日常搞笑情节,对于整个作品没有任何影响,穿胸可是直接改变了剧情的走向的。

不是改变剧情走向,是为了剧情能发展下去必须这样设置。因为当时悟空打弗利萨,贝吉塔还没表现,但是弗利萨打不过悟空贝吉塔就没有表现机会,所以必须强行让悟空下场。同理,老师打不中蚊子也是为了后续蚊女出场做铺垫。可以说,这两个都是为剧情服务的。

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17fmvpkd
打一个地表级别的【宇宙霸王】波罗斯就nm离谱,波罗斯那表现力连环境恶劣的小行星废墟群都过不了

好无聊~~~
引用 @狮心皮球 发表的:
这种事情龙珠不是没做过,之前不是有个悟空贝吉塔单挑漫威全部英雄的图么,龙珠粉也夸大了

不是 大家都是互相说啊 你不会以为没有漫威 dc粉说这两个旗下的角色秒龙珠吧
之前一拳大火的时候不仅秒美漫 还说美漫小孩子过家家靠设定
结果自己跨作品比还不是一直强调设定?
用户0234314924
跨漫画比较比个鸡儿,再说番外里不是说秃子的招式名是随便喊的吗?每一天能秒杀前一天的自己,这就离谱,龙珠漫画我也都看过,后面打布欧的时候比中间爆星强多少倍了,估计拳风就能把地球打稀碎,这玩意看个乐子看的爽不就行了。one和村田俩人还挺年轻,比作者战力估计也挺厉害

跑位中投地板流
引用 @sggxbd 发表的:
有理有据,令人信服,希望一拳粉好好看看

然而很多一拳粉是为了看吹雪🐶

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shakyamuny
我觉得龙珠的设定是不太严谨的,布欧篇悟空能变超三了,常态也会因为负重80吨而感到费劲;桃白白御柱飞行和龟仙人推月球需要的力量都不止这么多,更别提爆星需要的能量了。

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sggxbd
话说我记得很久之前回复过这个帖子,楼主为什么又重新发了一遍?😂

那个黄昏我错失绝杀
不用分析,埼玉是因果律设定。如果输了,那你说的就是另一个角色,只有不输的那个才是埼玉。所以,埼玉永远不会输,跟对手是谁没关系
我干过美国
这有什么好比的。说来说去不就看台词了,看作者想怎么夸吗?
如果波罗斯的台词是“要你们和银河系一起摧毁掉”,奇玉一个认真脑瓜蹦打败波罗斯,你说该怎么比。作者完全可以这样设定,但是没有。
龙珠就是这样设定的,动不动爆星,你可以爆,他也可以爆,是个角色就可以爆,不行就毁灭宇宙。
这不完全看作者怎么设定,怎么写台词吗?
以现在漫画中这样的设定比谁厉害谁不厉害,不是很无聊,自讨没趣?
霸道的剑
龙珠?龙珠不就是数字比拼大杂烩么,你1万,我1万5,甭管多高,还是以拳会友
虎扑用户278364
真搞不懂,跨作品还能比战力的。根本不是同一个世界观,比个锤子嗷,再说了比赢了还能给你朵小红花?

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Curry标
引用 @虎扑JR0255318002 发表的:
感觉别的粉丝比战力都是有理有据的,比如龙珠粉:我可以一个波毁灭一个星球,所以我无敌。大超粉:我可以一口气吹走一个星系,所以我无敌。只有一拳粉:我不管我就是无敌,我就是能一拳打死你。这不是无赖么。

确实,在一拳里面,什么都一拳解决

C
Curry标
引用 @虎扑JR0255318002 发表的:
感觉别的粉丝比战力都是有理有据的,比如龙珠粉:我可以一个波毁灭一个星球,所以我无敌。大超粉:我可以一口气吹走一个星系,所以我无敌。只有一拳粉:我不管我就是无敌,我就是能一拳打死你。这不是无赖么。

设定可能就是攻防无敌,无上限吧

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sggxbd
引用 @Curry标 发表的:
确实,在一拳里面,什么都一拳解决

窝里横罢了,跨作品还是被大超悟空吊打

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sggxbd
引用 @Curry标 发表的:
确实,在一拳里面,什么都一拳解决

有很多挨了琦玉一拳没死的,说明他也不是无敌,而是远远强过同作品里的其他人

虎扑JR2141903607
引用 @sggxbd 发表的:
这仅仅说明琦玉比同作品里的人强很多,因为一拳世界的其他人太弱了。龙珠里面面对比自己低几档的人攻击也是毫发无伤。

楼主小号,又拉了?楼主发帖你必回他贴,你可真牛逼。三战还有空来上网呢?

虎扑JR2141903607
举报能对我造成0.1的伤害吗,哈哈哈哈哈

疾风哈撒K
引用 @jhgfkdj 发表的:
这种跨领域比较的话,不要看攻击力,要看防御力。在龙珠的领域内,无论是谁都会受伤的,但是在一拳的领域内,埼玉是无论如何都不会受伤的,哪怕是一丁点痛都没有,更遑论破防了,就压根没有你来我往这种概念。这样想想,是不是觉得实在太bug了?根本就不能用什么战力之类的名词来进行衡量?

布欧也不会受伤。然后被元气弹炸的连一个细胞都不剩。

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sggxbd
引用 @虎扑JR2141903607 发表的:
楼主小号,又拉了?楼主发帖你必回他贴,你可真牛逼。三战还有空来上网呢?

自己看看注册天数吧DD,是不是所有不合你意的发言都要被扣上小号的帽子啊😃

裤裆里有糖果
引用 @sggxbd 发表的:
这仅仅说明琦玉比同作品里的人强很多,因为一拳世界的其他人太弱了。龙珠里面面对比自己低几档的人攻击也是毫发无伤。

大王可是把主角配角虐的不要不要的献祭了小林才打赢。不知道一拳里面有吗

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346498346
引用 @sggxbd 发表的:
自己看看注册天数吧DD,是不是所有不合你意的发言都要被扣上小号的帽子啊😃

他自己就是一个不到100天的小号,大号好像叫日天不是昊还是什么,被识破删帖然后来这里撒泼了。