引用 @juven115 发表的:红带子都不是努尔哈赤的直系后裔。
引用 @顺承郡王 发表的:需要说明一下,在清朝无论你多大的官,只要你遇到本旗的旗主,你都得行"跪礼",请安,因为你在旗主的面前,只是一个旗奴,无论旗主,是否牛叉,即使落魄的不行,本旗的旗主在本旗,也有压倒性的话语权。
引用 @挚爱42度 发表的:可能有祖上是红带子的在正黄旗吧,只是姓那么个姓,然后就嘚瑟呗。
引用 @控几既己 发表的: 怎么才可以成为旗主呢
引用 @詹姆斯是衡量超巨的标准 发表的:那是多尔衮死后,顺治帝才把正镶白两旗收归皇帝直统,
引用 @面瘫侠卡卡 发表的:八大铁帽子王,绿帽子王🐶
引用 @休斯顿的大叔 发表的: 在清朝,旗主相当于老祖宗!在封建社会,最祖宗不尊重是大忌!
引用 @詹姆斯是衡量超巨的标准 发表的:当然了,清朝的八旗分上三旗下五旗,上三旗的身份比下五旗的身份还要高贵,上三旗人是最多,最精锐的部队,下五旗的旗主旗人见到了上三旗的旗主都是以主子称呼,
引用 @Gabriellyf 发表的:话是这么说 不过好像正史上王爷都很尊重和珅 很多人还得求和珅办事 还得送礼
引用 @157 发表的:以前听说过 汉臣都没资格自称奴才 是吧!?
引用 @ChaosTank 发表的:其实这个情节设计是幻想的 满洲八旗的旗主都是王爷,世袭罔替的铁帽子王,所以不存在白身主子 和珅本身见到王爷行礼没毛病
引用 @是谁占用了我的投篮机 发表的: 世袭罔替,辈儿辈儿出这个
引用 @北极的中心 发表的: 不懂 别瞎说
引用 @凯子依旧怂 发表的: 要是再清朝那会儿出门喊一声于谦... 完了!
引用 @耳鼻喉科魏主任 发表的:过来噗噗就是两刀啊
引用 @福建闪电侠DW 发表的:八大铁帽子王之一的绿帽子王!
引用 @世上本无孙笑川 发表的:旗主就是乞丐旗人也得跪地行礼。
引用 @获胜者winner 发表的: 而且这人表明了自己是黄带子(请自行百度)身份必然比和珅尊贵一些
引用 @国美队长2 发表的:王爷跟王爷不一样,而且旗主不等于王爷。自己的旗主就是自己的主子,别人的旗主跟自己犯不着,而且这里交代的是即是王爷也是旗主。
引用 @詹姆斯是衡量超巨的标准 发表的:什么叫瞎说??满清上三旗本来除了皇帝以外就是旗主权力最大啊,旗主就是管的所有旗人啊,而上三旗的身份本来就比下五旗的身份还要尊贵啊,满清入关主力也是上三旗,上三旗是属于皇帝的,而下五旗也有皇室宗亲,但是上三旗的身份明显比下五旗的身份高,
引用 @尔雅 发表的:这个有点扯淡了,康雍乾一直在打压各旗的势力,官身重要才显得皇权重要,要不然老是以旗的势力,那皇帝给不给恩宠没用了。而且这个片段,丢了铁帽子王的有啥牛的,被打压的了都
引用 @第_五_季 发表的:正红旗是代善的后人,铁帽子可能他的爷爷或者更早就丢了,现在可能是他比较远的叔叔或者堂兄弟继承爵位了,但终归还是他们家的人
引用 @顺承郡王 发表的:正解
引用 @痞子paul 发表的:铁帽子王后面又增了一两个,其实从雍正开始,就不算世袭罔替了,皇帝随便找个名头革了,然后找个同脉的过来继承,本质上差了很远了
引用 @国美队长2 发表的:分人。满汉蒙八旗不是按民族分的。满洲八旗也有汉人,早期投奔的。汉军八旗也有满人,早期入关的。
引用 @菲利普教授 发表的:哈哈,上三旗旗主是皇帝嘛
引用 @蒂埃里旺热 发表的:那么啥样的人能当旗主呢?总不能真是个要饭的吧
引用 @在下盲侠花满楼 发表的:明白人 铁帽子王丢了都是儿子或者本枝的兄弟侄子继承
引用 @在下盲侠花满楼 发表的:没有你说的那种,革爵也是儿子或者兄弟侄子继承,或者没儿子的过继一个儿子,康熙把自己一个儿子过继给了哪个铁帽子王我忘了。
引用 @在下盲侠花满楼 发表的:铁帽子王在此
引用 @mvp丶英格拉姆 发表的: 皇帝直接统领两黄一白,自己就是旗主
引用 @howyoung1999 发表的:皇帝亲领上三旗吧
引用 @国美队长2 发表的: 这是误区,以前我也把铁帽子王跟旗主搞混,其实不一样,而且旗主不止8个,而且旗主不是不变的,旗主下面有领主,也就是小旗主,谁底下的牛录(奴才的单位)多谁就是旗主,剩下的就是领主,因为有赏罚所以牛录的数量有变化。所以旗主也不会一直不变。旗主跟领主不少都是老皇族,努尔哈赤的后人,跟当朝皇帝已经很远了,没啥职位很正常。清朝前中期,旗主家干活当朝宰相召之即来挥之即去。视频这种情况也算正常。
引用 @顺承郡王 发表的:旗主有多牛逼,最经典的例子就是,范文程诸位都知道吧,历经三朝,清初第一文臣,连太宗皇帝都尊敬无比,结果呢,他的旗主是正白旗的豫亲王多铎,相中了范文程的夫人,直接明抢豪夺,范文程是一点办法也没有,没办法,旗奴啊。
引用 @齐桓公小白 发表的:上三旗旗主是皇上
引用 @顺承郡王 发表的:两白旗旗主多尔衮逝世之后,上三旗归皇帝亲统,下五旗由诸王,贝勒,公 统领
引用 @LASerAsen 发表的:老哥求问下,平常在影视剧和历史书籍里看到的例如“镶蓝旗蒙古都统”这类“xx旗xx都统”是个什么官职
引用 @大司马大将军录尚书事 发表的:就算多铎不是范文程的旗主,以他的权势地位,想抢他老婆也不难
引用 @顺承郡王 发表的:官职名,八旗统领的职称。入关前,称固山额真,入关後,改汉名为都统。蒙古、汉军,旗各一人,从一品,副都统旗各二人,正二品,各掌户政及军政。
引用 @LASerAsen 发表的:都统负责户政和军政,那旗主负责啥,他俩是平级吗?
引用 @westmi 发表的:皇上只是两黄旗旗主。正白旗可能不是。多尔衮当年就是正白旗旗主
引用 @起早看球不上班 发表的:多尔衮死了之后,顺治亲领正白旗
引用 @起早看球不上班 发表的:旗主,固山额真,都统,这三个是同一职位的不同称呼。。 其实八旗内部,很少有旗主的称呼,早期对这一职位的称呼是固山额真,中期以后就是都统了
引用 @顺承郡王 发表的:皇帝的儿子们,一般都是分到下五旗,所以现在一些人冒充自己是皇室直系后裔啊,姓爱新觉罗啊,正黄旗,镶黄旗的,这样的人,一听,不用合计,假的!
引用 @顺承郡王 发表的:太祖努尔哈赤的各个儿子 孙子们掌管诸旗,顺治朝:镶黄旗,正黄旗主——顺治皇帝镶白旗,正白旗主——多尔衮正红旗主—— 满达海 太祖之孙 代善第七子镶红旗主—— 洛科铎 代善之子岳托之长孙正蓝旗主—— 多尼 太祖之孙 多铎之子镶蓝旗主—— 济尔哈朗 太祖弟 舒尔哈齐之子多尔衮去世后 ——礼亲王、顺承郡王掌管正红旗;克勤郡王、庄亲王、褚英家族掌管镶红旗;豫亲王、睿亲王、饶余亲王掌管正蓝旗;郑亲王掌管镶蓝旗。就是这么个格局。。
引用 @Venusman 发表的: 不是,这冒充有什么用?就算是真的,我倒觉得恶心了....
引用 @LASerAsen 发表的:原来如此,居然没想到就是一个官职……
引用 @顺承郡王 发表的:面儿上,和珅就是满洲的旗人,无论和珅的官儿多大,碰到 亲王郡王,还是要下回行李的,礼数很重要
一个旗主也太厉害了吧,和珅都要跪下
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对啊,但是祖上也姓那么个姓啊,然后到处和别人说,装b呗,包括叶赫那拉的,好多四处装的,不知道有什么可装的。
别扯了,又不是刚入关,这是治天下,你觉得对于皇帝来说自己随意替换的大臣可靠还是祖上留存的宗亲势力可靠?又不是真的八百年不变,花花轿子众人抬,这些旗主王爷不傻,得罪正当红的和珅干啥,落乾隆面?这么高调不怕死吗
红带子都不是努尔哈赤的直系后裔。
努尔哈赤所有嫡子当过旗主,庶子阿巴泰最多获得7个牛录
舒尔哈齐两个儿子阿敏,济尔哈朗当过旗主
多尔衮吞了豪格正蓝旗,和正白旗混编成两白旗,多铎镶白旗换旗色为正蓝旗。
多尔衮死,皇帝接管正白旗,镶白旗还给豪格一系
🛋️ 沙发板凳
因为你在旗主的面前,只是一个旗奴,
无论旗主,是否牛叉,即使落魄的不行,本旗的旗主在本旗,也有压倒性的话语权。
在清朝,旗主相当于老祖宗!在封建社会,最祖宗不尊重是大忌!
满洲八旗的旗主都是王爷,世袭罔替的铁帽子王,所以不存在白身主子
和珅本身见到王爷行礼没毛病
世袭罔替,辈儿辈儿出这个
话是这么说 不过好像正史上王爷都很尊重和珅 很多人还得求和珅办事 还得送礼
上三旗旗主是皇上
我觉得吧,如果都是场面上的人,互相掣肘确实剪不断理还乱,肯定有所顾忌。。。不过要是在人家地头上,还碰上的是个宗法护身,没个正经差事,四六不认的主儿,油盐不进的劲儿一上来,那就只能好汉不吃眼前亏。
鸡贼王中王
以前听说过 汉臣都没资格自称奴才 是吧!?
汉臣称臣,满臣称奴才
不懂 别瞎说
这是误区,以前我也把铁帽子王跟旗主搞混,其实不一样,而且旗主不止8个,而且旗主不是不变的,旗主下面有领主,也就是小旗主,谁底下的牛录(奴才的单位)多谁就是旗主,剩下的就是领主,因为有赏罚所以牛录的数量有变化。所以旗主也不会一直不变。旗主跟领主不少都是老皇族,努尔哈赤的后人,跟当朝皇帝已经很远了,没啥职位很正常。清朝前中期,旗主家干活当朝宰相召之即来挥之即去。视频这种情况也算正常。
是没有抬过旗的汉人没资格
铁帽子王后面又增了一两个,其实从雍正开始,就不算世袭罔替了,皇帝随便找个名头革了,然后找个同脉的过来继承,本质上差了很远了
要是再清朝那会儿出门喊一声于谦... 完了!
汉八旗可以
什么叫瞎说??满清上三旗本来除了皇帝以外就是旗主权力最大啊,旗主就是管的所有旗人啊,而上三旗的身份本来就比下五旗的身份还要尊贵啊,满清入关主力也是上三旗,上三旗是属于皇帝的,而下五旗也有皇室宗亲,但是上三旗的身份明显比下五旗的身份高,
过来噗噗就是两刀啊
皇帝亲领上三旗吧
分人。满汉蒙八旗不是按民族分的。满洲八旗也有汉人,早期投奔的。汉军八旗也有满人,早期入关的。
自顺治起,亲领镶黄旗、正黄旗、正白旗。
不过和珅的身份,不可能不认识自己的旗主。因为以前旗主家有大事儿包衣得去伺候。另外满汉蒙八旗跟民族没直接关系,满八旗全程是,xx旗满洲。满洲是区域,不是民族的意思,满八旗有汉人,汉军旗也有满人。另外不是所有满人都是旗人。
王爷跟王爷不一样,而且旗主不等于王爷。自己的旗主就是自己的主子,别人的旗主跟自己犯不着,而且这里交代的是即是王爷也是旗主。
皇上自领两黄一白好吧。谁见皇上不跪
上三旗旗主是大清皇帝
这个有点扯淡了,康雍乾一直在打压各旗的势力,官身重要才显得皇权重要,要不然老是以旗的势力,那皇帝给不给恩宠没用了。而且这个片段,丢了铁帽子王的有啥牛的,被打压的了都
哈哈,上三旗旗主是皇帝嘛
神奇
八大铁帽子王之一的绿帽子王!
你那自行车带就扎了
辈辈都这样
😂
旗主就是乞丐旗人也得跪地行礼。
正解
黄带子,是塔克世的直系子孙,包括塔克世的诸位儿子,称宗室
红带子,是塔克世的其余兄弟,塔克世的长辈们的,称觉罗
旗主不一定是黄带子。。。
两白旗旗主多尔衮逝世之后,上三旗归皇帝亲统,下五旗由诸王,贝勒,公 统领
皇帝的儿子们,一般都是分到下五旗,所以现在一些人冒充自己是皇室直系后裔啊,姓爱新觉罗啊,正黄旗,镶黄旗的,这样的人,一听,不用合计,假的!
正红旗是代善的后人,铁帽子可能他的爷爷或者更早就丢了,现在可能是他比较远的叔叔或者堂兄弟继承爵位了,但终归还是他们家的人
爱新觉罗筐
大胆一点,直接称呼万岁爷!
明白人 铁帽子王丢了都是儿子或者本枝的兄弟侄子继承
王爷吉祥
铁帽子王在此
没有你说的那种,革爵也是儿子或者兄弟侄子继承,或者没儿子的过继一个儿子,康熙把自己一个儿子过继给了哪个铁帽子王我忘了。
毕竟手里的真权和真钱。。。才是硬道理
什么世俗规矩都可以靠边站
亲疏有别,乾隆时期将一大半汉军八旗开除变成普通老百姓,满洲八旗可没有动
上三旗是多尔衮死后,顺治才收了正镶白旗,才叫做上三旗,皇太极期间没个旗都有旗主,
那么啥样的人能当旗主呢?总不能真是个要饭的吧
道光皇帝于是随口吩咐:“你去看看,要是没什么要紧事就让他赶紧销假回来上朝。”
满军机大臣听命去看,到了那家旗主家门口,看到松筠摘了缨冠,穿着白袍,像个佣人一样,坐在旗主家门口管敲鼓。
满军机大臣当面传达口谕,第二天又把这事儿回禀了道光,道光听到大怒,认为这个旗主是有意侮辱当朝大臣,马上下令把松筠的旗籍换到另外一处,免掉他的奴籍。
清朝中晚期,经常有一些旗主领主家世败落,穷困不堪,只能干些下贱差事糊口,有人当马夫,有人抬棺材做杠夫,也有人当苦力扛活儿,如果路上遇到他家旗奴,正好这个旗奴发达了做了大官,正坐着豪华马车戴着顶戴花翎过街,这个穷旗主必定马上呵斥旗奴下车,让他替自己扛活儿。这个旗奴需要再三请安,马上拿出钱来贿赂旗主,才能免掉这个差事。规矩就是这样的,旗奴再发达也不敢违背,所以富贵旗奴们,都很怕见到没落的旗主。 [ 此帖被橘徕服兮在2019-11-29 20:48修改 ]
太祖努尔哈赤的各个儿子 孙子们掌管诸旗,
顺治朝:
镶黄旗,正黄旗主——顺治皇帝
镶白旗,正白旗主——多尔衮
正红旗主—— 满达海 太祖之孙 代善第七子
镶红旗主—— 洛科铎 代善之子岳托之长孙
正蓝旗主—— 多尼 太祖之孙 多铎之子
镶蓝旗主—— 济尔哈朗 太祖弟 舒尔哈齐之子
多尔衮去世后 ——
礼亲王、顺承郡王掌管正红旗;克勤郡王、庄亲王、褚英家族掌管镶红旗;豫亲王、睿亲王、饶余亲王掌管正蓝旗;郑亲王掌管镶蓝旗。
就是这么个格局。。
未必,太宗之子 承泽亲王硕塞之子博果铎去世后,王爵没有传给硕塞这一支,而是由圣祖康熙之子允禄承袭,改王号 庄亲王
我来回答你,康熙把自己第十六子允禄过继给了自己的堂哥博果铎。
博果铎的父亲是承泽亲王硕塞
康熙的父亲是世祖顺治皇帝福临
福临跟硕塞是同父异母的亲兄弟。
皇帝直接统领两黄一白,自己就是旗主
面儿上,和珅就是满洲的旗人,无论和珅的官儿多大,碰到 亲王郡王,还是要下回行李的,礼数很重要
世袭罔替的绿帽子王?
那必须得世袭罔替
旗奴为旗主丧事司鼓
旗人中之各项包衣及隶下五旗者,满、蒙、汉皆有之,或奴籍,或重儓,例不得与宗室觉罗抗礼。若不得已,必先屈一膝而请曰求赏一坐,俟允,乃坐。又闻旗主每有贫无聊赖,执贱役以糊口,若途遇其奴之高车驷马者,必喝其名,使下车代役,奴再三请安,贿之,始免。道光朝,大学士松文清公筠秉政,宣宗甚倚重之。忽请假数日不之,异也,次日,军机召見,奏对毕,上忽问军机大臣以松筠请假之故,满军机以该旗主家有丧事例往当差为答。宣宗即命往催其早日销假。及往,见其冠摘缨,衣白布袍,司鼓于门外焉。次晨入直,白其状,宣宗大怒,谓该旗主有意侮辱大臣,即日降旨,抬松旗,免其奴籍。下五旗者,正红、鑲红、正蓝、鑲蓝、鑲白也
————《清稗类钞 礼制类》
松筠谥号文清,军机大臣,东阁大学士,武英殿大学士,曾任户部、吏部、兵部尚书,吉林将军,陕甘总督、伊犁将军、两江总督、两广总督、直隶总督,货真价实的一品大员。
那是多尔衮死后,顺治帝才把正镶白两旗收归皇帝直统,
镶正黄 白旗,
老哥求问下,平常在影视剧和历史书籍里看到的例如“镶蓝旗蒙古都统”这类“xx旗xx都统”是个什么官职
就算多铎不是范文程的旗主,以他的权势地位,想抢他老婆也不难
皇上只是两黄旗旗主。正白旗可能不是。多尔衮当年就是正白旗旗主
再小的股东,面对其他打工仔也是有心理优势的,哪怕这个打工仔是董事长面前的红人,要是你祖上是在我祖宗的部门里打工的,那更不得了了,就是这么个关系。
怎么才可以成为旗主呢
官职名,八旗统领的职称。入关前,称固山额真,入关後,改汉名为都统。蒙古、汉军,旗各一人,从一品,副都统旗各二人,正二品,各掌户政及军政。
这倒也是,作为努尔哈赤最宠爱的小儿子,连皇太极都无可奈何的弟弟,任性的多铎,谁拿他都没办法。。。
一辈这样还不算啊,人家是辈辈这样
对,我看过一本书,那人民国初发财了,结果遇到当年的旗主还是啥,虽然他没当过那旗主下人,但他爸是那旗主的包衣
结果那旗主破败跟乞丐一样,但他见了面,还是心理原因,突然就给他跪下了
都统负责户政和军政,那旗主负责啥,他俩是平级吗?
旗主在清前期,是可以直接参政的,权利非常大,地位仅次于皇帝,有时候还有决策权,连皇帝有时候都得退让三分,参考清前期的皇太极时期的旗主们,那时候的军国大事都是皇帝跟旗主们共同商议。
每个旗都有下属单位,满语音译"牛录",每个牛录300人,牛录做多,说明这个旗主越牛叉,比如最强的正黄旗拥有四十五个牛录,最弱的镶白旗只有十五个牛录,清中期,随着皇权的不断集中,皇帝对各旗的不断打压,八旗旗主们曾经的辉煌已经一去不复返了,,
至于都统跟旗主是否评级,,,都统何德何能,跟旗主们平级。。。
抬期了才能称奴才
这个问题 。。。除了皇室的诸王 贝勒 贝子 公,我不知道还有什么人有资格当旗主,
首先你得是皇室成员,在其次,你得有威望,有竣工,能服众,
旗主,固山额真,都统,这三个是同一职位的不同称呼。。
其实八旗内部,很少有旗主的称呼,早期对这一职位的称呼是固山额真,中期以后就是都统了
多尔衮死了之后,顺治亲领正白旗
这刚开始的旗主其实跟诸侯差不多吧?开国创业的合伙人大股东。
受教了
原来如此,居然没想到就是一个官职……
不是,这冒充有什么用?就算是真的,我倒觉得恶心了....
厉害👍
有冒充皇室后人诈骗的,秀优越的,还是很多的,前几年不是有一个女的,冒充皇室后人,骗了好多钱么。。。。
这鬼扯,旗主是旗主,固山额真和都统都不是旗主。努尔哈赤时期。固山额真管理旗务,也就是旗主,后来在固山额真上单独设旗主,固山额真变为管理旗务的官员。入关后又设都统管理旗务。
那是面上 而且这么说吧 和珅当时基本上就是总经理 乾隆不管事了 只管拍板和吃喝玩乐 当董事长 所以亲王 郡王等任何人想办事都得和珅先拍板 而且不说和珅了 后面李莲英出去都安排跟总理
王爷一个待遇 李莲英会做人早上给王爷请安去 王爷都受宠若惊 满人那套也就到雍正了 雍正开始打压这些特权阶层很厉害