观张云雷有感，现在相声越来越低俗，是不是因为二人转的影响？

民间二人转向来以荤口做卖点。 赵本山还把生意开到了大栅栏。 德云社有了压力（虽然比刘老根大舞台生意好的多） ，才变得越来越俗。 我印象里，二十年前相声不这样，就是刘老根大舞台出现之后，相声圈才越来越脏的。

你看郭德纲像个是被逼还俗的艺术家吗？

你这个思路很奇特 可以记录 以后参考一下

这都洗出花了……

我承认民间二人转真的是荤素不忌。我在下面村镇都看过全荤的。当时还青春年少，看的那叫一个尴尬。

但赵本山和许多人是真真正正通过努力在这些年里慢慢改变这个现状。现在能上正规舞台的二人转看着还是很好玩的。

有人在努力把表演提升，有人却在不断尝试新的下限。然后还要转嫁仇恨？这么说来全国的低俗演出都是迫于二人转压力？咱那的草台班子影响力这么大了吗？

引用 @流浪黄昏后 发表的:
这都洗出花了……

我承认民间二人转真的是荤素不忌。我在下面村镇都看过全荤的。当时还青春年少，看的那叫一个尴尬。

但赵本山和许多人是真真正正通过努力在这些年里慢慢改变这个现状。现在能上正规舞台的二人转看着还是很好玩的。

有人在努力把表演提升，有人却在不断尝试新的下限。然后还要转嫁仇恨？这么说来全国的低俗演出都是迫于二人转压力？咱那的草台班子影响力这么大了吗？

那你以为呢？现在不流行二人转了，以你们为代表的快手文化，社会摇，继续腐蚀着国人的审美

相声在旧社会本来就是低俗。
是49年后侯宝林马季这些堪称艺术家的前辈把相声档次抬高了。
现在就是回归原位。 [ 此帖被MVP甜甜圈在2019-11-28 12:48修改 ]

引用内容被灭过多已被折叠

我们代表快手文化？你可真是秀下限来的。

引用内容被灭过多已被折叠

这帽子戴的，牛逼

这个意思，是说郭德纲对自己的徒弟失去影响力了吗？ [ 此帖被大脸汪在2019-11-28 13:04修改 ]

引用 @MVP甜甜圈 发表的:
相声在旧社会本来就是低俗。
是49年后侯宝林马季这些堪称艺术家的前辈把相声档次抬高了。
现在就是回归原位。

请举出五部旧社会特别低俗的相声。

哈哈哈暴露了小伙子

引用 @流浪黄昏后 发表的:
这都洗出花了……

我承认民间二人转真的是荤素不忌。我在下面村镇都看过全荤的。当时还青春年少，看的那叫一个尴尬。

但赵本山和许多人是真真正正通过努力在这些年里慢慢改变这个现状。现在能上正规舞台的二人转看着还是很好玩的。

有人在努力把表演提升，有人却在不断尝试新的下限。然后还要转嫁仇恨？这么说来全国的低俗演出都是迫于二人转压力？咱那的草台班子影响力这么大了吗？

80年代以及90年代初，赵本山潘长江巩汉林李静黄晓娟这些表演确实是非常干净，且有水准的，这个现在依然可以轻松找到影像，磁带等资料，太容易找了，

引用 @平和岛静雄 发表的:
你看郭德纲像个是被逼还俗的艺术家吗？

他讲过雅的，没人听

你相声低俗关人家二人转什么事？不从自己身上找原因？

引用内容被灭过多已被折叠

体育圈黑完影视圈黑，你在这文体俩开黑呢・_・?

二十年前的相声是改良过了，一本正经，结果除了几个经典，没人看。现在郭德纲把相声市场做活了，以前的相声本来就是街头卖艺，能有多高雅？

哪跟哪 相声越来越低俗 因为你接触的都很俗
或者说现在流行的都是俗的
或者说市场炒的就是俗的

相声本来就是挺低俗的吧，街头巷尾流行于市井的东西也不可能一本正经的吧。

引用 @MVP甜甜圈 发表的:
相声在旧社会本来就是低俗。
是49年后侯宝林马季这些堪称艺术家的前辈把相声档次抬高了。
现在就是回归原位。

有个纪录片，好像叫一百年的笑声，讲这个来着，四集的

二十年前那是晚会相声，不是被某些人批臭了么

引用 @魏延 发表的:
相声本来就是挺低俗的吧，街头巷尾流行于市井的东西也不可能一本正经的吧。

旧社会那个年代街头讨生活一本正经的拉不住人

原来相声是电视相声，受众面很广，所以要端着。现在大部分回归小剧场了，与观众面对面，加上起哄，容易往下三路走。

德云社绝对不只是低俗的 传统活也常见常演。德云社也演过雅的 创新的，大力推的 结果呢，没人看，他们也伤心了。就比如张云雷和郭德纲这些段子 观众他就是爱听 没办法。相声和观众就是这么个东西

这个人一天不黑辽宁就会重病而死

好段子编不出来，哪怕编出来了也会在短时期内广泛流传，观众知道包袱所在也就不新鲜了，而低俗内容哪怕听众知道全部包袱，可听了还是会笑啊。

二人转赃口确实俗，但是不会以侮辱名家大师作为笑点。

你这人不挑事刺挠是吗？圆润的去一边挠墙去

关人家二人转什么事，本就是郭德纲为了迎合市场和观众，自己开荤的。

二人转正经的唱是很好的，你可能是没听过罢了

引用 @MVP甜甜圈 发表的:
相声在旧社会本来就是低俗。
是49年后侯宝林马季这些堪称艺术家的前辈把相声档次抬高了。
现在就是回归原位。

侯宝林在解放前就不怎么说荤口的了。事实上相声最早的那一辈朱绍文张三禄，他们也不怎么说荤口。

说句难听的，哥们你这智商基本告别相声和二人转吧。

你是真没看过5年前，他在小剧场的表演
我觉得，他现在比小剧场里要好很多，那时候，才真的叫三俗

引用 @低压配电 发表的:
侯宝林在解放前就不怎么说荤口的了。事实上相声最早的那一辈朱绍文张三禄，他们也不怎么说荤口。

哈哈，还有知道这两个的，，不容易啊

别甩锅

神逻辑。这两种曲艺，早期就都可以用这个词来形容，民间的东西，说的太高雅了流行不起来，没有市井气，谁看？只是发展规模大了，在大舞台上就不能那么干了。说段子、演搞笑节目，不是纯二人转。有兴趣的可以看看《马前泼水》《包公断后》（又叫《凤还巢》）《哭典韦》《凤仪亭》《露泪缘》，这样类似京剧的二人转曲目很多。但是很多曲目都没人演了，原因是什么呢？还不是纯唱戏的没人看。

引用 @MVP甜甜圈 发表的:
相声在旧社会本来就是低俗。
是49年后侯宝林马季这些堪称艺术家的前辈把相声档次抬高了。
现在就是回归原位。

这算是倒退啊 艺术其实和人类发展一样 都应该是一直进步的

引用 @totalsky 发表的:
哪跟哪 相声越来越低俗 因为你接触的都很俗
或者说现在流行的都是俗的
或者说市场炒的就是俗的

没错，其实现在北京、天津都有不错的相声班底，干净不失幽默，有独立的创作，只是不知道为什么这么多人以为德云社就代表相声

德云社下流了就直接说德云社，扯什么二人转？

引用 @唐诗他呢 发表的:
哈哈哈暴露了小伙子

赵本山巅峰时候，春晚他这节目都是12点左右的，都有很多人等着看。那几年赵本山的小品属于春晚最大看点。郭德纲的相声，即使在他最巅峰的时候，也是难登大雅之堂，上了春晚类节目也是束手束脚的。德云社的套路，就三招，1是亮嗓功，2是捧哏的老爸和妻子，占便宜，开车，3是和观众互动。

引用 @lzhdd 发表的:
他讲过雅的，没人听

放屁，除了一部相声剧不行，其他郭说过哪个雅的不行？或者说，你把他说的雅的不带于谦家人的相声找出来五个？

引用 @六点三十 发表的:
二十年前的相声是改良过了，一本正经，结果除了几个经典，没人看。现在郭德纲把相声市场做活了，以前的相声本来就是街头卖艺，能有多高雅？

赵本山一搞二人转的，火这么多年，是靠改良还是不改良？

引用 @流浪黄昏后 发表的:
这都洗出花了……

我承认民间二人转真的是荤素不忌。我在下面村镇都看过全荤的。当时还青春年少，看的那叫一个尴尬。

但赵本山和许多人是真真正正通过努力在这些年里慢慢改变这个现状。现在能上正规舞台的二人转看着还是很好玩的。

有人在努力把表演提升，有人却在不断尝试新的下限。然后还要转嫁仇恨？这么说来全国的低俗演出都是迫于二人转压力？咱那的草台班子影响力这么大了吗？

而且楼主既然说二人转带坏了风气，可是前几年，，即使赵本山差点就进去了，赵本山的二人转徒弟也没在舞台上出事啊，反倒德云社这几年，算是巅峰吧了，每年都有大戏看，刷新人们对德云社素质认识。师徒互爆，老郭还怂了，还有那个北京募捐，说什么生而为人，务必善良，之前那个请观众滚出去，现在diss京剧女演员。

引用 @灌篮高手蔡徐坤i 发表的:
体育圈黑完影视圈黑，你在这文体俩开黑呢・_・?

开头我以为这小子是辽宁黑，我收回，我错怪他了！这xiaotuzaizi是逮谁黑谁逮着什么黑什么呀呀

引用 @李白不白 发表的:
放屁，除了一部相声剧不行，其他郭说过哪个雅的不行？或者说，你把他说的雅的不带于谦家人的相声找出来五个？

郭德纲算是聪明的，从来都是说王老爷子，要不就是历史上丑角。

引用 @灌篮高手蔡徐坤i 发表的:
体育圈黑完影视圈黑，你在这文体俩开黑呢・_・?

逢东北必反，虎扑真是一点也不管啊。虎扑且逛且珍惜吧。

引用 @用户1420606321 发表的:
旧社会那个年代街头讨生活一本正经的拉不住人

也不全是，有很多艺人是不说脏口也受欢迎的，当时的评价是"听xx相声文明”，然后一传十十传百也火了。说白了，没本事的肯定要说脏口，因为臭活容易炸粘子，他火爆。有本事的呢，不需要大段脏口，他有自信什么活都使不泥。
不过话说回了，德云社要是学旧社会的低俗，应该学全了呀，旧社会撂地的时候规矩是不许小孩和女人听的，德云社要是再把这条发扬了也没什么好说的

引用 @乌龙茶大茶杯 发表的:
80年代以及90年代初，赵本山潘长江巩汉林李静黄晓娟这些表演确实是非常干净，且有水准的，这个现在依然可以轻松找到影像，磁带等资料，太容易找了，

可能大部分人现在提到赵本山就是喜剧小品演员，刘老根马大帅王大拿这些电视剧角色，大老板董事长，地方一大势力，往往不提的是，赵在80年代已经摸到艺术家的边了，二人转拉场戏达到很高水准，如麻将豆腐，摔三弦等被录成音像制品红遍辽宁了，而且赵很早提出来了净化二人转的口号。

引用 @流浪黄昏后 发表的:
这都洗出花了……

我承认民间二人转真的是荤素不忌。我在下面村镇都看过全荤的。当时还青春年少，看的那叫一个尴尬。

但赵本山和许多人是真真正正通过努力在这些年里慢慢改变这个现状。现在能上正规舞台的二人转看着还是很好玩的。

有人在努力把表演提升，有人却在不断尝试新的下限。然后还要转嫁仇恨？这么说来全国的低俗演出都是迫于二人转压力？咱那的草台班子影响力这么大了吗？

就是个地域黑

引用 @平和岛静雄 发表的:
你看郭德纲像个是被逼还俗的艺术家吗？

哈哈哈哈，这句话真的挺逗的

真牛逼，这也能怪到二人转

真特么想问候你八辈祖宗。

打不过就加入他们？

您想多了，桃儿自己都说过，相声本就不是庙堂文化，早年相声兴起，作撂地买卖的时候都刻意避开女听众，这是民间艺术赖以生存的手段之一。为什么德云社不离开小剧场？一方面原因就是让这部分吸引人的特性尽可能发挥出来，只不过，现在相声界的曝光度又高了而已，可能管理层面还要加强，但绝非一时兴起。

引用 @流浪黄昏后 发表的:
这都洗出花了……

我承认民间二人转真的是荤素不忌。我在下面村镇都看过全荤的。当时还青春年少，看的那叫一个尴尬。

但赵本山和许多人是真真正正通过努力在这些年里慢慢改变这个现状。现在能上正规舞台的二人转看着还是很好玩的。

有人在努力把表演提升，有人却在不断尝试新的下限。然后还要转嫁仇恨？这么说来全国的低俗演出都是迫于二人转压力？咱那的草台班子影响力这么大了吗？

想知道全荤的有多荤

你说话做人这么垃圾也是二人转造成的吗？

引用 @李白不白 发表的:
放屁，除了一部相声剧不行，其他郭说过哪个雅的不行？或者说，你把他说的雅的不带于谦家人的相声找出来五个？

你听过他录的相声戏曲吗

引用 @乌龙茶大茶杯 发表的:
80年代以及90年代初，赵本山潘长江巩汉林李静黄晓娟这些表演确实是非常干净，且有水准的，这个现在依然可以轻松找到影像，磁带等资料，太容易找了，

其实赵四他们唱的也还可以，就是挣到钱了不唱正经二人转了。有一次赵四去长春交通广播当嘉宾，唱了一段包公赔情，挺好听的。

引用 @乌龙茶大茶杯 发表的:
80年代以及90年代初，赵本山潘长江巩汉林李静黄晓娟这些表演确实是非常干净，且有水准的，这个现在依然可以轻松找到影像，磁带等资料，太容易找了，

还有韩子平

真正的二人转不像你说的那样，希望你别睁眼说瞎话。

引用 @李白不白 发表的:
放屁，除了一部相声剧不行，其他郭说过哪个雅的不行？或者说，你把他说的雅的不带于谦家人的相声找出来五个？

你啥都没听过吧

引用 @我要摇大了 发表的:
你听过他录的相声戏曲吗

别录的啊，放小剧场里来演啊，为啥小剧场不演呢？观众不行？

引用 @乔丹第一人 发表的:
你啥都没听过吧

你把郭德纲剧场演雅相声的视频放出来就行啊，或者意思是观众不行？在颁奖主持的时候观众算行的吧，我看郭也没事就打擦边球啊

你这是真能扯、二人转虽然荤的多、但是只要你去看了你就知道绝活特别多、并不是站台上用嘴说就行的。怎么相声黄还赖二人转？那有一天不行了是不是也赖二人转啊

其实就是妥协了，要顺着他的粉丝群体说。。他的粉丝群体并不是听相声的。。来看什么的大家伙都知道，你还指望他老老实实说学逗唱么？德云社有一对算一对都是这样的，本来就是粉丝经济。。
这种刚火的演员又没有什么资历的没办法，要想继续保持粉丝群体就只能顺着粉丝心意。。
反例是当年的苗阜王声，那年刚火的时候也是粉丝群体腐女多，老搞什么cp，然后王声火了微博训粉，渐渐就凉了。。

说实话他最有名的趟清水河，我在二人转舞台听过，那是我才初中，比他早，中间有一段还是黄歌😂回来发现原版确实也有这段。

引用 @流浪黄昏后 发表的:
这都洗出花了……

我承认民间二人转真的是荤素不忌。我在下面村镇都看过全荤的。当时还青春年少，看的那叫一个尴尬。

但赵本山和许多人是真真正正通过努力在这些年里慢慢改变这个现状。现在能上正规舞台的二人转看着还是很好玩的。

有人在努力把表演提升，有人却在不断尝试新的下限。然后还要转嫁仇恨？这么说来全国的低俗演出都是迫于二人转压力？咱那的草台班子影响力这么大了吗？

所以你看现在谁愿意看二人转。

引用 @李白不白 发表的:
别录的啊，放小剧场里来演啊，为啥小剧场不演呢？观众不行？

就是小剧场的啊我的哥

引用 @殇月之寒 发表的:
也不全是，有很多艺人是不说脏口也受欢迎的，当时的评价是"听xx相声文明”，然后一传十十传百也火了。说白了，没本事的肯定要说脏口，因为臭活容易炸粘子，他火爆。有本事的呢，不需要大段脏口，他有自信什么活都使不泥。
不过话说回了，德云社要是学旧社会的低俗，应该学全了呀，旧社会撂地的时候规矩是不许小孩和女人听的，德云社要是再把这条发扬了也没什么好说的

说得好，老哥有没有关于相声的历史书籍推荐下

引用 @James.Naismith 发表的:
没错，其实现在北京、天津都有不错的相声班底，干净不失幽默，有独立的创作，只是不知道为什么这么多人以为德云社就代表相声

一家独大

你是真东北黑呀，真服了你了，不就是个篮球吗，至于吗？商业联盟也能上升到地域歧视，你这心胸也太窄了，体育竞技本身就是三十年河东，三十年河西的事，怎么还没完没了，大老爷们磨磨唧唧跟个娘们似的，了，在网上没完没了的黑，真怂。

引用 @流浪黄昏后 发表的:
这都洗出花了……

我承认民间二人转真的是荤素不忌。我在下面村镇都看过全荤的。当时还青春年少，看的那叫一个尴尬。

但赵本山和许多人是真真正正通过努力在这些年里慢慢改变这个现状。现在能上正规舞台的二人转看着还是很好玩的。

有人在努力把表演提升，有人却在不断尝试新的下限。然后还要转嫁仇恨？这么说来全国的低俗演出都是迫于二人转压力？咱那的草台班子影响力这么大了吗？

你要知道这个id 但凡他发帖 与东北任何有关的事物在他口中都是垃圾，只要你想看 他都能论证东北大米是世界上最难吃的大米。