原本不逊色于任何国家的国产喜剧，为什么会走到现在这一步？

翻看早期的中国喜剧，无论是早期的吕班三部曲，还是后来冯小刚的黑色幽默，亦或者是中间的《鬼子来了》，哪怕是电视剧领域的《我爱我家》、《武林外传》、《铁齿铜牙纪晓岚》，哪怕是不过十年前的《地下交通站》，都非常具有浓烈的中国文化色彩，其中的包袱设计巧妙，解构精细，无论笑与不笑，都能够让你回味无穷。 可近年来我们的电视，我们的荧幕，哪怕是综艺节目节目上，我们笑的都是什么？ 是汉化美剧的《爱情公寓》吗？ 是套路照搬金凯瑞奇遇系列的沈腾和麻花系列吗？ 是汉化日韩的综艺吗？ 还是，池子指着王琳说“乱伦”吗？ 这些毫无设计感，结构感，毫无含蓄的直白包袱，怎么就成为了咱们这个相声这种喜剧艺术诞生地的国家最追捧的东西了呢？ 武林外传里对于中国独特文化武侠的那种解构、思辨、笑谈哪儿去了呢？ 纪晓岚里那种“侍郎（是狼）是狗、尚书（上竖）是狗”的回味无穷的包袱哪儿去了呢？ 相声演员怎么也包袱越来越直给，不讲究三翻四抖了呢？ 麻花or沈腾，买个上世纪西方电影、话剧的版权，怎么就在国内这么受追捧呢？ 京味喜剧呢？津味喜剧呢？无厘头呢？ 是主创的问题还是观众的问题呢？ 我觉得这很值得深思。

十几年前的东北一家人都秒杀当下。

我爱我家，傅明老人骚炸了，蔫坏蔫坏的，可惜老艺术家不在了

核心原则肯定是缺乏工匠精神吧
但是也不可否认大众的审美变了，倾向于快餐化了，大部分的的受众不喜欢琢磨是狼是狗一样值得揣摩的包袱，而更喜欢不假思索的爆笑段子，笑的时候才不管是不是抄袭照搬。
市场决定吧，我也相信会有工匠精神的喜剧从业人在的~只是难以被发现吧

有限制的创作喜剧还是比较困难的....

国外影视的政治正确啥的被喷的很惨，但喜剧对这些东西都可以嘲讽揶揄

引用 @星座 发表的:
十几年前的东北一家人都秒杀当下。

厚古

三翻四抖，观众有那个耐心吗，现在电影都懒得看直接看解说了，

因为用好演员没人投资没人看
因为有两种题材不能拍，这不能拍那不能拍
因为投资人，演员可以改剧本
以上都是废话，都是因为要挣钱，能挣烂钱谁还认真拍剧，恶币驱除良币

引用 @潇湘剑客A4 发表的:
因为用好演员没人投资没人看
因为有两种题材不能拍，这不能拍那不能拍
因为投资人，演员可以改剧本
以上都是废话，都是因为要挣钱，能挣烂钱谁还认真拍剧，恶币驱除良币

所以，你认为这种审美趋势的变化是一种退步吗？

喜剧的内核是悲剧，所以优秀的喜剧大多都是对现实的一种讽刺。现在四海升平的形势咋讽刺啊🐶

以前喜剧多少带点针砭时事，黑色幽默的效果，现在一方面尺度可能不允许，另一方面观众看喜剧也就图一乐，玩什么黑色幽默讽刺还要动脑子，不如看抖音。

你现在把《疯狂的石头》和《西红市首富》放一起上映，我估计《石头》的票房会被《西红柿》倍杀。

引用 @猪不二 发表的:
所以，你认为这种审美趋势的变化是一种退步吗？

这是社会节奏变化的副产物

中国影视届编剧地位是很低的，搞什么原创剧本根本很难得到重视，还有风险，不如玩拼贴或者直接照搬，毕竟人家那一套已经经过市场检验了

引用 @RaySLan 发表的:
喜剧的内核是悲剧，所以优秀的喜剧大多都是对现实的一种讽刺。现在四海升平的形势咋讽刺啊🐶

正解

引用 @恒山一只耳 发表的:
三翻四抖，观众有那个耐心吗，现在电影都懒得看直接看解说了，

还不是因为电影垃圾，像战狼这种好莱坞90年代就没市场的在中国大卖，所以首先要提高的还是观众，昨天高以翔的死让大家都敢说话了，跑男这个耍彪的节目为什么要存在

上面都没说到点子，什么讽刺、什么悲剧内核，都是牵强附会，本质上是这个时代的通讯手段太发达，观众们信息获取渠道太多了。在信息时代，喜剧的创作比起其他艺术形式是最受影响的，笑料和段子一旦被编出来，可以以过去不敢想象的速度迅速席卷网络，大家听过一两遍以后就不再觉得新鲜，也不会再发笑了，笑点也随之越来越高了。而歌曲、音乐、剧情文艺片可以一遍一遍的听和看，一遍一遍回味，所谓“生书熟戏，听不腻的曲艺”就是这个道理。所以原创喜剧是很难的，需要让观众保持新鲜感，看到不一样的笑料，得时刻有新点子新创意，而中国的创作环境又是很差的，编剧拿不到多少钱，不像美剧，老友记和生活大爆炸这样的情景剧，之所以能历经十几年而不衰，都是充分保障了编剧的利益，编剧们才有足够的动力创作下去。在这些大背景下，国产喜剧不景气是自然的 [ 此帖被光明日鲍在2019-11-28 12:48修改 ]

引用 @恒山一只耳 发表的:
三翻四抖，观众有那个耐心吗，现在电影都懒得看直接看解说了，

快餐文化

引用 @星座 发表的:
十几年前的东北一家人都秒杀当下。

巴彦格日顺。。。

因为大家笑点高了

引用 @游荡在HP 发表的:
因为大家笑点高了

是笑点低了吧？

引用 @草拟 发表的:
巴彦格日顺。。。

达达杀猪菜…

引用 @猪不二 发表的:
是笑点低了吧？

高了，12楼解释的很透彻

引用 @路易斯法尔1 发表的:
还不是因为电影垃圾，像战狼这种好莱坞90年代就没市场的在中国大卖，所以首先要提高的还是观众，昨天高以翔的死让大家都敢说话了，跑男这个耍彪的节目为什么要存在

跑男？

原创少了，抄袭的多了，综艺都抄人家的，电影算个啥

引用 @光明日鲍 发表的:
上面都没说到点子，什么讽刺、什么悲剧内核，都是牵强附会，本质上是这个时代的通讯手段太发达，观众们信息获取渠道太多了。在信息时代，喜剧的创作比起其他艺术形式是最受影响的，笑料和段子一旦被编出来，可以以过去不敢想象的速度迅速席卷网络，大家听过一两遍以后就不再觉得新鲜，也不会再发笑了，笑点也随之越来越高了。而歌曲、音乐、剧情文艺片可以一遍一遍的听和看，一遍一遍回味，所谓“生书熟戏，听不腻的曲艺”就是这个道理。所以原创喜剧是很难的，需要让观众保持新鲜感，看到不一样的笑料，得时刻有新点子新创意，而中国的创作环境又是很差的，编剧拿不到多少钱，不像美剧，老友记和生活大爆炸这样的情景剧，之所以能历经十几年而不衰，都是充分保障了编剧的利益，编剧们才有足够的动力创作下去。在这些大背景下，国产喜剧不景气是自然的

没觉得变高了。
现在人们说起来，还是喜欢以前的郭德纲，还是喜欢以前周星驰，还是武林外传、地下交通站，还是铁齿铜牙纪晓岚，这里面那些包袱的味道，哪个不比欧美那些直给的耐人寻味，哪个不比那些有滋味儿？哪个结构不比那些精巧？
说白了，这不是笑点高低的问题，咱们的大众很清楚什么是好的，什么是值得给好评的。
只是现在创作者能端出来的，最多只能是cos金凯瑞奇遇那一套的夏洛特。 现在青黄不接的并不是演员，而是主创…… [ 此帖被猪不二在2019-11-28 14:12修改 ]

什么叫或者是中间的《鬼子来了》？你看懂鬼子来了吗？这是喜剧？

引用 @星座 发表的:
十几年前的东北一家人都秒杀当下。

你现在看东北一家人能笑出来吗？现在自媒体发达，娱乐快餐化，观众笑点越来越高了，喜剧越来越难做喽！

引用 @神的v光环 发表的:
你现在看东北一家人能笑出来吗？现在自媒体发达，娱乐快餐化，观众笑点越来越高了，喜剧越来越难做喽！

看东北一家人笑不笑我不知道，因为我没听过。
但是看纪晓岚，看交通站我是会笑的。
我一直认为，一个喜剧作品能否禁得起重复欣赏，才能是坚定好坏喜剧的关键。而不是什么悲剧，什么讽刺这些其他的东西。
交通站和纪晓岚现在看了得有十几遍了，还不算用听书软件听的。
郭德纲的枪毙任老道我听了一百多遍，刘宝瑞先生的官场斗，我在音频软件上就听了二百多遍了，还别说小时候在电视上听的。

因为目前节奏太快了 与其花费大量时间打磨剧本 不如去赚快钱

引用 @路易斯法尔1 发表的:
还不是因为电影垃圾，像战狼这种好莱坞90年代就没市场的在中国大卖，所以首先要提高的还是观众，昨天高以翔的死让大家都敢说话了，跑男这个耍彪的节目为什么要存在

你拿现在在美国自嗨大卖的星战来中国一样大卖不了，每个市场有不同的文化基础，不是美国人喜欢的其他国家不喜欢就是LOW逼，需要提高的不是观众，而是一味迎合国外市场的观众

引用 @路易斯法尔1 发表的:
还不是因为电影垃圾，像战狼这种好莱坞90年代就没市场的在中国大卖，所以首先要提高的还是观众，昨天高以翔的死让大家都敢说话了，跑男这个耍彪的节目为什么要存在

捧一个非要踩一个？挣钱那么容易，怎么就战狼成功了？就算是改编，吴京和沈腾也做的非常完美了，你看过我们都没看过，你自己可以有自己的想法，但是你把所有人的电影都说的一无是处，就能体现你的思想深刻了吗？

引用 @确定赢木 发表的:
你拿现在在美国自嗨大卖的星战来中国一样大卖不了，每个市场有不同的文化基础，不是美国人喜欢的其他国家不喜欢就是LOW逼，需要提高的不是观众，而是一味迎合国外市场的观众

美国市场现在也垃圾，看电影的基本都是蓝领工人，王健林买那个世界第二大院线AMC连年亏损，比如红海行动这种中国最高票房一点问题没有，但是战狼这种还有这么多受众，真是令人费解

引用 @ChrissPaul 发表的:
核心原则肯定是缺乏工匠精神吧
但是也不可否认大众的审美变了，倾向于快餐化了，大部分的的受众不喜欢琢磨是狼是狗一样值得揣摩的包袱，而更喜欢不假思索的爆笑段子，笑的时候才不管是不是抄袭照搬。
市场决定吧，我也相信会有工匠精神的喜剧从业人在的~只是难以被发现吧

是狼是狗其实也不是原创，应该是流传的轶事

引用 @猪不二 发表的:
没觉得变高了。
现在人们说起来，还是喜欢以前的郭德纲，还是喜欢以前周星驰，还是武林外传、地下交通站，还是铁齿铜牙纪晓岚，这里面那些包袱的味道，哪个不比欧美那些直给的耐人寻味，哪个不比那些有滋味儿？哪个结构不比那些精巧？
说白了，这不是笑点高低的问题，咱们的大众很清楚什么是好的，什么是值得给好评的。
只是现在创作者能端出来的，最多只能是cos金凯瑞奇遇那一套的夏洛特。 现在青黄不接的并不是演员，而是主创……

编剧是马桶橛子，谁都能拿来堵堵悠悠之口。

引用 @确定赢木 发表的:
你拿现在在美国自嗨大卖的星战来中国一样大卖不了，每个市场有不同的文化基础，不是美国人喜欢的其他国家不喜欢就是LOW逼，需要提高的不是观众，而是一味迎合国外市场的观众

冯裤子的垃圾观众论说的是哪一种

引用 @猪不二 发表的:
没觉得变高了。
现在人们说起来，还是喜欢以前的郭德纲，还是喜欢以前周星驰，还是武林外传、地下交通站，还是铁齿铜牙纪晓岚，这里面那些包袱的味道，哪个不比欧美那些直给的耐人寻味，哪个不比那些有滋味儿？哪个结构不比那些精巧？
说白了，这不是笑点高低的问题，咱们的大众很清楚什么是好的，什么是值得给好评的。
只是现在创作者能端出来的，最多只能是cos金凯瑞奇遇那一套的夏洛特。 现在青黄不接的并不是演员，而是主创……

首先要分清你现在还喜欢郭德纲、周星驰和武林外传，有多少是因为他们是你成长经历的一部分，在他们身上寄托了你一份不一样的情感而喜欢，有多少是你现在真的觉得他们的作品还那么有意思。你说你听了几百遍的官场斗和枪毙任老道，说实话，在铁杆粉丝里，你也算凤毛麟角了，我相信听过一两遍之后就不会再听的人还是占绝大多数，难道你让创作者们就靠着你这样的少量铁杆过活吗

是狼是狗不就是谐音梗吗，只不过是时代不同了而已

爱情公寓算个球

引用 @星座 发表的:
十几年前的东北一家人都秒杀当下。

最近在看西安虎家，感慨这样的作品为什么就消失了，这样的演员都去哪了，这么接地气的剧本现在变成什么样了

引用 @益达是 发表的:
以前喜剧多少带点针砭时事，黑色幽默的效果，现在一方面尺度可能不允许，另一方面观众看喜剧也就图一乐，玩什么黑色幽默讽刺还要动脑子，不如看抖音。

你现在把《疯狂的石头》和《西红市首富》放一起上映，我估计《石头》的票房会被《西红柿》倍杀。

一方面说以前有多黑色幽默，一方面又对现在的电影中的黑色幽默视而不见。
先不说西红柿好不好，里面的黑色幽默还少了？烂尾楼变学区房，随便买股票结果股票大涨，这些算不算黑色幽默？
同样的还有外星人，合着是丑化了美国就不算黑色幽默么？
实际上现在的电影并不是不敢针砭时事，以前的歌功颂德的也不少，只不过某些人喜欢拿点以前的只言片语来讽刺当下而已，至少我就不认为拿在电影院能看到泰坦尼克号的露点片段就能代表当时的开放一样！

引用 @路易斯法尔1 发表的:
还不是因为电影垃圾，像战狼这种好莱坞90年代就没市场的在中国大卖，所以首先要提高的还是观众，昨天高以翔的死让大家都敢说话了，跑男这个耍彪的节目为什么要存在

90年代就没市场，那一水的漫威电影是几个意思？
观众需不需要提高不知道，某些人该补钙了倒是真的！

其实很简单。
不够规范，不够专业
工业化程度不够。
这是一套的东西。
内地影视圈，感觉都是在拉关系。

引用 @星座 发表的:
十几年前的东北一家人都秒杀当下。

哪些年电视剧里的东北人看上去比较正常。现在的只有大碴子味儿

引用 @猪不二 发表的:
没觉得变高了。
现在人们说起来，还是喜欢以前的郭德纲，还是喜欢以前周星驰，还是武林外传、地下交通站，还是铁齿铜牙纪晓岚，这里面那些包袱的味道，哪个不比欧美那些直给的耐人寻味，哪个不比那些有滋味儿？哪个结构不比那些精巧？
说白了，这不是笑点高低的问题，咱们的大众很清楚什么是好的，什么是值得给好评的。
只是现在创作者能端出来的，最多只能是cos金凯瑞奇遇那一套的夏洛特。 现在青黄不接的并不是演员，而是主创……

你想想除了武林外传，郭德纲，周星驰，其他的什么铁齿铜牙纪晓岚放到今天会大火吗？即使是上述那三个，经典程度也会下降。万合天宜刚开始时很火吧，紧抓观众引领潮流吧，他的那些东西放到今天来看什么水平?

引用 @逍遥的飞 发表的:
90年代就没市场，那一水的漫威电影是几个意思？
观众需不需要提高不知道，某些人该补钙了倒是真的！

战狼和漫威比？工业上能比得了吗，吴京也有个迪斯尼吗？有些人补钙都是后话，先六个核桃补补脑，这个事拖不得

引用 @益达是 发表的:
以前喜剧多少带点针砭时事，黑色幽默的效果，现在一方面尺度可能不允许，另一方面观众看喜剧也就图一乐，玩什么黑色幽默讽刺还要动脑子，不如看抖音。

你现在把《疯狂的石头》和《西红市首富》放一起上映，我估计《石头》的票房会被《西红柿》倍杀。

等到编剧都觉得写西红柿这剧本就足以生存，就再也不可能出现疯狂的石头这种用心的剧本了