引用 @一大堆英文字母 发表的:新三国说真的镜头运用上也没啥技术含量
引用 @国篮崛起何时到来 发表的:补充一下,还有好像是片头曲里的画面,战马奔腾,黄尘滚滚,确实像古代打仗的情境还有秋风五丈原的画面,也相当精彩新三国在徐晃张辽等部分配角的塑造上非常成功,大部分主要人物跟老三国比不了但新三国的武戏和场面宏观性这些确实是用了心的,新三国确实是一个难得的佳作,只是整体上不如老三国,但总体差距并不大
引用 @笑望江湖1976 发表的:关于老三国,我记得知乎上有个长帖评述的特别好: 央视94版《三国演义》特点,这是很多古装剧都比较缺乏的: 就是对于美景、特别是辽远壮美之景的关注和着力展现,并使之与主人公的精神气质契合交融,从而使后者得到了更好的刻画。让观众在不知不觉的熏陶之中,提升了审美品位和价值追求---- 例如: 黄巾起义失败,如血的残阳下尸堆如山,孤独的领导者倔强地擎起最后的旗帜; 曹操与陈宫分别,风云变色,天地玄黄,仿佛预示着大波澜的翻滚、大时代的来临; 吕布喜得赤兔,广袤的原野上纵马奔腾; 下邳城关羽坚守,人与刀俱顶天立地; 奔腾不息的黄河仿佛是华夏民族精神的象征,夕阳下关羽纵马驰骋; 这些镜头,大多取景精心,构图精美,境界开阔,格调昂扬,绝非顺手一拍能成,而是非有明确健康的审美追求和比较高妙的摄影与美学修养不能为之。 相比之下,陈建斌版的新三国在这方面几乎没有注意,只是把几乎全部精力放在情节叙述上。这样并没有什么不好,但这确实体现出主创缺乏比较高层次的审美境界,而只是把注意力放在基本的情节尤其是阴谋诡计上,未免显得境界低下狭小了许多。 原贴地址:https://www.zhihu.com/question/20775402/answer/815241538
引用 @糖妞爱吃番茄炒蛋 发表的: 但凡看过老三国上方谷的,都不会说出唐老师只有一个表情这种蠢话。倒是陆毅版的从一开始就一副“皱着眉头,笑也不是哭也不是”的表情,还贡献了史诗级荒诞台词【好火啊,比夷陵之火还要好】
引用 @我按住了羊 发表的:没错,老三国普通士兵的盔甲都很考究。精兵和散兵服装和气质完全不同。这一点是新三国可能更追求一致,导致盔甲雷同更出现了不同势力盔甲完全一样的情况
引用 @风卷v残云 发表的:他过江我也过江?
引用 @光明日鲍 发表的:角色换演员是因为拍摄周期太长,部分演员演技太辣眼请具体指出来,我不太敢相信喜欢新三国的欣赏水平能在老三国的演技上挑出毛病来。至于你说战争场面太儿戏,你可能不知道拍老三国累计用了40万群众演员,单官渡之战就出动了北京军区一个师的士兵,你如果认为东汉末年的战争场面是个个盔甲鲜明,人手一把制式精钢兵器,那我也没啥好解释的了
引用 @liux108 发表的:影响老三国上限的是技术水平,影响新三国上限的是艺术水平。
引用 @很女子很弓虽大 发表的:演义的核心是人物刻画,这点上老三国不知道爆新三国几条街了
引用 @唐门公子 发表的:你给他贴出来也没用,有些人的审美情趣里,突降大雨诸葛亮应该捶胸顿足痛哭流涕如丧考妣才对。
引用 @nightsun 发表的:演员演技差多了好吗
引用 @hust2007 发表的:补充一个,十八路诸侯讨伐董卓失败后,曹操独白一首“蒿里行”,配上那个画面,真是展现了一个抱负不得施展的英雄形象。。。总有人喜欢说新三国的所谓画面,个人觉得,跟老三国展现出来的意境和人文气息比起来,根本不值一提。。。
引用 @归来的悼亡者 发表的:你这个是转自知乎的吧
引用 @在下盲侠花满楼 发表的:新三国除了衣着光鲜华丽场面大一点 其他都比不上老三国 说起演技新版也未必比得上老版 看了不多就不想看了
引用 @斑马刺 发表的: 是的,不是陆毅差,是糖果太强了
引用 @韦德之城迈阿密 发表的:新三国编剧一点地理常识没有,成语瞎用。
引用 @不老神迹 发表的: 新三国是拍给90后或者00后看的 而老三国则是拍给全国人民看的 懂了吗 骚年楼主?
引用 @小wolf 发表的:不知道你怎么有勇气说出“新三国是一个难得的佳作”这种话的?顺便说一句,新三国应该是中国自开天辟地以来,第一个被观众写书骂的电视剧,有兴趣可以买一本许石林的《损品新三国》看看,这书已经出版而且在一些地区买的相当火,直接脱销,供不应求。新三国这个电视剧从构思开始就是一坨不知道啥玩意的东西,号称“史诗”,号称还原,号称真实,结果弄出来一看,那都是啥啊?历史演义两不靠,既不是按照历史拍又不是按照演义拍,更何况还有类似赤壁周瑜带老婆、孙权毒杀吕子明、张飞火烧卧龙岗等等极度NC的剧情。其次在台词上,新三国的台词已经被诟病的够多的了,什么老丈人管女婿叫兄弟(新三董卓称呼李儒),什么干儿子跟干爹自称小侄(新三吕布张嘴叫王允为义父,然后自称小侄),什么女婿管自己老丈人叫小舅子(新三汉献帝称自己的岳父董承为“国舅”),说的都不是人话了。再次在战争场面设计上,大量运用重复的剪接打斗镜头,动不动就玩莫名其妙的爆炸,以及各种不符合正常人的打斗动作(比如新三张飞葭萌关战马超居然敢站在马鞍上跟马超打,再比如战长沙关羽黄忠直接让马卧槽趴着,连退镫都省略了)再次在引用典故和电视剧BGM选择上极度眼瞎。比如新三许攸说袁绍的打油诗是“仄韵绝妙”,要知道平仄二韵正式定型那是三国之后几十上百年的南北朝时期,另外七言诗公认的老祖宗是曹丕,袁绍和曹丕他爹是发小。再比如说大乔小乔第一次露面弹琴,BGM居然是南宋的曲子,东汉末年的人物能弹奏南宋的《潇湘云水》,我也是对新三国的制作人员佩服的五体投地。再次,新三国的制作人员对我国地理极端不了解,比如夷陵之战,刘备还没打过夷陵山脉呢,黄忠居然要跑到富池口去诱敌,要知道夷陵在今天湖北,富池口在今天江西。还有刘备打夷陵之战居然提到了距离南徐城只有十多座城的距离了,南徐是今天江苏镇江啊,这二者的距离多远你自己看看地图就知道,难不成刘备带的是空降兵?再次,新三国在对历史人物的形象把握上极差,比如诸葛亮,你想让诸葛亮脱离三国演义那种“状诸葛而近妖”的形象可以理解,但是诸葛亮再不济也得有人的反应和人的情感,这边张飞把他家都烧了,他居然还能睡得着,最后这人从屋里冒着烟就出来了,这是诸葛亮还是格格巫?再比如关羽,关羽是傲,不是狂,更不是傻子,也不是不知道死活的主,什么“他过江我也过江,他打荆州我就直捣东吴建业”这种话,说出来只能让观众觉得关羽这个武圣人是个S B。综上所述,新三国至少是个构思不好、战争场面设计不好且容易造成审美疲劳、台词一塌糊涂、对引用典故和BGM的选用毫无底线、对我国山川地理张嘴就来胡编乱造、对历史人物形象塑造的严重不佳的电视剧,如果这样的电视剧都能被称为“难得一见的佳作”,那么我觉得中国影视史上就没有不是佳作的电视剧了。
引用 @小wolf 发表的:不好意思,新三国在老三国面前就是一无是处,包括打戏。老三国战争场面你觉得所谓的“儿戏”,是因为人家全程真人真马真兵器真铠甲,为了拍个长坂坡赵云跌陷坑马腿都摔断了,吕布的长戟至少十几斤,再加上全身的铁片甲,同样的条件放到新三里,能行?举个例子,新三国战长沙,关羽和黄忠连退镫都免了直接让马卧槽趴地下?现实生活中要是有人这么干,跟找死有什么区别?也许你看着这样的打戏觉得不“儿戏”,但是这样拍出来在稍微接触过马的人眼里就是****行为
引用 @在下盲侠花满楼 发表的:卧槽 比夷陵之火还要好 真他妈牛逼啊
引用 @篮球场上三分雨 发表的:尤其关羽、张飞
引用 @狮心皮球 发表的:
引用 @fbx135ex 发表的:老三国战争场面那得分导演。官渡之战是拍得非常出色,但汉中之战那部分就非常糟糕。不过肯定也比新三国好,至少没到重复使用镜头的地步。
引用 @我的小鹿希 发表的:新老三国是一个时代的产物吗?新三国如果拍的跟老三国一样的那种场景跟说法方式,你觉得还有人看?适应当下时代的就是最好的!新三国评分高的很,不要捧一踩一。
引用 @曲个拉轰的昵称 发表的:那是不是也可以说是现在社会的人文气息是在降低的
引用 @斑马刺 发表的: 不要用老唐和陆毅比了,演技上基本是降维打击,陆毅我觉得算新三看得过去的角色。
引用 @阿杜的小瓜皮 发表的:你们可能只看丞相忽略司马懿了,这段饰演司马懿的演员演的也特别好,小时候看着他死里逃生喜极而泣的样子,就气不打一处来
引用 @圈圈七 发表的:最后一句话同意,我就是略骑过马的,大概十来次吧。新三国的马上戏十分科幻。
引用 @cxc823 发表的:魏宗万
引用 @糖妞爱吃番茄炒蛋 发表的: 老三国配角频繁换人是由于时代局限性造成的,在九十年代初的拍摄环境,拍这种大戏,分五个摄制组同时拍的情况下,尚且拍了三年。这种客观原因造成的瑕疵我觉得是可以接受的。哪怕拍摄条件再落后,我也能感受到老三国拍出了历史的厚重感和英雄气反观新三国,拍摄条件上去了,硬件设施以及演员的片酬都完爆以前的情况下,拍出的剧格局之低,让人觉得在看男版甄嬛传。
引用 @凸碧馆 发表的: 孙光明战争场面真的是烂,人数少还爱俯拍,怕观众数不清群众演员人数。
引用 @象山敬老院 发表的:今晚刚好刷到老哥说的那里,十八路诸侯不欢而散,无论是盟主袁绍,还是盟友孙坚,都各怀鬼胎,为了争夺传国玉玺而明争暗斗,却不把匡扶汉室,诛灭董卓放在心上,只有曹操孤军追击董军,被徐荣所败,诸侯散伙,本初设宴,袁绍好言抚慰新败的曹操,被曹操乘醉怒斥。然后曹操登高望远,吟起蒿里行,"白骨露于野,千里无鸡鸣"
引用 @风卷v残云 发表的:尤其鲁肃
引用 @dargaard 发表的:老三国剧组对史诗名著充满敬畏,王扶林总导演上节目都是感谢罗贯中。新三国剧组三国演义连环画都没看完,就觉得自己比罗贯中牛比万倍,处处想着标新立异,哗众取宠。两者出发的境界就已经是天差地别。觉得新三国好的,我觉得历史文化素养是真的有点差。
引用 @白芷防风糊窗棂 发表的:说出吾名,吓你一跳
引用 @RW0OKC 发表的: 老三国有很多为了丰富剧情和细节而进行的加戏和改戏,反而让人感觉是顺其自然理所当然。比如李儒与董卓讨论废立利弊,比如曹操祭拜袁绍,又比如三气周瑜最后改成了孔明在山上以琴曲劝周瑜大局为重而不是演义中的饮酒取乐。
引用 @zzz4125 发表的:整个人类社会这几十年都是,随着生产力越来越高 文化艺术思想方面是越来越退步的
引用 @xp3980 发表的:这图就是诸葛亮在整个上方谷的心理写照啊 对司马进入陷阱的激动 对战场动向的专注 对干掉司马的决绝 对风云突变的震惊 对不测风云的无奈 对天命难违的坦然
说的是科技力量。你要是给老三国现在的科技水平再配上那些人的演技,制作组的心血想想看?他特么就是中国电视剧史毫无悬念的大型古装历史剧第一。不,大胆点,历史第一电视剧
演员演技差多了好吗
不知道你怎么有勇气说出“新三国是一个难得的佳作”这种话的?
顺便说一句,新三国应该是中国自开天辟地以来,第一个被观众写书骂的电视剧,有兴趣可以买一本许石林的《损品新三国》看看,这书已经出版而且在一些地区买的相当火,直接脱销,供不应求。
新三国这个电视剧从构思开始就是一坨不知道啥玩意的东西,号称“史诗”,号称还原,号称真实,结果弄出来一看,那都是啥啊?历史演义两不靠,既不是按照历史拍又不是按照演义拍,更何况还有类似赤壁周瑜带老婆、孙权毒杀吕子明、张飞火烧卧龙岗等等极度NC的剧情。
其次在台词上,新三国的台词已经被诟病的够多的了,什么老丈人管女婿叫兄弟(新三董卓称呼李儒),什么干儿子跟干爹自称小侄(新三吕布张嘴叫王允为义父,然后自称小侄),什么女婿管自己老丈人叫小舅子(新三汉献帝称自己的岳父董承为“国舅”),说的都不是人话了。
再次在战争场面设计上,大量运用重复的剪接打斗镜头,动不动就玩莫名其妙的爆炸,以及各种不符合正常人的打斗动作(比如新三张飞葭萌关战马超居然敢站在马鞍上跟马超打,再比如战长沙关羽黄忠直接让马卧槽趴着,连退镫都省略了)
再次在引用典故和电视剧BGM选择上极度眼瞎。比如新三许攸说袁绍的打油诗是“仄韵绝妙”,要知道平仄二韵正式定型那是三国之后几十上百年的南北朝时期,另外七言诗公认的老祖宗是曹丕,袁绍和曹丕他爹是发小。再比如说大乔小乔第一次露面弹琴,BGM居然是南宋的曲子,东汉末年的人物能弹奏南宋的《潇湘云水》,我也是对新三国的制作人员佩服的五体投地。
再次,新三国的制作人员对我国地理极端不了解,比如夷陵之战,刘备还没打过夷陵山脉呢,黄忠居然要跑到富池口去诱敌,要知道夷陵在今天湖北,富池口在今天江西。还有刘备打夷陵之战居然提到了距离南徐城只有十多座城的距离了,南徐是今天江苏镇江啊,这二者的距离多远你自己看看地图就知道,难不成刘备带的是空降兵?
再次,新三国在对历史人物的形象把握上极差,比如诸葛亮,你想让诸葛亮脱离三国演义那种“状诸葛而近妖”的形象可以理解,但是诸葛亮再不济也得有人的反应和人的情感,这边张飞把他家都烧了,他居然还能睡得着,最后这人从屋里冒着烟就出来了,这是诸葛亮还是格格巫?再比如关羽,关羽是傲,不是狂,更不是傻子,也不是不知道死活的主,什么“他过江我也过江,他打荆州我就直捣东吴建业”这种话,说出来只能让观众觉得关羽这个武圣人是个S B。
综上所述,新三国至少是个构思不好、战争场面设计不好且容易造成审美疲劳、台词一塌糊涂、对引用典故和BGM的选用毫无底线、对我国山川地理张嘴就来胡编乱造、对历史人物形象塑造的严重不佳的电视剧,如果这样的电视剧都能被称为“难得一见的佳作”,那么我觉得中国影视史上就没有不是佳作的电视剧了。
悠悠苍天,何薄于我
这图就是诸葛亮在整个上方谷的心理写照啊 对司马进入陷阱的激动 对战场动向的专注 对干掉司马的决绝 对风云突变的震惊 对不测风云的无奈 对天命难违的坦然
老三国我看着蜀国兵的衣帽太有亲切感了 有辨识度三个国家,新三国全他妈一样感觉战场上不怕打到自己人
朕不知兵。
我和一些jr 争论过此事 按照原著像顶级武将使用的重型武器能够像新三国舞动如飞 真以为是隋唐演义那群bug?美其名曰艺术加工,艺术加工的前提并不是脱离实际的夸张而是符合实际的基础上适当夸张。
愚见,就层主提的这几个截图来说其实可以做得更好,可感觉画面和故事性结合得好的导演这个时代不多,而且很多都去搞电影了,强如陈凯歌张艺谋虽画面美得不行,但近几年作品故事性都是稀稀拉拉的。饼大的电影圈如此,别提电视剧了,人才培养任重道远,但好在现在大家审美水平上来了,对口碑有更高要求,这些圈子都会自我改革的。
想了很久,就是这个道理!善!
说起曹操,想到的就是鲍国安老师。
说起二爷,想到的就是陆树铭的王的蔑视。
说起诸葛,想到的就是中国山东找蓝翔。
也就是所谓的史诗感对吗?就是镜头语言表达能力的高低
天不助我助尔曹,武侯也无奈了,这是一种人无法胜天的无奈……
现在的流量电视剧把观众都喂傻了
黑白颠倒了
那人连上方谷的孔明都能质疑 真不知道是怎么想的
我觉得是导演……
白骨露于野,千里无鸡鸣
老版三国不仅写实而且写意,人物形象绝大多数都和想象中的感觉符合,而且能写出个人与国家,个人与个人,国家与国家之间的对抗和尊重,虽然尔虞我诈,但是不得不为里面的人心折
诸葛亮和司马懿就演的不如老版。这两个人占了80%的戏份。尤其舌战群儒那段,陆毅被爆的渣都不剩。
五丈原那一幕真把老子看哭了
就是知乎的
演技不用未必,是肯定比不了老三国,哈哈
这图,收了收了!
太为武侯惋惜了!出师未捷身先死,长使英雄泪满襟(。•́︿•̀。)
就像二版亮剑和新三国 客观评价其实说得过去,可是老三国老亮剑我该怎么形容...牛逼吧
昨晚看了一小节,诸葛亮在对张飞刮目相看
转自知乎的回答注明一下吧,尊重别人创作成果。
老三国是艺术品,新三国就是一部剧
那是不是也可以说是现在社会的人文气息是在降低的
博士毕业的水平
别的不说,个人感觉陈建斌演的曹操是最出色的
讲真,这个锅90后和00后不背,鄙人92的,说实话我觉得新三国就这个水平,但凡智商情商正常,好好看过三国志或者三国演义甚至是玩过三国志系列游戏的人,都应该对新三国嗤之以鼻,因为拍的实在是太差了,欣赏不来
這個 明確健康的審美追求,應該是最關鍵。你看看現在別說電視電影。看看很大一部分所謂男女明星,真是扭曲的變態審美……
别人就算了……唐国强的演技也能黑…
这真不知道该说啥
今晚刚好刷到老哥说的那里,十八路诸侯不欢而散,无论是盟主袁绍,还是盟友孙坚,都各怀鬼胎,为了争夺传国玉玺而明争暗斗,却不把匡扶汉室,诛灭董卓放在心上,只有曹操孤军追击董军,被徐荣所败,诸侯散伙,本初设宴,袁绍好言抚慰新败的曹操,被曹操乘醉怒斥。然后曹操登高望远,吟起蒿里行,"白骨露于野,千里无鸡鸣"
科比和马尚布鲁克斯的差距
厉害厉害,不注意真不知道
老哥牛匹!有些人居然说捧老版三国演义是厚古薄今,老版战争场面和特效是差了点,可是创造出的艺术境界和审美感受起码把新版的爆几十条街;三国演义能深入民心,不是别人不知道里边儿有虚构,而是它塑造的人物,情节和文化意境好到足够让人推崇,而新版的三国,给人印象深刻的也就是烧钱的战争戏吧!这样的电视剧也就能拿来下饭而已;
你们可能只看丞相忽略司马懿了,这段饰演司马懿的演员演的也特别好,小时候看着他死里逃生喜极而泣的样子,就气不打一处来
说到点子上了,老三国的经典马战是演员骑着马,拿着硬兵器拍的,有很大的风险,做不出精彩的对打很正常。新三国包括新水浒,演员并不是骑着马完成动作,都是靠后期剪辑。我还记得有个冲锋的场景,曹仁拿的兵器都是软的……
最后一句话同意,我就是略骑过马的,大概十来次吧。新三国的马上戏十分科幻。
好像沙雕
你敢过江?不怕说出吾名吓汝一跳?
过江关给我的感觉就是卧槽怎么还不挂哎哟被抓了死了死了终于死了劳资忍你很久了哈哈哈好开心
新三国搞笑是认真的
孙光明战争场面真的是烂,人数少还爱俯拍,怕观众数不清群众演员人数。
新三国评分很高???你估计没看过几部好电视剧吧。这话也说得出,我真服了,还好大家的审美还正常。
老哥牛逼
借个楼,不懂表演好坏,反正我看老三国这段,看哭了,自己完全被唐国强老师的表演代入进去了
“说出吾名,吓汝一跳”这种的都不知道拿出来被人吐槽多少次了,新三国动不动就一个“上将军”头衔,刘备在徐州就被封车骑将军,他咋不上天呢。
看新三国也就图一乐,被老三国甩不止一条街
整个人类社会这几十年都是,随着生产力越来越高 文化艺术思想方面是越来越退步的
陆毅发力过猛了
魏宗万
老三国有种英雄式话剧的感觉,感觉全剧的主题就像主题曲里那样,浪花淘尽英雄,古今多少事,都付笑谈中。
老三国里那种才接近真正的骑兵作战吧,我是无法相信现实里骑兵打仗会像新三国那样马上飘来飘去花里胡哨👍😂
太尉高俅
似的
总结的太精辟了
说出吾名,吓你一跳
青山依旧在,几度夕阳红。白发渔樵江渚上,惯看秋月春风。
汉中、夷陵,两场大战役拍得shi一样,和蔡晓晴、张绍林、沈好放几个分部导演有档次差距。文戏细节还不错,走麦城拍得挺好。
沐猴而冠带 知小而谋强
很多配角确实辣眼睛,不仅仅是演技,服化也很敷衍,很多角色的战盔尺码都不匹配,头盔要么太大要么太小,比如宋宪魏续这俩人的服装太随意。
战争场面远景很恢宏,但是近景就差点意思。很多路人甲在那儿无目的的跑来跑去。
当然这部剧太久远了,二十多年前,服化道具摄影各方面的技术条件确实跟不上。
问题是存在的,但丝毫不影响老三国的经典之处。
的确,横向对比,新三里面陆毅的孔明算是跟出彩的角色了。
跟老唐肯定是没法儿比,差的太远。
是啊,换蔡徐坤宽面哥,能演吗?
不,尤其是吕蒙之死,总感觉是孙十万干的
我还记得87红楼梦编剧周岭老师曾经语重心长地说过一句话:要站在巨人的肩上,不要站在巨人的边上!这话同样适用于新三国。
说出乳名,吓乳一跳。
真是,天下谁人不识君啊!
我爱死他了!
捅他一万个透明窟窿!
现在没人这么拍,都偷懒啊……这么拍的话,一个五秒不到的镜头,要等几天才拍好,谁愿意做这么下本儿的事……
这种加戏和改戏是建立在创作团队对原著有着充分的理解,并在艺术上有极高造诣的基础上的。总导演王扶林也是87版红楼梦的导演,里面同样有几段神加戏,比如宝黛钗初相见,探春远嫁等,水平比后来的版本高到不知哪里去了。
其实按照正常逻辑来说生产力的进步带来的应该定文化部艺术的百花齐放,但是这几年总觉得这些方面越来越病态了
此时无声胜有声,我不懂为什么很多人都不理解,从这个镜头就能看出,新老三国根本就不是一个段位
二爷这一帧满分
拍片犹如建屋,地基、垒墙、粉刷、装修、家具……都极为重要。
但最根本的,就是建材——也就是编剧。
老哥理解挺深刻啊,天命难违是诸葛晚年真实写照,整个上方谷之战中孔明的内心变化也是孔明一生的写照。
~新三国我不想提上限~我觉得都没达到历史剧的及格线~拿出来算耻辱
唐版的诸葛,这神情,绝了
台词水平和演技简直太辣眼睛了
记得煮酒论英雄那段还专门拍了天上的龙挂,很厉害了
文人气息,这四个字好
编剧****