蒙古20万骑兵灭亡200多万人口的西夏，全民皆兵的党项族几乎消失（3D沙盘-蒙金之战3）

引用 @新王东契奇 发表的:
不懂就问，如果有韩信，会不会有改变，感觉金没一个能打的！！

你试试看和完颜宗翰和完颜宗弼打打看呢，别神化韩信啊

引用 @刘胖仔不胖 发表的:
川西白马藏族，就是党项族后裔。

那个是氐人后裔。党项后裔是四川甘孜州木雅人

太惨了

心酸 自己的领土外族在这杀来杀去

引用 @tfjjjb 发表的:
按照正史说，是病死的。他死的时候也60多了，在古代很正常

其实是攻打西夏党项人 被射中一箭 没治好死的。蒙古人肯定对外说病死的。 因为这事对党项人实行****屠杀 党项贵族都跑到祖先兴起之地甘孜州 蒙古人都还在追杀

引用 @陆望舒 发表的:
祁连山脚下放牧的党项吊丝漫山遍野，蒙古人杀掉的都是西夏皇族和高级武士……

而且，李恒手下还有两万党项士兵呢……

既然死的都是贵族，那你口中漫山遍野的那党项现在哪里？

不是完颜部开挂，西夏在灭国的百年前就快被大艺术家盘掉了。

引用 @新王东契奇 发表的:
不懂就问，如果有韩信，会不会有改变，感觉金没一个能打的！！

铁木真四杰四獒，一个韩信不够。

引用 @前事莫要提 发表的:
这是灭霸吧

上帝之鞭

引用 @寸头男朋友 发表的:
那个是氐人后裔。党项后裔是四川甘孜州木雅人

不是，官方给的

引用 @陆望舒 发表的:
祁连山脚下放牧的党项吊丝漫山遍野，蒙古人杀掉的都是西夏皇族和高级武士……

而且，李恒手下还有两万党项士兵呢……

蒙古人实行****了，成吉思汗亲自带兵攻打西夏皇城 被射中一箭 蒙古医生没治好死了，然后对外说病死的 对西夏发起疯狂的进攻 攻破后实行****屠杀 西夏贵族都跑到祖先兴起之地甘孜州 蒙古人还在追杀

引用 @取个破名烦死了 发表的:
夏实在是硬气，从上到下都是主战派

硬气个锤子，也就是被锤前使劲跳，被锤后又装怂，这招对阵北宋，辽国，金国有用，但对阵蒙古时完全不吃这一套

引用 @尼基塔诺夫 发表的:
西夏真的是历史上神秘又绚烂的一夜，党项人是有风骨的，虽然不知道他们如今身在何方

张掖的裕固族也可能是支脉

引用 @不良三 发表的:
玩过全战。蒙古大军玩的就是一套阿提拉模式
一路打一路烧杀抢掠
这样的发展模式比种田快的太多太多
但是对人口经济发展真是毁灭性打击
当然从小在草原长大 身体强壮 骑兵也确实厉害 专为战斗而生
从五胡乱华开始
到宋金
感中原北朝一直在死一直在掠杀
所谓的纯汉人在北朝可能真的荡然无存

所谓纯汉人在南北朝时期就没了

引用 @加略山的爱 发表的:
看到真过瘾，成吉思汗的一生如果拍成一部电视剧将是历史巨作。

有啊，04年央视出品的成吉思汗，挺客观的

引用 @取个破名烦死了 发表的:
你试试看和完颜宗翰和完颜宗弼打打看呢，别神化韩信啊

兵源素质，兵种优势差太多，多大名将都不行。

引用 @暗黑大白菜 发表的:
想知道那些天天说“得民心者的天下“的人，这时候哪去了？

得民心者得天下，原来是得蒙古人的民心 [ 此帖被chaohupu61在2019-11-23 21:43修改 ]

引用 @元宝爱小Pi 发表的:
卧槽牛逼，期待钓鱼城之战

在b站已经看到大宋亡了🐶，钓鱼城这段真的牛批！

引用 @刘胖仔不胖 发表的:
不是，官方给的

你听我的。党项和白马藏族没关系。和木雅藏族有关系 木雅人可能是西夏皇族后裔

金朝抗了23年，南宋45年。
西夏国扛了蒙古22年，考虑到国力和纵深，非常能打了！

引用 @元宝爱小Pi 发表的:
卧槽牛逼，期待钓鱼城之战

我钓鱼城下土生土长的，真的牛批

引用 @楼主又被绿了 发表的:
莫卧儿王朝

莫卧儿建国的时候元朝都凉了200年了害搁这儿蒙古西征呢？还有这么多点赞的我佛了

引用 @元宝爱小Pi 发表的:
卧槽牛逼，期待钓鱼城之战

有没有襄阳之战！

引用 @Johnn_Y_J 发表的:
莫卧儿建国的时候元朝都凉了200年了害搁这儿蒙古西征呢？还有这么多点赞的我佛了

艹！反应过来了！我鲨雕了。不过莫卧儿已经几乎不是蒙古人了吧，完全伊斯兰化突厥化了。

UP主你的麦克风太烂了 影响效果。。

信息素大佬也来虎扑发帖了

引用 @信息素 发表的:
1224年5月，成吉思汗西征结束，在班师返回的途中，得知了西夏叛蒙的消息，于是成吉思汗率领20 万蒙军精锐转向攻打沙洲，试图沿着河西走廊向东一举灭掉西夏，西夏历史上著名的战将籍辣思义驻守沙洲。蒙古大军围攻沙州数十天无法破城，于是下令趁夜晚在城墙下挖地道，蒙军的诡计被籍辣思义识破，西夏守军早有准备，等蒙军地道破口时，向地道中燃放大火，地道中大量的蒙古将士窒息而死。1224年9月，成吉思汗围攻沙州已经半年之久仍然无法破城，他担心西夏出兵援救...

1234 蒙古灭金 读书时候学历史不知道记清楚了没有

引用 @新王东契奇 发表的:
不懂就问，如果有韩信，会不会有改变，感觉金没一个能打的！！

金吧宋打爆了，怎么就成了没有一个能打的。

牛逼牛逼，我觉得这种帖子应该被尊重，应该鼓励，真的我情愿少看些腿和胸，多看些这些·

山东味儿啊

引用 @Monster028 发表的:
在b站已经看到大宋亡了🐶，钓鱼城这段真的牛批！

有幸去过钓鱼城，真是易守难攻！蒙军不冤！

引用 @字如其人 发表的:
目前对蒙古的研究，我觉得还不够深入不够细，蒙古究竟为什么这么强，身体素质？装备？战马？这些同样起源于草原的西夏，疗，金，也都有啊。再说了，草原民族没什么工业基础，武器来源装备都是问题，我始终觉得蒙古恰好处在一个空窗期，欧亚大陆正好没有强大的帝国出现

以骑兵为核心的部队在战术得当的情况下，打其他部队基本就是降维打击。扩张速度远不是其他部队可以比拟。霍去病能靠骑兵封狼居胥，剩下中国再强的时候都离那里十万八千里。蒙古的骑兵战术理念领先其他国家太多了。野战完全不是对手的情况下，就变成无限提款机。除了苟高地，完全没办法。苟高地的话，粮食总有吃完的一天，苟到最后终究还是输。

引用 @慕容恪行不 发表的:
铁木真四杰四獒，一个韩信不够。

总感觉如果有一个这样的人，那四杰都得被搞死

引用 @PathFrank 发表的:
钓鱼城的视频做的尤其好

我觉得崖山那个更好

引用 @黄美英1019 发表的:
有没有襄阳之战！

都有 襄樊之战6年

引用 @尼基塔诺夫 发表的:
西夏真的是历史上神秘又绚烂的一夜，党项人是有风骨的，虽然不知道他们如今身在何方

而且很知恩图报

引用 @费城状元西蒙斯 发表的:
我就想知道。为什么金朝动不动几十万大军的，结果一场打不赢……？这么看还是西夏彪悍一些

都宋化了

民族屠夫蒙古人直接灭绝了党项人

打了这么久 南宋这货在干什么？不趁机打蒙古吗？不明白唇亡齿寒的道理吗

引用 @特雷煕麦克格雷迪 发表的:
张掖的裕固族也可能是支脉

裕固不就是维吾尔的另一个发音么

引用 @黑鹰坠落c 发表的:
有幸去过钓鱼城，真是易守难攻！蒙军不冤！

有机会一定要去一波

西夏够硬气！

南宋之后无中华

引用 @chineseMJ 发表的:
以骑兵为核心的部队在战术得当的情况下，打其他部队基本就是降维打击。扩张速度远不是其他部队可以比拟。霍去病能靠骑兵封狼居胥，剩下中国再强的时候都离那里十万八千里。蒙古的骑兵战术理念领先其他国家太多了。野战完全不是对手的情况下，就变成无限提款机。除了苟高地，完全没办法。苟高地的话，粮食总有吃完的一天，苟到最后终究还是输。

明朝蓝玉捕鱼儿海全歼元廷，十万八千里的说法太绝对了

引用 @朝闻道丶夕死可矣 发表的:
主要西夏已经从历史上消失了，没有后人掌握话语权。所以近代史当中国人真正意识到可能要亡国灭种之后，才能爆发

蒙古最狠的三个灭国战争，金，西夏，花剌子模，最惨的是西夏，尼玛党项人基本被屠戮殆尽

引用 @举个栗子子 发表的:
打了这么久 南宋这货在干什么？不趁机打蒙古吗？不明白唇亡齿寒的道理吗

去送人头吗。。。南宋联金+西夏一起抗蒙都难说。蒙古刚崛起的时候宋趁虚而入北伐打过金结果惨败，那边金几十万人对阵蒙古愣是一场赢不下来，打金打成这样还去碰蒙古？这战力差距没得打。而且如果这么干，蒙古人说不定就对宋屠城了，整个华夏文明可能也会往另一个方向发展，中国现在怎么样还未可知。

真正牛逼的还是南宋啊，不知道有人群体穿越过去，联合绞杀，能不能扼杀蒙古于襁褓之中。

引用 @举个栗子子 发表的:
打了这么久 南宋这货在干什么？不趁机打蒙古吗？不明白唇亡齿寒的道理吗

我也觉得，有这档口要不给金奶，要么跑台湾去啊

引用 @中南路尼克杨 发表的:
我钓鱼城下土生土长的，真的牛批

合川人？

要不是黑水城地震了 西夏不一定灭亡

籍辣思义牛逼！

引用 @和恶势力斗争到底 发表的:
西夏真的硬，这么个小国能硬抗辽金宋是真的有理由的

确实，地方节度大将像投降居然直接被部将杀了，这觉悟很可以

没有比蒙古和清更野蛮的政权了

引用 @费城状元西蒙斯 发表的:
我就想知道。为什么金朝动不动几十万大军的，结果一场打不赢……？这么看还是西夏彪悍一些

别看他们跟蒙古人打是被虐，打南宋的时候除了岳王爷中兴四将那会其他时候都发挥得跟乔丹一样

引用 @举个栗子子 发表的:
打了这么久 南宋这货在干什么？不趁机打蒙古吗？不明白唇亡齿寒的道理吗

隔着个金。怎么打？打不过金朝。

引用 @黄美英1019 发表的:
有没有襄阳之战！

B站UP主好像有，不过不是单一一期的

好奇蒙古征伐期间杀了多少人屠了多少城。。。

引用 @元宝爱小Pi 发表的:
卧槽牛逼，期待钓鱼城之战

抖音有哦

引用 @尼基塔诺夫 发表的:
西夏真的是历史上神秘又绚烂的一夜，党项人是有风骨的，虽然不知道他们如今身在何方

腾讯视频有个纪录片，神秘的西夏，你可以看看。

引用 @CCers 发表的:
确实，地方节度大将像投降居然直接被部将杀了，这觉悟很可以

完颜构下面有这样的臣子就好了

引用 @罗谨哲 发表的:
想知道成吉思汗到底是怎么死的

野史不是说是西夏国王妃咬掉了小弟，因此病死的嘛……也不知道从哪传出来的……

引用 @费城状元西蒙斯 发表的:
我就想知道。为什么金朝动不动几十万大军的，结果一场打不赢……？这么看还是西夏彪悍一些

金人哪还有几十万几十万的，末期基本都是汉人

引用 @费城状元西蒙斯 发表的:
我就想知道。为什么金朝动不动几十万大军的，结果一场打不赢……？这么看还是西夏彪悍一些

其中的女真士兵太少了

引用 @尼基塔诺夫 发表的:
西夏真的是历史上神秘又绚烂的一夜，党项人是有风骨的，虽然不知道他们如今身在何方

党项后裔融入汉人中了，李自成就是党项后裔。不过话说回来，李自成虽然认李继迁为太祖（西夏开国皇帝李元昊的祖父，西夏基业开创者），但没有为党项族招魂。所以无论从历史来说，还是党项后人的自己观点来说，党项族自西夏被蒙古灭亡后就不复存在了。

引用 @蓝彬斌兰blue 发表的:
野史不是说是西夏国王妃咬掉了小弟，因此病死的嘛……也不知道从哪传出来的……

66666。。。。

引用 @刘胖仔不胖 发表的:
不是，官方给的

白马是氐人啊

引用内容可能违规暂时被隐藏

扯淡，金朝后期对南宋并不占便宜，也别怪南宋最后选择的是联蒙灭金，要怪只能怪金前期的战略太差了，从地里上来说，南宋跟金在东部河南山东等地拉锯，西边是西夏，南宋即使要援金也不可能大军深入金朝占领的北方，而且金朝直到金哀宗时候才跟南宋停战，这时候金朝和南宋的朝廷都腐朽不堪了。
蒙古要一直屠城下去，只怕早就没带路党了，就蒙古那点人只能进行打谷子战术，哪还有占领大江南北的军力。

引用 @星期天的懒散 发表的:
主要有个好女婿

一品堂也不赖

引用 @尼基塔诺夫 发表的:
西夏真的是历史上神秘又绚烂的一夜，党项人是有风骨的，虽然不知道他们如今身在何方

高中的时候有个同学就是党项族人，姓李，而且西夏国姓好像就是李，李元昊是开国皇帝

引用 @信息素 发表的:
1224年5月，成吉思汗西征结束，在班师返回的途中，得知了西夏叛蒙的消息，于是成吉思汗率领20 万蒙军精锐转向攻打沙洲，试图沿着河西走廊向东一举灭掉西夏，西夏历史上著名的战将籍辣思义驻守沙洲。蒙古大军围攻沙州数十天无法破城，于是下令趁夜晚在城墙下挖地道，蒙军的诡计被籍辣思义识破，西夏守军早有准备，等蒙军地道破口时，向地道中燃放大火，地道中大量的蒙古将士窒息而死。1224年9月，成吉思汗围攻沙州已经半年之久仍然无法破城，他担心西夏出兵援救...

非常之时当用非常之计，当时他们的语言、风俗习惯、文化都不相同，蒙古人大肆屠城有点像战国时期的白起啊，与其费力费粮的养你还不保证你会不会反叛，还不如杀了你！一劳永逸的结果。我非常喜欢蒙古人简单的战略“言必行”，你投降我就留否则必然屠城。
成吉思汗是伟大的帝王，虽然不说知识渊博，但是他的格局、执行力让人信服

引用 @费城状元西蒙斯 发表的:
我就想知道。为什么金朝动不动几十万大军的，结果一场打不赢……？这么看还是西夏彪悍一些

1000蒙军精骑配合耶律留哥能打败六十万金军，太夸张了。

有个央视纪录片不错， 《神秘的西夏》

驸马爷虚竹以一敌万！

引用 @天天天下 发表的:
改一两场战役是很稳的，野狐岭赢了就能续一波，长期国战还需要刘邦、萧何、陈平…

兵贵精不贵多，金兵对阵蒙军都是一触即溃，韩信直接空降也不好使。

引用 @全票蝉联Mvp 发表的:
名族包容性强，各种名族的部队都有使用，科技树发达，各国科技都有，蒙古屠城除了工匠不杀，其他都随便杀。

跟现在美国有点像啊

引用 @前事莫要提 发表的:
这是灭霸吧

灭霸还留一半，蒙古人基本十去七八

引用 @新王东契奇 发表的:
不懂就问，如果有韩信，会不会有改变，感觉金没一个能打的！！

韩信统帅项羽前锋萧何丞相张良谋士刘邦君王应该就没问题了。

引用 @举个栗子子 发表的:
打了这么久 南宋这货在干什么？不趁机打蒙古吗？不明白唇亡齿寒的道理吗

很简单，打不过，蒙军那时候在吸收阿拉伯军事技术后南宋没有招架之力，在围攻襄阳的时候蒙军用的回回炮彻底让吕文焕丧失了守城的勇气，如果不是孟珙力挽狂澜，可能蒙军第一次攻打南宋的时候就灭国了

李元昊嘛

引用 @七月快时尚男装 发表的:
1234 蒙古灭金 读书时候学历史不知道记清楚了没有

不对，西夏灭亡是1227，1234是金灭亡

引用 @和恶势力斗争到底 发表的:
西夏真的硬，这么个小国能硬抗辽金宋是真的有理由的

这也正是西夏亡国灭种的原因。党项人几乎被屠杀干净。现在很难找到西夏存在过的实物证据了。

引用 @遛狗的_猫 发表的:
所以吹南宋没理由，吹西夏才是正途

辽金元明清，统治过我家乡的正统朝代。没有宋朝。

引用 @新王东契奇 发表的:
总感觉如果有一个这样的人，那四杰都得被搞死

你太小看木华黎了

引用 @字如其人 发表的:
目前对蒙古的研究，我觉得还不够深入不够细，蒙古究竟为什么这么强，身体素质？装备？战马？这些同样起源于草原的西夏，疗，金，也都有啊。再说了，草原民族没什么工业基础，武器来源装备都是问题，我始终觉得蒙古恰好处在一个空窗期，欧亚大陆正好没有强大的帝国出现

实际上从唐末五代十国开始这几个草原政权吃盛唐福利基础工业都不弱于中原政权，到了两宋甚至是北方草原政权的重骑兵战力装备都远好于中原的轻骑兵，加上丢失燕云十六州这个核心养马地（青塘马大理马这些数量有限），技术落后载具吃紧，再加上内部互相拖后腿马政废弛，硬生生作掉了生产力碾压的局，

蒙古大军怎么联络各路军队的？距离几百，甚至是上千公里，怎么做到同时进攻西夏东西两面的？

引用 @蛋叔 发表的:
腾讯视频有个纪录片，神秘的西夏，你可以看看。

马一个

引用 @蛋叔 发表的:
腾讯视频有个纪录片，神秘的西夏，你可以看看。

马

有个bug，淄博这个地名是近代才出现的，元朝的时候应该叫临淄

引用 @Johnn_Y_J 发表的:
莫卧儿建国的时候元朝都凉了200年了害搁这儿蒙古西征呢？还有这么多点赞的我佛了

莫卧儿还是有黄金家族血统的

蒙古的战斗力也太强了吧，想知道他们的战术战法

引用 @蛋叔 发表的:
腾讯视频有个纪录片，神秘的西夏，你可以看看。

马一个

引用 @枫露茶香 发表的:
辽金元明清，统治过我家乡的正统朝代。没有宋朝。

辽金元算哪门子正统朝代，胡人窃居中国罢了，宋室只要存续一天，那也是不折不扣的正统王朝！

西夏士兵死于和金的战争。否则几百年都没有蒙古的兴起机会

引用 @刘胖仔不胖 发表的:
川西白马藏族，就是党项族后裔。

现在的羌更接近党项一些，历史上和部分四川藏一样，都叫尔玛人。

引用 @力拔山兮气盖世的项羽 发表的:
非常之时当用非常之计，当时他们的语言、风俗习惯、文化都不相同，蒙古人大肆屠城有点像战国时期的白起啊，与其费力费粮的养你还不保证你会不会反叛，还不如杀了你！一劳永逸的结果。我非常喜欢蒙古人简单的战略“言必行”，你投降我就留否则必然屠城。
成吉思汗是伟大的帝王，虽然不说知识渊博，但是他的格局、执行力让人信服

你是强者你才能那么说，而如果你是被打的那一方呢？
当自己国家的黎明百姓被那样屠戮殆尽的时候你可能就不会喜欢那样的战略了。

引用 @tfjjjb 发表的:
按照正史说，是病死的。他死的时候也60多了，在古代很正常

西夏拖死了铁木真，让南宋喘口气

引用 @蓝彬斌兰blue 发表的:
野史不是说是西夏国王妃咬掉了小弟，因此病死的嘛……也不知道从哪传出来的……

谁想出来的死法 也太6了

引用 @枫露茶香 发表的:
辽金元明清，统治过我家乡的正统朝代。没有宋朝。

然而乾隆皇帝亲自奉宋朝为正统，把金辽都算割据。