聊一聊海贼战力学中顶级角色的“全盛期” - 2019年11月25日虎扑存档

4 年多

楼主 (虎扑)

本来呢想发火影帖子，配合火影战力学最近“忍者之神”活动的，但是海贼战力学突然出现了几件不大不小的事，我的精力还是被这些事吸引过去了，火影的帖子就先放一放。当然此贴无疑是因为漫区巨头 @澄天花苗的帖子，我也想借机讨论一下，这贴里的图，有不少都是花苗帖子里的，我在这里借用一下。
首先，我们要聊一聊什么是“全盛期”：

这图是尾田手定稿，漫画（战力学原生态素材）>SBS（尾田本人“最终化”的想法）>尾田手稿（尾田未必“最终化”的本人想法）>尾田参与修订（有一定程度的尾田介入）>>>>尾田审核批准（基本和尾田没什么卵关系）的权威性体系应该是显而易见的，手稿中的“全盛期”是非常有说服力的东西，权威性还在尾田参与修订的生命卡之上，我认为是战力学一定要参考的资料。
关于全盛期的具体定义，需要考虑以下几点： 1.全盛期是一个“期间”，并不是某个时间点，是有一定范围的。 2.既然有范围性，那就不一定是完全不变的，例如某球员15年职业生涯，在游戏中总评分别是“87（1），89（2），90（3），94（4），95（5），96（6），96（7），95（8），97（9），95（10），94（11），95（12），91（13），89（14）,86（15）”，在总评的标尺不变情况下，我们可以认为他第4年开始，直到第12年，都处于全盛期，但是此人个人顶峰可以说在第九年的97这里，两者并不矛盾。 3.漫画的用词，很多时候不是死的，例如数码宝贝中有“完全体”一词，完全体已经是“完全”了，字面上看似乎达到了“全盛期”，但是实际上还有继续进化可以达到的“究极体”一说，所以不能去死抠“完全体”的字面意义。
所以综上所述，不难看出罗杰和白胡子虽然分别在41岁和38岁都已进入全盛期，但是不代表之后的每年最多只能持平或者退步，从逻辑上来讲，他41岁明确全盛期之后，继续进步，保持不变，开始退步，是都有可能的，至于之后到底怎么发展的，我们要具体看才知道。
实际上这个问题很简单，各位战力学学者考虑一下，1为什么罗杰的实力普遍被定位得这么高呢？“金牌选手”，“55亿赏金”，“时代的名字”，“王座拥有者”这一大串玩意你们见我说过很多次了吧？最直观的答案就是：因为他是海贼王，这是海贼世界至高无上的荣誉，而罗杰的个人顶峰，无疑就是他登上王座的这一刻。罗杰成为海贼王前得了绝症，已知绝症影响的是寿命，不是实力，换个角度讲，作为主角路飞的最终梦想，如果罗杰是巅峰已过退役后才获得的荣誉，逻辑上说得过去吗？成为海贼王，和得了绝症，严格意义来讲两者都不是对个人实力有完全判定性的因素，但是相比之下在OP的漫画体系内，无疑成为海贼王是更直接更有说服力的一项。
罗杰什么时候成为的海贼王：

25年前，也就是52岁。
作为OP战力学历史第一人，罗杰在大概41岁时达到“全盛期”，在52岁左右达到“个人顶点”。
接下来就是白胡子了，和罗杰不同的是，罗杰达到个人顶点后马上就死了，而白胡子并没有死，所以他的个人顶点并没有明确的时间点，不过有一个定义是多次被提到的，结合上面明哥对白胡子的看法，以及这个：

多次提到白胡子在罗杰成为海贼王“其后”君临一时，把时代归属在自己名下，这可以看做白胡子个人成就的巅峰，也就是他获得“海之王者”，“时代的名字”，“王座守护者”等一大串名字的时间段，虽然有些人觉得这是占了罗杰英年早逝的便宜，但是以成就去评价，那么白胡子的顶点应该是50岁左右，也就是罗杰处刑前后。其实白胡子的“时代”，四皇地位，以及最强男的称号，延续到死时才被结束，可以看做白胡子名义上的“全盛期”基本上延续到72岁（死时），实际上则在打吊瓶时就要打个问号，结合白胡子最强名号，时代统治者的地位还没动摇，以及尾田不想让老头子变弱太快这个设定，可以看做此时的白胡子短时间内（或者带着吊瓶打架）还是接近“顶点”的实力，超过38岁时的全盛初期（此时并没有各王者级名号），如果拿掉吊瓶持久战，就是顶上那个表现了，整体可能不如38岁全盛期。白胡子的年龄本身就是几大顶级传奇里最小的一个，如果2年前的白胡子比较难保持全盛状态，战卡雷这三老年龄更大，估计更难保持了。
作为OP战力学和罗杰并驾齐驱的“最强男”，白胡子大概38岁时达到“全盛期”，50岁左右达到“个人顶点”，“全盛期”维持到70岁左右。
最后要说的是卡普，但是在详细说卡普，引入神之谷时间，再顺带御田与和之国白胡子实力之前，我想先聊一下当代顶级战力，毫无疑问，当代顶级战力皇将鹰龙都处于“全盛期”，其中年龄最大的是大妈，她的“全盛期”最少维持到68岁是没有问题的，由于她属于类似“变异”一样的体质怪物，是否符合正常人类的规律也不太确定，具体何时处于“顶点”是很难判断了，至于何时进入的“全盛期”，则有一些信息去猜测：

虽然不算实锤，但是大妈图中的“拿破仑”可以看做她实力跃升的一个标志，代表了她魂魂果实开发能力达到一定高度，图中28岁洛克斯船上附近时代的大妈，明显不如48岁头顶拿破仑的大妈，所以大妈的全盛期在28岁（30岁结合洛克斯回忆分镜）之后，48岁之前。其实还可以再缩小一些范围：

假设大妈所指罗杰“偷”历史本文是在罗杰3年走完伟大航路成为海贼王时，那么可以看做此时的大妈已经有足够的实力和势力，大妈的“全盛期”可以继续回推到28年前（罗杰死前四年），她大概40岁左右。
大妈在最起码40岁-68岁，这个范围，全处于“全盛期”，是当前已知“全盛期”最长的角色。
当代顶级角色中年龄第二大的大几率是黄猿，小几率是凯多（从洛克斯时代是实习生来看，他年龄应该比黄猿小一点，但是凯多有一定几率和御田差不多大，御田比黄猿大一岁，我是更偏向御田比凯多大些的），由于凯多的发展史很快就会从御田回忆部分得到更多的信息，再加上凯多似乎隐隐约约有不是“人类”的意思，在这里就不多说了。如果卡20年前夺取和之国的时间点，那么凯多大几率是35岁上下，具体算不算全盛期还是看后续剧情交代比较靠谱。
至于黄猿的“全盛期”，如果选取时间点的话，大概是这时：

之前的帖子花苗在这里犯了一个小错误，此时的黄猿是42岁（16年前），不是46岁，参照：

同期的甚平30岁，甚平现在46岁，跨度是16年。
为什么选取这个时间段呢？因为此时黄猿还是中将，由于职位不是判定黄猿是否达到大将级实力的唯一方法，或许他已经达到大将级实力，只是位置没有空缺所以没升而已，但是我又不能自己去脑补他在这之前一年，两年，三年，还是在这之后才达到的大将级实力，所以就取这个点好了，黄猿“全盛期”大概是42岁开始到现在（58岁）。
至于赤犬，其实他的生涯轨迹和黄猿应该是比较接近的，两人同时进入海军（海军的黄金一代吗？），都是“怪物”一期生，年龄也比较接近：

两人关系也不错，没事还会一起玩儿盆栽之类的（趣味问答，分析图中的小象大概是什么水准战力？）：

相比之下青雉似乎和老一辈更亲近一些，早年被卡普带，休闲时和鹤一起划船，战国退休时推荐他做元帅。
可以看做赤犬“全盛期”和黄猿大概同期，如果以奥哈拉事件时33岁的赤犬来算似乎略微过早？具体不大好说。两年前的赤犬53岁，现在55岁，结合他年龄和死时的罗杰类似，这个时间段先后有连载一年完结漫画，以及完全单挑击败青雉成为元帅这两项设定，可以看做赤犬此时正处于自己“全盛期”中的“个人顶峰”。
青雉则是原版三大将里年龄最小的一位，比较可惜的是年龄上刚刚触及个人顶峰阶段时跟腱断裂，或许要在漫区当一辈子断腿青鸡，没法达到自己理论性的上限了。至于青雉的“全盛期”是什么时候开始的，有这个比较隐蔽的信息：

这是13年前的战国，此时战国还是大将不是元帅，那么是否代表着原版三大将此时至少有一个还不是大将呢？或许未必，毕竟大将不一定必须是三个，没准可以是4个呢？仔细想想，几率非常小： 1.三大势力维持平衡来看，四皇，三大将，七武海这三个数字，很可能是一直不变的，有空缺就要填补（四皇中黑胡子填补白胡子，大将中藤虎绿牛填补赤犬青雉，七武海中黑胡子，巴基，罗，威少填补沙鳄，甚平，黑胡子，莫利亚）。 2.已知原版四皇里最晚成为皇的是6年前的红发，然而七武海这个用来平衡海军四皇的组织则在20多年前就存在了：

如果红发是替代某人（例如约翰船长，银斧，王直之类的）当的四皇，那更加说明人数需要填补一说，如果红发是直接把三皇变四皇，那么为了保持平衡，同期的大将人数只会小于或等于3个，不会大于三个。
所以13年前，原版三大将中有一人不是大将应该是比较稳的推论，只能选一个的话，怎么看也是年龄最小，加入海军最晚，相比之下稍稍弱一点点的青雉最合适吧？这是已知三大将之一并非鸡狗猴三人的最晚时间点，比波鲁萨利诺中将虐阿龙晚了3年，此时的青雉是36岁。那么青雉进入“全盛期”的时间点，很可能就是36岁以后。
由于鹰眼最近情况微妙，早期的他信息也不多，这里就不说了，接下来一起说一下皇将级角色里最年轻的两人，黑胡子和红发，按两人成为“皇”的年龄来作为两人达到全盛期的衡量标尺的话：

黑胡子在39岁进入“全盛期”。而红发在33岁进入“全盛期”，是目前为止主角之外所有已知角色中进入巅峰最年轻的。
综合来看，海贼世界中的顶级角色，基本上全都是40岁附近达到“全盛期”，然后50岁达到个人的“顶峰”，再结合大妈，白胡子，青椒的年龄设定，可以看做OP世界里一个人类的状态大概可以保持到70岁左右，70岁之后就要看天了。
那么最后就看看卡普的轨迹，说道卡普就需要看一个比较有趣的设定，那就是卡普和天龙人：

这里有一个看似矛盾的地方，卡普明明看不上天龙人，所以坚决不当大将，那为什么还在神之谷为了天龙人和洛克斯这种时代霸主级的敌人拼命？其实仔细一想，并不矛盾，这两个地方互相之间应该有因果关系，合理推测是：卡普在神之谷事件之前并不讨厌天龙人，作为当时出色海兵理所应当的接了保护天龙人的任务，因此出现在神之谷，但是神之谷事件的前前后后让他看清天龙人的本质，从此和天龙人道不同不相为谋。
以这个假设为前提，那么卡普拒绝大将，应该就是神之谷之后的事了，神之谷之前的卡普，本来就是个出色的中将而已，由于神之谷的功绩第一次被邀请当大将，也因为神之谷的真相而初次拒绝。参照之前黄猿，青雉的判断方法，以及红发黑胡子成为“皇”的时间段的逻辑，那么神之谷事件的卡普，可以看做卡普步入全盛期的标志，此时的卡普是40岁。
然而卡普个人的顶峰在什么时候？从逻辑上来说，卡普和罗杰白胡子年龄接近，比罗白早很多达到个人顶峰显然不太合理，从漫画本身来说，卡普个人顶峰很可能在这时达到：

这是30年前，卡普48岁，还有微微的进步，这个时间基本上刚好是罗杰开始最后一次伟大航路时。
综合来看，卡普在40岁左右达到“全盛期”，48岁以后达到“个人顶峰”，和罗白轨迹基本差不多，也符合之前说的40左右入“全盛期”，50左右到“巅峰期”的推论。
那么回头再看，神之谷时期罗白卡三人是什么水平，就显而易见了：这三人都不是巅峰期，只有三人中年龄最大的卡普可能在这一战前后步入了“全盛期”，而最年轻的白胡子显然没有进入“全盛期”。如果对比的话，罗杰卡普打败洛克斯的过程显然是类似路飞联盟打赢“复活”洛克斯妈兽联盟的，实力对比应该也类似：神之谷时期卡普罗杰不如洛克斯，和之国路飞以及其帮手（最恶一代超新星）不如凯多大妈。
卡普在神之谷一战之入门了皇将级，后来较弱大将级的卡普和普通七武海级的巅峰青椒打了几次短时间不相上下，接下来卡普特训进入较强皇将级，一拳把青椒脑袋打扁了。这个体系同时解释了很多问题，例如很多人疑惑的为什么卡普40岁打洛克斯，48岁打青椒还要特训，以及为什么青椒这么菜，还有霸王色霸气？是不是拉低了下限？你用我这个理论解释，你就会发现霸王色霸气拥有者巅峰期的下限其实差不多，如果不是皇将级，那就都可以和皇将级过招（御田，明哥，女帝，卡塔库栗，基德，艾斯，青椒）。
所以问顶上赤犬穿越后扔到神之谷比当时的卡普如何这种问题，在我这里其实比较明确的：顶上赤犬比神之谷时期的罗白卡三人任何一个都要强，大概和当时的洛克斯差不多。
最后就到了和之国白胡子和御田的问题了，和之国时期的白胡子是44岁，处于全盛期，不到个人顶峰，很可能是大于等于和青椒僵持阶段的卡普，但是他无疑比此时29岁的御田强不少的，具体强多少，估计下一话就揭晓了。即使御田是红发级别的天才，他29岁也不可能达到皇将级，作为一个手持21工大快刀，没能炼成黑刀把机会留给索隆的“大刀二刀流”武士，他在死前不论如何也比不上手持12工无上大快刀，最强黑刀“夜”的“最强剑豪”鹰眼要低一级的，如果他是皇将级，那么鹰眼就要达到罗白级别了。至于御田什么水平？单刷九里那次不就比较明显了吗？哦，不是刚刚提到了可以和特训前卡普互怼几次的霸王色拥有者青椒吗？虽然御田应该比青椒强些，但是可以和46 47岁卡普硬碰硬的青椒，不知会不会被围观杂兵早早封成“大将级”呢？论表现不比御田拼刀44岁不用果实能力的白胡子差多少吧？我认为比较有趣的关注点，就是这个44岁的白胡子，比黄猿嘴里“堪比年轻时白胡子”的威少如何？如果找威少的参照版本，选洛克斯时期不到全盛期的白胡子？还是选和之国时期进入全盛期不到个人顶峰的白胡子更合适呢？
最后说一下，我这个年龄体系当然是不包括主角以及和主角相关的同一代角色的（例如最恶一代超新星），漫画一贯风格都是主角在很小的年龄就天下无敌，会把我这个年龄曲线打脸打的妈都不认识，所以在这里先打一下预防针。
结尾前上点963话的趣图吧：

1.训练时锦卫门和酒天丸对砍！虽然没有训练对砍就一定实力差不多一说，但是这让战力学家们怎么解释被酒天丸开膛的杰克和直接秒切锦卫门的罗的实力对比？什么？20年进步论？那御田不就惨了。。。？

2.我最爱的马尔科，实习生时期被御田和白胡子对砍的余波震得好狼狈啊，反应比旁边被顶上被明哥牵着遛的13队长水牛还明显！看来在碰瓷巅峰雷利的道路上越走越远了，好可惜啊。
撕撕撕！

文

文艺复兴zotk

4 年多

我觉得你全篇最后价值的话是倒数第二句，成功把我逗笑了好久