引用 @GOKU杜 发表的:也离门槛不太远,功夫1089,无间道1230,警察故事1406,大话西游1740,电影好自然就排的进,有啥偏文艺偏商业,希区柯克,刘别谦,比利怀德,霍华德霍克斯,黑泽明,斯皮包,卡梅隆们就不娱乐?
引用 @虎扑JR1240338890 发表的:硬要抬杠就没办法,是个人都能看出来。你看看1000以内,尤其是前100名的,都是什么电影,有几部电影普通观众能看下去。有几部票房高的?
引用 @头文字L 发表的:天哪,七武士、星球大战、乱世佳人、热情如火、搜索者这些片子普通观众都看不下去?前一百里票房高的片子并不在少数
引用 @虎扑JR1240338890 发表的:杠精没办法。
引用 @虎扑JR1240338890 发表的:七武士,你觉得除了专业电影爱好者,谁能坚持住看完?不要用你的认知视角,看普通大众的喜好。我也是喜欢看电影,这上面除了星球大战,什么热情如火、搜索者,根本就没听过。
引用 @头文字L 发表的:当然是放在当年的语境,希区柯克在他那个年代就是商业片导演,拍片给大众看的,连电影节都很少去
引用 @头文字L 发表的:话说没听过搜索者,你竟然知道TSPDT也是够了,这可是TSPDT top10的电影
引用 @虎扑JR1240338890 发表的:说这些东西有什么用,数据说话:现在全球电影票房TOP100,有几个入选100榜单?现在华语电影票房TOP100,有几个入选1000榜单?为什么票房高的,入选那么少?还不是商业元素,大众喜欢,专家不喜欢。明显偏文艺的榜单, 非要杠一下。有何价值呢?
引用 @GOKU杜 发表的:他是说这些票房高,还有赤胆屠龙,双虎屠龙,西北偏北,后窗,日落黄沙,低俗小说,你逃我也逃不也娱乐吗?大概是当时这样的片是好片的同时,也有能满足观众的奇观,现在不能了
引用 @彭小母 发表的: 在老外的眼里《喋血双雄》就是吴宇森最好的电影,而不是《英雄本色》。这就好像老外认为王家卫最好的是《花样年华》而不是《阿飞正传》一样。老外对于有作者属性的商业类型导演都是蛮认可的。从萨姆·佩金法到梅尔维尔再到吴宇森,这也算是一种传承。虽然吴宇森继承了前辈的一些东西,不过教堂和白鸽被枪林弹雨撕碎这个元素,还是确立了自己在影坛的地位的。
引用 @ElleryQN 发表的: 這裡面大部分電影,只要有普通人的智力、一般程度的專注和耐心,就沒有看不了的。甚至大多時候都能感受到精彩、張力與啟發。切勿我即世界,把觀眾都想得太弱智了。
引用 @头文字L 发表的:喋血双雄是风格强,英雄本色是情感突出,感觉各有千秋,不过可以理解外国影评人会那么喜欢喋血双雄,确实是极致的浪漫主义,鲍德熹的摄影也超加分
引用 @控球守门员 发表的:我觉得前面那个头文字L说的挺对的呀。好像什么这榜那榜不都是这些片子吗?没什么文艺不文艺的。
引用 @虎扑JR1240338890 发表的:别自我感觉,自己看看榜单再发表意见。这个榜单比IMDB和豆瓣文艺控更严重。阿凡达、大船、妇联4这种票房全三的电影根本就进不了。
引用 @静观体育 发表的:谁在杠呀 你阿凡达大船妇联能看几次 好的电影是能一直回味的 一直翻看能有新的感受的另外可以从年代角度考虑 是不是我们的审美越来越有问题 妇联大船这些商业类型片还是很好的 但是你看那些爸爸去哪儿这种综艺转电影的 不就是在电影看综艺吗。这种也能大卖的 真的是
引用 @虎扑JR1240338890 发表的:你想说明什么?我说这榜单偏文艺,有什么问题?
引用 @静观体育 发表的:文艺是什么概念 榜单上的电影就是很耐看 同时也有票房好和票房一般就和颜值高会容易吸引人一样 但是也很容易被取代 而人性的特质才是持久的复杂的一样
引用 @头文字L 发表的:专业影评人榜单就是这个样子,更推影史经典,讲究电影的传承和影响,阿凡达的地位过个二三十年说不定也会提高的,(当然也可能降低),毕竟它才上映几年,所沉淀的时间跟乱世佳人、七武士这样的片子差年头了
引用 @彭小母 发表的: 不过我私人还是更喜欢《辣手神探》。只有手里有枪,子弹就绝不浪费的发哥最后抱着小孩子大杀四方。《喋血双雄》确实是很完美的电影。不管是美学风格还是演员自带的角色气质,以及最后各自不同的结局,目前看来都很难超越了。
引用 @蓝黑狂潮 发表的:笑死,七武士豆瓣top250排名140,你告诉我广大群众不爱看?我看你是不是没看过七武士。
引用 @头文字L 发表的:话说吴宇森的海外地位这么高,为什么他师父张彻就差点意思,太商业了一些?
引用 @虎扑JR1240338890 发表的:我文艺定义很简单,就是高冷型,专业人士爱看,观众不喜欢。商业电影相反。不要牛角尖,拿个例反驳。中国的文艺电影,就是王家卫、侯孝贤、杨德昌、贾樟柯之类的。我说的够直白了吧。你看看入围的这30部电影,除了卧虎藏龙有一部能拿出手的没?华语票房前100名,有一个影么?还不够客观?
引用 @静观体育 发表的:高冷又是什么定义 喜欢就是喜欢 不喜欢就是不喜欢 老谋子早期到英雄前 所有的电影我都爱看 黑泽明罗生门和七武士我都爱看侯孝贤 海上花我爱看 悲情城市我爱看。杨德昌一一我爱看 王家卫 重庆森林 花样年华一代宗师一样爱看 有些电影专业电影没进前十前五十的我一样爱看 辛德勒的名单 黑暗骑士 这些难道票房就不好吗 看的人就不多吗
引用 @GOKU杜 发表的:阿凡达737,大船653,异形2,终结者1、2排位还更靠前,这其实很认可了。要知道电影史一百二十多年来,好电影是很多的,单单是老马丁讲的美国电影之旅(时间线是他参与创作之前)就数之不尽,我们不能因为不看就把它们给磨灭掉
引用 @控球守门员 发表的:塔科夫斯基排30多,希区柯克排第二,那说明看的还是美国电影杂志,肯定不是欧洲文艺控。
引用 @虎扑JR1240338890 发表的:不和你扯这个了,没劲。要么上数据,要么就聊喋血双雄
引用 @开罗紫玫瑰 发表的:TSPDT 安德烈·卢布廖夫#27 镜子#30 塔可夫斯基虽然对电影语言有巨大贡献,其实在欧洲电影杂志也差不多。 视与听镜子#19 安德烈卢布廖夫#27电影手册 安德烈卢布廖夫#76。
引用 @静观体育 发表的:那是因为你没得聊了 发现自己的偏激老是拿着票房说事 票房也不是你那么排的 通货膨胀 票价观影人数都要考虑在内。而不是简单的看票房 近代票房有虚假不说 还有排片 发行的覆盖程度等等在你的理解我的意思 是流行音乐好听。人们也愿意花钱 但是古典音乐才能流传强千年而我的意思其实是 只要是好的音乐 不管什么类型 有内涵 有回味 制作精良一样可以经得起岁月的洗礼
引用 @格隆科夫斯基 发表的: 乱世佳人历史观影人次第一、考虑通货膨胀因素历史票房第一,这叫没人看?那还有哪部电影有人看?
引用 @虎扑JR1240338890 发表的:不要拿个例当全部,作为论据反驳,那只能证明你逻辑不强。买彩票能中奖,就是所有彩票都有奖?我前面说的是整体样本数据,你要是能反驳倒我,我给你点赞。
引用 @格隆科夫斯基 发表的: 驳倒啥?按你的票房高低理论,悲情城市当年票房比你喋血双雄更高,是不是悲情城市也是商业成功典范?
引用 @彭小母 发表的:张彻的电影特色是死亡之舞,这个萨姆•佩金法也用,俩人不清楚谁先谁后。而且张彻的剧情偏古代历史人物,老外也看不懂。邵氏好像也没有力推过张彻,更多推荐的还是李翰祥。
引用 @虎扑JR1240338890 发表的:你确定悲情城市比喋血双雄票房高?喋血双雄当年卖了1000多万美金。还不算欧美VCD市场。不要拿个例当整体,谁还吃顿饺子啊。要看全局。这30部电影,除了卧虎藏龙,大部分表现都一般。
引用 @头文字L 发表的:喋血双雄是吴宇森个人风格玩到最极致的作品,我们最津津乐道的教堂白鸽圣象枪战就是这个片子玩的最彻底,他特别好的继承了梅尔维尔的酷和张彻的男人情谊,做出了自己的东西,这是吴宇森个人作者表达的,就跟普通商业流水线不一样,本质上吴宇森跟莱昂内,梅尔维尔这样的导演是一样的,他们都拍类型片,但非常有个人风格,做出来的东西是别人做不了或者没见过的,那么就很容易得到评论界好评了。
引用 @換襪喪誌 发表的:发哥和李修贤在枪林弹雨中相视一笑那里,真的太让人热血沸腾,男人的情谊尽在其中
引用 @头文字L 发表的:其实张彻那种暴力美学的****跟当时意大利通心粉西部片对暴力的展示有异曲同工之妙,考布西的姜戈也是特别渲染暴力和反英雄,张彻后期商业上过多地展示兄弟情义反倒对他的作者表达有影响
引用 @潘达伍 发表的:我第一下也没反应过来,看到主演约翰韦恩才想起来是西部片,以前都叫日落狂沙
引用 @虎扑JR1240338890 发表的:大数据是最客观的。这个榜单的电影,TOP100的,别说能进入历史票房TOP100了,连当年进入全球前100都难。榜单和大众口碑不服,偏文艺。我实在不知道你们杠什么?华语那一堆入围的,除了卧虎藏龙卖的不错,其它大部分一点响都没有。
硬要抬杠就没办法,是个人都能看出来。你看看1000以内,尤其是前100名的,都是什么电影,有几部电影普通观众能看下去。有几部票房高的?
天哪,七武士、星球大战、乱世佳人、热情如火、搜索者这些片子普通观众都看不下去?前一百里票房高的片子并不在少数
杠精没办法。
七武士,你觉得除了专业电影爱好者,谁能坚持住看完?不要用你的认知视角,看普通大众的喜好。
我也是喜欢看电影,这上面除了星球大战,什么热情如火、搜索者,根本就没听过。
这怎么扛了?艺术价值高的类型片就不是类型片了?希胖、约翰福特、黑泽明、怀尔德这样的导演普通观众怎么不能看了?乱世佳人、阿拉伯劳伦斯这样的电影就是当年票房奇迹,它们不能算商业大片?商业电影和作者表达并不互斥
当然是放在当年的语境,希区柯克在他那个年代就是商业片导演,拍片给大众看的,连电影节都很少去
话说没听过搜索者,你竟然知道TSPDT也是够了,这可是TSPDT top10的电影
说这些东西有什么用,数据说话:现在全球电影票房TOP100,有几个入选100榜单?现在华语电影票房TOP100,有几个入选1000榜单?为什么票房高的,入选那么少?还不是商业元素,大众喜欢,专家不喜欢。
明显偏文艺的榜单, 非要杠一下。有何价值呢?
他是说这些票房高,还有赤胆屠龙,双虎屠龙,西北偏北,后窗,日落黄沙,低俗小说,你逃我也逃不也娱乐吗?大概是当时这样的片是好片的同时,也有能满足观众的奇观,现在不能了
这种有必然逻辑?我关注华语电影,看到这个单子,为什么非要知道其它电影?
关键是类型和艺术的开创性,约翰福特的西部片拍法影响了多少后来的导演,最典型的就是黑泽明,然后黑泽明又影响了多少?商业和艺术并不是互斥的,你能拍到黑暗骑士或者疯狂麦克斯4那种级别,影评人照样捧,最后一分钟营救这套路是那年电影开创的,1920年的一个国家的诞生,这都多少年还在用,我觉得能够对影史经典的伟大做一个注脚吧
大数据是最客观的。这个榜单的电影,TOP100的,别说能进入历史票房TOP100了,连当年进入全球前100都难。
榜单和大众口碑不服,偏文艺。我实在不知道你们杠什么?
华语那一堆入围的,除了卧虎藏龙卖的不错,其它大部分一点响都没有。
老外对于有作者属性的商业类型导演都是蛮认可的。从萨姆·佩金法到梅尔维尔再到吴宇森,这也算是一种传承。
虽然吴宇森继承了前辈的一些东西,不过教堂和白鸽被枪林弹雨撕碎这个元素,还是确立了自己在影坛的地位的。
這裡面大部分電影,只要有普通人的智力、一般程度的專注和耐心,就沒有看不了的。甚至大多時候都能感受到精彩、張力與啟發。
切勿我即世界,把觀眾都想得太弱智了。
喋血双雄是风格强,英雄本色是情感突出,感觉各有千秋,不过可以理解外国影评人会那么喜欢喋血双雄,确实是极致的浪漫主义,鲍德熹的摄影也超加分
别假设了好吧。如果我好好努力说不定可以考上哈佛。可有啥意思?数据是最客观的。真不是你们争什么?要么拿数据反驳我,要么就别扯乱七八糟的。
是的,好莱坞一系的导演,本来就是很大众的,不少类型片大师
希区柯克的后窗,西北偏北,惊魂记,大卫里恩的阿拉伯的劳伦斯,桂河大桥,日瓦戈医生,卡普拉的史密斯先生到华盛顿,一夜风流,比利怀尔德的日落大道,热情如火,桃色公寓,票房成绩都很棒的。
后窗,阿拉伯的劳伦斯,桂河大桥,教父,大白鲨,星球大战,毕业生,2001太空漫游都是年度票房冠军
比利怀尔德的三部神作,也都是当年票房前十
不过我私人还是更喜欢《辣手神探》。
只有手里有枪,子弹就绝不浪费的发哥最后抱着小孩子大杀四方。
《喋血双雄》确实是很完美的电影。不管是美学风格还是演员自带的角色气质,以及最后各自不同的结局,目前看来都很难超越了。
别自我感觉,自己看看榜单再发表意见。这个榜单比IMDB和豆瓣文艺控更严重。阿凡达、大船、妇联4这种票房全三的电影根本就进不了。
谁在杠呀 你阿凡达大船妇联能看几次 好的电影是能一直回味的 一直翻看能有新的感受的
另外可以从年代角度考虑 是不是我们的审美越来越有问题 妇联大船这些商业类型片还是很好的 但是你看那些爸爸去哪儿这种综艺转电影的 不就是在电影看综艺吗。这种也能大卖的 真的是
你想说明什么?我说这榜单偏文艺,有什么问题?
文艺是什么概念 榜单上的电影就是很耐看 同时也有票房好和票房一般
就和颜值高会容易吸引人一样 但是也很容易被取代 而人性的特质才是持久的复杂的一样
笑死,七武士豆瓣top250排名140,你告诉我广大群众不爱看?我看你是不是没看过七武士。
专业影评人榜单就是这个样子,更推影史经典,讲究电影的传承和影响,阿凡达的地位过个二三十年说不定也会提高的,(当然也可能降低),毕竟它才上映几年,所沉淀的时间跟乱世佳人、七武士这样的片子差年头了
我文艺定义很简单,就是高冷型,专业人士爱看,观众不喜欢。商业电影相反。不要牛角尖,拿个例反驳。中国的文艺电影,就是王家卫、侯孝贤、杨德昌、贾樟柯之类的。我说的够直白了吧。你看看入围的这30部电影,除了卧虎藏龙有一部能拿出手的没?华语票房前100名,有一个影么?还不够客观?
这样回复,我也认同。但是,本身这就是个欧洲文艺控的榜单。一堆人非要杠说不是,我很纳闷。这本来就是大家公认的,有何价值去争论呢。
话说吴宇森的海外地位这么高,为什么他师父张彻就差点意思,太商业了一些?
你爱看就看呗,拿票房和流量说话。豆瓣,贾樟柯那亏出翔的电影,还一批跪舔呢。豆瓣本身就文艺控,这是这个榜单文艺控到BT
张彻的电影特色是死亡之舞,这个萨姆•佩金法也用,俩人不清楚谁先谁后。而且张彻的剧情偏古代历史人物,老外也看不懂。邵氏好像也没有力推过张彻,更多推荐的还是李翰祥。
高冷又是什么定义 喜欢就是喜欢 不喜欢就是不喜欢 老谋子早期到英雄前 所有的电影我都爱看 黑泽明罗生门和七武士我都爱看
侯孝贤 海上花我爱看 悲情城市我爱看。杨德昌一一我爱看 王家卫 重庆森林 花样年华一代宗师一样爱看 有些电影专业电影没进前十前五十的我一样爱看 辛德勒的名单 黑暗骑士 这些难道票房就不好吗 看的人就不多吗
那你看看这个榜单,能找见辛德勒不,暗黑骑士?哈哈,你自己找找。
阿凡达737,大船653,异形2,终结者1、2排位还更靠前,这其实很认可了。要知道电影史一百二十多年来,好电影是很多的,单单是老马丁讲的美国电影之旅(时间线是他参与创作之前)就数之不尽,我们不能因为不看就把它们给磨灭掉
不和你扯这个了,没劲。要么上数据,要么就聊喋血双雄
这玩意....这个是看电影杂志的人评的,imdb那种是看电影预告片的人评的,就这点区别呗。
笑死,这就认可?你让影史前③的作品,排到这个数,还不叫歧视?你再查查影史票房前十的,在这个榜单更悲催。别杠了,没意思。只要不瞎都能看出来。华语那30部,有几部票房进入华语100名的?我印象只有卧虎藏龙,还主要是海外票房。这还不能说明问题。
电影手册也一样,雨中曲,迷魂记,搜索者,赤胆屠龙,你逃我也逃,荒漠怪客,城市之光,将军号,畸形人,西北偏北排位都在老塔前面
那是因为你没得聊了 发现自己的偏激
老是拿着票房说事 票房也不是你那么排的 通货膨胀 票价观影人数都要考虑在内。而不是简单的看票房 近代票房有虚假不说 还有排片 发行的覆盖程度等等
在你的理解我的意思 是流行音乐好听。人们也愿意花钱 但是古典音乐才能流传强千年
而我的意思其实是 只要是好的音乐 不管什么类型 有内涵 有回味 制作精良一样可以经得起岁月的洗礼
乱世佳人历史观影人次第一、考虑通货膨胀因素历史票房第一,这叫没人看?那还有哪部电影有人看?
TSPDT 安德烈·卢布廖夫#27 镜子#30 塔可夫斯基虽然对电影语言有巨大贡献,其实在欧洲电影杂志也差不多。 视与听镜子#19 安德烈卢布廖夫#27
电影手册 安德烈卢布廖夫#76。 [ 此帖被开罗紫玫瑰在2019-11-23 13:50修改 ]
哦,反正差不多那位置嘛。
你的意思,就是废话,和没说一个样。可事实,这榜单就是欧洲文艺控,严重偏向文艺电影。别和我扯什么通货膨胀。按年度比可以不?你看看那些榜单电影,有几个当年大卖的?华语30部更典型,就卧虎藏龙一个卖的不错。其它有几部当年前10?是侯孝贤、杨德昌、还是王家卫?为什么会这样?
爱看这种福布斯,那反正就正看反看变着花样看呗。
不要拿个例当全部,作为论据反驳,那只能证明你逻辑不强。买彩票能中奖,就是所有彩票都有奖?我前面说的是整体样本数据,你要是能反驳倒我,我给你点赞。
驳倒啥?按你的票房高低理论,悲情城市当年票房比你喋血双雄更高,是不是悲情城市也是商业成功典范?
你确定悲情城市比喋血双雄票房高?喋血双雄当年卖了1000多万美金。还不算欧美VCD市场。不要拿个例当整体,谁还吃顿饺子啊。要看全局。这30部电影,除了卧虎藏龙,大部分表现都一般。
我第一下也没反应过来,看到主演约翰韦恩才想起来是西部片,以前都叫日落狂沙
其实张彻那种暴力美学的****跟当时意大利通心粉西部片对暴力的展示有异曲同工之妙,考布西的姜戈也是特别渲染暴力和反英雄,张彻后期商业上过多地展示兄弟情义反倒对他的作者表达有影响
喋血双雄什么时候有1000多万美元票房了?哪个位面的事?花样年华倒是真的全球票房1300万美元,绝对比你喋血双雄高
当年华语最大市场、也是港片最重要的市场就是台湾,悲情城市跟喋血双雄还是同一年上映的,查一下不难吧
光比1000部里的华语电影,你喋血双雄也不算票房表现最好的,这还吹啥?
影史经典票房高的可不在少数,教父、太空漫游、阿拉伯的劳伦斯、雨中曲、绿野仙踪,甚至于老塔或者费里尼这种纯文艺导演,甜蜜生活和伊万童年票房也非常不错,在当年那个中产以上看电影的年代艺术电影受众并不小众
发哥和李修贤在枪林弹雨中相视一笑那里,真的太让人热血沸腾,男人的情谊尽在其中
是啊,那个年代看吴宇森感觉太时髦了,现在就感觉挺过时的
也可以说,张彻本身的作者气质比较淡,吴宇森算青出于蓝了。
这就是专业
是的,大概很多人不知道如果考虑通胀率那么全球票房第一是乱世佳人这部4小时片长的电影,当年砍下一亿美元的票房,如果计算通胀率秒妇联4阿凡达一点不含糊的。
日落狂沙容易跟萨姆佩金法的日落黄沙搞混起来,还是搜索者好一些
热情如火都没听说过。。。那你的影迷属性有点低啊
八部半那种也就罢了,七武士都成了只有专业爱好者才能坚持看完的了?
那你滚吧,脑子不够看电影别看了
2001太空漫游,影史前十,也是当年的票房冠军,指环王3也是