引用 @蟹蟹Crab 发表的:楼主好，战力学这块你和闪电球谁造诣高
引用 @一手菜刀一手饭 发表的:御田跟雷利实力相当，也许够大将级别，但不到四皇程度
引用 @澄天花苗 发表的: 教授高
引用 @lirifan 发表的:其实除了青鸡我觉得你比球球客观。
引用 @皇甫木鱼 发表的: 现在把御田刻画得越厉害，到以后就衬托得凯多越牛逼。
引用 @一手菜刀一手饭 发表的:闪电球不扯明哥，其实干货贴更多……
引用 @lirifan 发表的:球球根本不是明哥的问题，球球对四皇高干全部有天然敌意，最有名的马尔科（在球球这还不如罗）就不说了，比如罗跟卡二差不多、贝克慕斯比马尔科强跟乔治差不多，莫尼亚被一刀捅趴下它可以描述成硬抗黑团两高干。
引用 @科比公司总经理 发表的: 有白胡子做天花板 不会出圈 御田能伤到凯多 至少说明是一个层次 都是皇级 御田被抓肯定有场外因素
引用 @两袖青龙 发表的:是的，因为在球球心中，七武海是不比四皇大将差多少的，那些四皇底下的队长将星还配和明哥他们比？所以球球一直死守鹰眼明哥等人，球球的加入也让鹰吹集团看到了希望
引用 @黄灰红黑 发表的:双手红发未巅峰，手断了也变强了，这要是以前估计又是一片腥风血雨……🐶
引用 @西冠和芝柏 发表的: 不讨论青🐔，楼主还算客观，干货嘛，教授多。但是给起青稚来，教授看到楼主都要跑路
引用 @常规操作啊 发表的:凯多还需要御田衬托？？？凯多已经无数次旁白，漫画人物说他强大了。
引用 @皇甫木鱼 发表的: 你看这帖子里不就有很多人信誓旦旦的说御田是被凯多用阴招才打败的吗？
引用 @常规操作啊 发表的:大蛇100%用了阴招。御田被用阴招打败，也不是不用阴招打不败。我只是说凯多真不需要谁衬托，一个最强生物称号就足够了。
引用 @河图大叔 发表的: 目前御田的死法锦卫门说是被处刑，而且锦卫门说的是为了保护他们我猜御田对战凯多没输，只是大蛇捉住锦卫门他们然后威慑御田束手就擒然后被处刑煮死
引用 @免御瑞祥 发表的:日和提到这件事的时候，强调的是“阎魔是唯一给凯多留下伤疤的刀“，而不是“御田是唯一给凯多留下伤疤的人“。我更倾向于御田和凯多差距挺大，最后用刀的特性耗尽全部力量使出大招才打伤凯多，但是并不致命，反而自己精疲力尽倒下被凯多擒获。 否则凯多多次单挑其他四皇和海军本部，那么多四皇和大将都没能做到的事情御田做到了，难道御田比他们还厉害？
引用 @葵生酱 发表的: 两年前鹰眼是第一剑豪，不代表他两年前当上的剑豪，也可以是三年前，五年前，乃至十年前。
引用 @皇甫木鱼 发表的: 用了阴招才打败御田，才是对凯多和其他四皇大将逼格的削弱。一个被削弱了的御田都能给凯多留个疤，其他人都做不到，那岂不是说明御田还在他们之上？
引用 @澄天花苗 发表的: 哥们，黑鹰眼要小心被尾田打脸的
引用 @风之翼yue 发表的: 最强凯多意味着不能被打败，但也绝对不代表一定能打赢别人啊，跟大妈打了七天七夜也是没被打败，但也不是意味着没打败大妈吗？同样放在玉田上也是一样，玉田手持阎魔能给凯多重伤，玉田也可能受了伤，但这并不代表玉田把凯多打败了或者凯多打败了玉田啊
引用 @常规操作啊 发表的:阴招不一定是削弱实力，可能是要挟御田不让御田出手。御田显然是很受尾田喜爱的角色，尾田不会让他输得很难看（比如中毒被凯多打倒之类）
引用 @皇甫木鱼 发表的: 首先，凯多和大妈只打了一天。其次，凯多是全世界公认的单挑王，这就意味着1对1没人打得过他。御田输给凯多并不丢人。当然你要是不承认这一点也没什么好说的了，等着百兽攻打和之国那段剧情出来就可以了。
引用 @江边老男孩 发表的:大胆点想，御天甚至让凯多体会到快死亡的感觉，御田死后，没有人能压迫他有死亡的感觉，让他心理有了阴影，所以就找各种死法，找回当时那种感觉。
引用 @两袖青龙 发表的:基本认同，青雉倒不是将耻，但是确实表现不如黄猿赤犬
引用 @AidenAcker 发表的: 你这逻辑，花剑就等于第一剑豪了。
引用 @澄天花苗 发表的: 如果是39岁的双手红发，绝对可以吹的，吹到强过巅峰白胡子我也可以接受
引用 @黄灰红黑 发表的:记得以前红发和鹰眼之争，大都认为断手红发弱于双手红发……
引用 @湖人卡戴珊 发表的:其实成长这个不太好算，马尔高那个时候只是个实习生，顶上已经可以和大将打，御田我感觉还没到最高水平就死了，这个时间的御田已经比同时期红发强出很多，要是还活着不敢想象
引用 @路飞是女帝的 发表的:御田的天赋是前几的，在和之国没人能和他平级的情况下，20多岁精通三色霸气，要是有平级或比他强的人，可能早几年就达到这话对刀的实力，花豹5朗应该没青年御田强
引用 @湖人卡戴珊 发表的:他有霸王色吗？
引用 @尤尔伯里 发表的:图文并茂真的牛 不过我觉得像这些老一辈的历史人物应该起码30岁就已经到巅峰并且长久持续。不然的话不好解释这些天赋异禀的人20几都在干嘛。毕竟我们主角20出头就要海贼王了。这些人再差也不能差太多。当然人和人还是有差距。 从雷利七十+可以游泳几百里来看体力吓人的怪物级别，什么我老了只是唬唬人。战斗力可能下滑但应该不多
这一辈顶尖高手的年龄：sbs和设定手稿： 大妈68岁 红发39岁 鹰眼43岁 凯多估计50+岁 黑胡子40岁 红狗55岁 黄猿58岁 青鸡（断腿）49岁
然后是关于巅峰时期的设定：尾田设定手稿（担任剧场版z总指挥时，单独出的设定集）
白胡子38岁已经处于巅峰 ，罗杰41岁已经处于巅峰
下面开始分析顶尖人物的巅峰区间，由于资料不够，有些人物只能给个大概区间：
罗杰：49岁得绝症，船医库洛卡斯只能做到缓解，罗杰仍然必须忍受病痛的折磨，这是罗杰战力的巅峰尾巴。 罗杰的巅峰区间：41岁——49岁。
白胡子：艾斯在路飞之前三年出海，艾斯偷袭白胡子的时候，正好艾斯出海一年后左右，也就是4年前，此时白胡子70岁，但是已经必须打吊瓶了，巅峰已过。白胡子的巅峰区间：38岁——（小于70岁）
卡普：30年前，卡普与青椒战斗时，仍然可以特训进步，所以48岁以前不是巅峰，10年前66岁头发全白，个人推断巅峰已过。卡普的巅峰区间：（大于48岁）——（小于66岁）
黄猿：12年前46岁的黄猿仍然是中将，保守估计没到巅峰。黄猿现在58岁，正直巅峰。黄猿的巅峰区间：（大于46岁）——（大于58岁）
青鸡：2年前被红狗打断左腿，红狗手下留情没杀青鸡，47岁巅峰已过。青鸡的巅峰区间：未知——47岁
红发：6年前成为四皇，2年前阻止凯多，在顶上战争卖面子，已经算巅峰。
红发的巅峰区间：37岁——（大于39岁）
鹰眼：2年前面对索隆已经是最强剑豪，处于巅峰。鹰眼的巅峰区间：41岁——（大于43岁）
黑胡子1年前成为四皇，但是黑胡子这个角色成长性太长，不看好目前巅峰。黑胡子的巅峰区间：（大于40岁）——（战败年龄）
凯多：20年前30+拿下和之国，保守估计未到巅峰，和之国篇被路飞打飞后，巅峰结束。凯多的巅峰区间：（大于30+）——（目前年龄）
大妈：跟白胡子一个时代人物，目前68岁，正直巅峰，离被路飞打败也不远了。大妈的巅峰区间： 未知——68岁
分割线：最后分析巅峰御田实力： 首先官方修正漫画39年前应为41年前，41年前御田是18岁，目前没有漫画单行本我不能上图，暂时以官方修正时间为准，最后漫画单行本来实锤。
30年前白胡子团来到和之国，此时御田29岁（未到巅峰），白胡子44岁（正直巅峰期），一对一面对巅峰白胡子，两人全力对拼未分胜负，巅峰白胡子感叹此时29岁御田“不得了，不好对付”。相比顶上，青鸡全力拿不下非满状态艾斯，对拼五五开，29岁御田实战表现压了顶上青鸡一筹。但是29岁御田(未到巅峰）跟巅峰44岁的白胡子差距依然存在，后面会被教育的。
顺带科普一下，30年前白团的人员名单，右到左，马尔科，拉克约（7队长），乔兹，霍怀迪贝(旗下海贼），比斯塔，安德烈（旗下海贼），爱波依达（旗下海贼），佛萨（15队长），金古多（11队长）,阿特魔斯（13队长，御田对战老白时，马尔科旁边那个）
其后御田成为白团队长，从白团阵容看，御田毫无疑问的白团之后的战力2把手，因为老年白团的最强2人目前只是小屁孩，上船后的御田让罗杰为其倾倒，巅峰白团和罗杰团之间经常战斗，大概率是战斗中被御田的魅力多倾倒，后来罗杰挖角御田上船，御田作为白团2把手空降罗杰团，帮助罗杰完成最后航海。御田的资历在罗杰团不高，但是这不代表实力，不能用罗杰团地位来判断御田实力。经常有人说御田是战力第四人，甚至不如斯巴克贾巴，这是错的。
御田25年前返回和之国，20年前，经过白胡子团和罗杰团的磨炼，完成全面蜕变的御田已经39岁，保守考虑是巅峰时期，与顶上青鸡比较，优势更大，砍伤凯多，20年前凯多年龄30+，保守估计巅峰至少9成了。
综上所述： 定位：巅峰白团实力2把手，团队地位对标罗杰团巅峰雷利 实战：29岁（非巅峰）对拼巅峰44岁白胡子，39岁（巅峰）砍伤30+岁凯多（巅峰至少九成） 御田实力下限:大将青鸡（双腿） 最后我们再来分析，御田的上限在哪里，我已经做好被尾田打脸的准备了： 1. 漫画单行本推翻设定手稿，50+的白胡子才是巅峰，这是可能的，毕竟漫画单行本权威性第一。那么29岁（非巅峰）御田就是面对40+巅峰九成的白胡子，全力对拼一招五五开，实战依然压顶上青鸡一头，后面继续成长变强，但是上限也没了。 御田≈青鸡（双腿） 2.漫画单行本没有推翻设定手稿，40+白胡子就是巅峰， 那么御田的上限就是看齐巅峰雷利了。 （双腿）青鸡＜御田≤雷利 综上：
尾田到底会选择①还是②，或者都不选，不要着急，让我们拭目以待。
[ 此帖被澄天花苗在2019-11-22 18:13修改 ]
教授高
巅峰雷利大将级是没问题的
其实除了青鸡我觉得你比球球客观。
闪电球不扯明哥，其实干货贴更多……
我猜御田对战凯多没输，只是大蛇捉住锦卫门他们然后威慑御田束手就擒然后被处刑煮死
凯多本来就非常牛皮
球球根本不是明哥的问题，球球对四皇高干全部有天然敌意，最有名的马尔科（在球球这还不如罗）就不说了，比如罗跟卡二差不多、贝克慕斯比马尔科强跟乔治差不多，莫尼亚被一刀捅趴下它可以描述成硬抗黑团两高干。
有白胡子做天花板 不会出圈 御田能伤到凯多 至少说明是一个层次 都是皇级 御田被抓肯定有场外因素
但是正文考据和数据太多难成高楼
是的，因为在球球心中，七武海是不比四皇大将差多少的，那些四皇底下的队长将星还配和明哥他们比？所以球球一直死守鹰眼明哥等人，球球的加入也让鹰吹集团看到了希望
不过我觉得像这些老一辈的历史人物应该起码30岁就已经到巅峰并且长久持续。不然的话不好解释这些天赋异禀的人20几都在干嘛。毕竟我们主角20出头就要海贼王了。这些人再差也不能差太多。当然人和人还是有差距。
从雷利七十+可以游泳几百里来看体力吓人的怪物级别，什么我老了只是唬唬人。战斗力可能下滑但应该不多
主要是明哥肯定达不到皇将水平，只能碰瓷接下来这档的，但其实真的也够不上，将星灾害中档差不多了……
日和提到这件事的时候，强调的是“阎魔是唯一给凯多留下伤疤的刀“，而不是“御田是唯一给凯多留下伤疤的人“。我更倾向于御田和凯多差距挺大，最后用刀的特性耗尽全部力量使出大招才打伤凯多，但是并不致命，反而自己精疲力尽倒下被凯多擒获。
否则凯多多次单挑其他四皇和海军本部，那么多四皇和大将都没能做到的事情御田做到了，难道御田比他们还厉害？
我倒不是这么想。我觉得御田应该是凯多和大蛇里应外合＋阴谋诡计打败的。这样的话。不是更显得御田厉害。凯多这么牛。直接可以和御田solo的。完全不需要玩计谋
楼主发这贴 就是因为闪电球在情报贴里面瞎BB被楼主打脸了。。。。
哥们，黑鹰眼要小心被尾田打脸的
海賊版楊過。
我觉得lz跟教授干货都挺多的，至于明哥跟青鸡我觉得他俩都是故意的。。。
凯多还需要御田衬托？？？
凯多已经无数次旁白，漫画人物说他强大了。
你看这帖子里不就有很多人信誓旦旦的说御田是被凯多用阴招才打败的吗？
差不多吧，我也经常不客观。
大蛇100%用了阴招。
御田被用阴招打败，也不是不用阴招打不败。
我只是说凯多真不需要谁衬托，一个最强生物称号就足够了。
用了阴招才打败御田，才是对凯多和其他四皇大将逼格的削弱。一个被削弱了的御田都能给凯多留个疤，其他人都做不到，那岂不是说明御田还在他们之上？
支持这点，御田不是正面刚输。
这么说是因为刀还在可是人已经没了。海贼王里能留下伤疤的打击已经属于接近致命的打击了，像路飞每场打斗都伤痕累累，但留下疤痕的只有小时候脸上被捅的那一刀和被赤犬干的那一拳，赤犬和青雉的疤痕在两人死斗留下的，以及红发脸上的疤，这都能说明能给对方身上留下明显疤痕的人实力等级至少要平级
鹰眼和红发是宿敌，我是用红发的年龄大概估计的，当然你也可以认为30+的鹰眼就已经是巅峰了。
其实呢 这让我想到了最新漫画里的御田和大蛇
球球昨天的行为只能让人感到不耻 和大蛇将军如出一辙 属实是弟弟才能干出来的事
最强凯多意味着不能被打败，但也绝对不代表一定能打赢别人啊，跟大妈打了七天七夜也是没被打败，但也不是意味着没打败大妈吗？
同样放在玉田上也是一样，玉田手持阎魔能给凯多重伤，玉田也可能受了伤，但这并不代表玉田把凯多打败了或者凯多打败了玉田啊
阴招不一定是削弱实力，可能是要挟御田不让御田出手。
御田显然是很受尾田喜爱的角色，尾田不会让他输得很难看（比如中毒被凯多打倒之类）
只要鹰眼能拿出像样战绩，打脸也没问题，我从来都是认为鹰眼达到小马king甚至贝克曼级别是可以的，但是进不去皇将
关东煮的煮吗？
首先，凯多和大妈只打了一天。
其次，凯多是全世界公认的单挑王，这就意味着1对1没人打得过他。御田输给凯多并不丢人。
当然你要是不承认这一点也没什么好说的了，等着百兽攻打和之国那段剧情出来就可以了。
输给凯多一点也不丢人好吗，更何况御田还给凯多留下了唯一一个伤疤，这是其他四皇和大将都没做到的事情，这逼格已经够高的了。只不过凯多更牛逼了而已。
没人打得过凯多并不意味为别人一定要输啊，不然凯多如果每次都能打败别人那不横扫海军了，亦或是其他四皇不全被凯多干趴下了？
道理我都明白，但为什么是用煮的？
大胆点想，御天甚至让凯多体会到快死亡的感觉，御田死后，没有人能压迫他有死亡的感觉，让他心理有了阴影，所以就找各种死法，找回当时那种感觉。
狗血
凯多和罗杰。白胡子，红发海军大将都打过。照你的意思御天才是no 1喽
贝。。。贝克慕斯比马尔科强！？？？我什么时候说的？？
他们三个实力差不了多少
凱多一個人單挑過所有四皇團跟海軍本部，到你這邊御田就比紅髮白鬍子紅狗強了？
说的是20年前39岁的巅峰御田大将实力，这跟鹰眼和花剑有什么关系
说的是20年前39岁的巅峰御田大将实力，这跟鹰眼和花剑有什么关系
如果是39岁的双手红发，绝对可以吹的，吹到强过巅峰白胡子我也可以接受
记得以前红发和鹰眼之争，大都认为断手红发弱于双手红发……
同年龄段，双手红发要比单手强得多，首先红发是个左撇子，吃饭以及拿剑都是左手，红发断了惯用手后，不管是用格里芬战斗还是用手战斗，都和双手差距很大，右手还得重新练练。吹双手红发我觉得很合理。
御田的天赋是前几的，在和之国没人能和他平级的情况下，20多岁精通三色霸气，要是有平级或比他强的人，可能早几年就达到这话对刀的实力，花豹5朗应该没青年御田强
他有霸王色吗？
邓肯拿冠军比乔丹早多了，也不能说明什么。
竟然连个演员都不如 难怪在海军混不下去 [ 此帖被0恋之风景0在2019-12-13 11:51修改 ]